Deutsch

Ценные бумаги и инвестиции 15

59823   21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 все
Росснер свой человек26.12.23 22:07
Росснер
NEW 26.12.23 22:07 
в ответ seratera 26.12.23 21:39
Просто как пример в том же InG Diba, завлекают якобы бесплатными ETF-Sparplan, да и во многих других не самых дешёвых брокерах (DKB, Postbank берут всего 1-2 евро), но если к этому добавить Börsenplatz Gebühren, которые у них большие, тогда все становится понятно.

Они могут работать на прямую с инвестбанком.

То есть покупать и продавать вне торговых площадок.

Росснер свой человек26.12.23 22:12
Росснер
NEW 26.12.23 22:12 
в ответ Санта2019 26.12.23 22:03
По сути выбора особо нет,

За всеми брокерами стоят единицы инвестбанков.

За тем же SBROKER от Sparkasse Group стоит DEKA.

Санта2019 Забанен до 9/6/24 11:31 патриот26.12.23 22:30
Санта2019
NEW 26.12.23 22:30 
в ответ seratera 26.12.23 21:39

Бесплатно.

Но, брокер в день X снимает по актуальному курсу как правило до открытия США с более высокими спредами. На этом думаю и зарабатывают.


Санта2019 Забанен до 9/6/24 11:31 патриот26.12.23 22:51
Санта2019
NEW 26.12.23 22:51 
в ответ Росснер 26.12.23 22:12

Это уже второстепенный вопрос.

За consorsbank и smartbroker стояла BNP, но разница в цене между этими была как небо и земля, а сервис и качество +- одинаковое

seratera знакомое лицо27.12.23 11:46
NEW 27.12.23 11:46 
в ответ Санта2019 26.12.23 22:30
Но, брокер в день X снимает по актуальному курсу как правило до открытия США с более высокими спредами. На этом думаю и зарабатывают.

Касаемо спредов и брокеров у меня ещё один вопрос, возможно немного бредовый.


У всех ли брокеров одинаковые курсы Geld/Brief на одних и тех же площадках в один и тот же момент времени, или же они их "подкручивают" немного и на расширении спреда как раз и зарабатывают?


Конкретно, у условных Smartbroker, Comdirect, Sparkasse и.т.п. один и тот же курс на условном Tradegate в один и тот же момент времени?


Росснер свой человек27.12.23 12:34
Росснер
NEW 27.12.23 12:34 
в ответ seratera 27.12.23 11:46, Последний раз изменено 27.12.23 12:35 (Росснер)
У всех ли брокеров одинаковые курсы Geld/Brief на одних и тех же площадках в один и тот же момент времени, или же они их "подкручивают" немного и на расширении спреда как раз и зарабатывают?

Это называется арбитраж.

Разница в курсе на разных площадках выкупается или продаётся большими игроками.Можешь посмотреть в поисковиках; арбитражная торговля.

На вне биржевой торговле курс могут и передергивать. Есть у меня такое подозрение.

Санта2019 Забанен до 9/6/24 11:31 патриот27.12.23 13:23
Санта2019
NEW 27.12.23 13:23 
в ответ seratera 27.12.23 11:46, Последний раз изменено 28.12.23 11:23 (Санта2019)
У всех ли брокеров одинаковые курсы Geld/Brief на одних и тех же площадках в один и тот же момент времени, или же они их "подкручивают" немного и на расширении спреда как раз и зарабатывают?
Конкретно, у условных Smartbroker, Comdirect, Sparkasse и.т.п. один и тот же курс на условном Tradegate в один и тот же момент времени?

Да, у всех одинаковые. Я уже множество раз на это обращал внимание.

Ну или разница мизерная в виде дроби одного цента, которая нивелируется различными коммисионными биржеплощадок.

Но, нужно рассматривать спреды и делать покупки во время работы Xetra (с 9 до 17:30) если попукаешь немецкие акции, а акции США во время работы американских бирж (с 15:30 до 22:00).


Росснер свой человек27.12.23 13:37
Росснер
NEW 27.12.23 13:37 
в ответ Санта2019 27.12.23 13:23

Санта, если позиция более или менее крупная и позицию держишь какой то срок,то все эти комиссионные мелочь.

Все эти спреды и ордера за 1 евро,это всё для игроков на короткое расстояние.

Меня больше налоги от проданных плюсовых позиций напрягают.

Санта2019 Забанен до 9/6/24 11:31 патриот27.12.23 13:48
Санта2019
NEW 27.12.23 13:48 
в ответ Росснер 27.12.23 13:37, Последний раз изменено 27.12.23 13:48 (Санта2019)

Да, но даже если ты инвестишь в долгосрок и всего лишь несколько покупок (и иногда что-то продаешь) в месяц делаешь, то в конце года у тебя в каком-то Consorsbank или ING будет сумма в виде 500-1000 евро только на все эти комиссионные.

seratera знакомое лицо27.12.23 14:32
NEW 27.12.23 14:32 
в ответ Росснер 27.12.23 13:37
если позиция более или менее крупная и позицию держишь какой то срок,то все эти комиссионные мелочь.

Тогда у меня такой вопрос к залу, если бы вы сейчас получили довольно крупную сумму (тысяч так 50), то как бы инвестировали в долгосрок (лет на 10 и больше):

1. все и сразу, или же равными частями, на протяжении 4-6 месяцев?

2. брали бы ETF какой-нибудь, или же вкладывались в отдельные акции (какие)?


Почти все индексы сейчас на ATH, да и многие акции тоже, поэтому как-то и возникают сомнения как поступить.

Санта2019 Забанен до 9/6/24 11:31 патриот27.12.23 16:04
Санта2019
NEW 27.12.23 16:04 
в ответ seratera 27.12.23 14:32

Это вечный хфилосовский вопрос, на который ни у кого разумного ответа нет.

Индексы на АТХ, но ещё могут продолжительное время ползти наверх, а когда или вообще скорректируются ли до интересных зон покупок неизвестно.


Я тоже пока ничего не покупаю уже почти несколько месяцев. Наблюдаю.

Санта2019 Забанен до 9/6/24 11:31 патриот27.12.23 16:13
Санта2019
NEW 27.12.23 16:13 
в ответ Санта2019 27.12.23 16:04

Хотя в принципе и сейчас выбор есть. Много компаний сидят всё ещё в зоне покупки ))

Росснер свой человек27.12.23 18:01
Росснер
NEW 27.12.23 18:01 
в ответ seratera 27.12.23 14:32, Последний раз изменено 28.12.23 04:32 (Росснер)
Почти все индексы сейчас на ATH, да и многие акции тоже, поэтому как-то и возникают сомнения как поступить.

В этом и проблема инвесторов в ЕТF.

ETF это продукт инвестбанков и он позволяет инвестбанкам получать сверхприбыль.

Индексы растут за счёт 5-6 акций .Если их убрать из индекса,то картина будет другой.


Тогда у меня такой вопрос к залу, если бы вы сейчас получили довольно крупную сумму (тысяч так 50), то как бы инвестировали в долгосрок (лет на 10 и больше):

Я бы тысяч так 20 оставил бы в кэш ( Tagesgeld).

30 тысяч завёл бы в акции позициями так по 1-2000 Euro.

Подожди маленько ,в последний месяц все рвануло вверх.После нового года, так в месяце феврале ещё раз посмотри на индексы.

Санта2019 Забанен до 9/6/24 11:31 патриот27.12.23 18:34
Санта2019
NEW 27.12.23 18:34 
в ответ Росснер 27.12.23 18:01, Последний раз изменено 27.12.23 18:35 (Санта2019)

Росснер, тебе лижбы что-то написать )))


ЕТF-ы разные. Особенно если дивидендные, то и твоих всемизвестных 5-6 акций там не будет.


Tagesgeld твой на 6 месяцев, а потом что? или в лучшем случае на год, никакой банк не гарантирует сегодняшний процент в долгосрок.


Росснер свой человек27.12.23 19:32
Росснер
NEW 27.12.23 19:32 
в ответ Санта2019 27.12.23 18:34
ЕТF-ы разные. Особенно если дивидендные, то и твоих всемизвестных 5-6 акций там не будет.

Тогда можно.🙂


Росснер, тебе лижбы что-то написать )))

😋


Tagesgeld твой на 6 месяцев, а потом что? или в лучшем случае на год, никакой банк не гарантирует сегодняшний процент в долгосрок

Дело не в процентах ,а в быстрой доступности.

Вдруг Санта мамкин инвестор придёт...🤧



Санта2019 Забанен до 9/6/24 11:31 патриот27.12.23 19:58
Санта2019
NEW 27.12.23 19:58 
в ответ Росснер 27.12.23 19:32
Дело не в процентах ,а в быстрой доступности.

Гениальный аргумент.


kin1 патриот28.12.23 16:59
kin1
NEW 28.12.23 16:59 
в ответ seratera 27.12.23 14:32

Лично я пока ушёл на 80% кэша для докупок/покупок в Tagesgeld. Сумма на 2024 примерно в два раза превышает указанную тобой. Если подвернётся что-то стоящее для покупки, есть резервы, да и Tagesgeld всегда можно потревожить... хотя пока такой необходимости не возникало. Но я вряд ли могу служить примером для подражания. Поясню: молодёжь может себе позволить колебания рынка - есть на это время. Я сам всегда был готов пересидеть минус 70%, но сейчас у меня на это времени не осталось. Для себя я наколил и все мои инвестиции на поддержание старости жены и сына, а они интереса к бирже не проявляют - продадут всё в минус...

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
kin1 патриот28.12.23 17:22
kin1
NEW 28.12.23 17:22 
в ответ Санта2019 27.12.23 18:34
Tagesgeld твой на 6 месяцев, а потом что? или в лучшем случае на год, никакой банк не гарантирует сегодняшний процент в долгосрок.

Санта, сумеешь ли ты меня услышать для меня не суть, ты ведь всегда хочешь остаться правым, даже когда не прав.

Итак:

Через 6 месяцев я открываю счёт на жену, а свой закрываю и через полгода снова открываю на себя. Кто давно в теме, помнят эту схему под 4,5% годовых у СС лет десять назад.

Кстати сказать, выппаты по Tagesgeld через 6 месяцев всё выше и выше, а если станут понижаться, то это будет означать лишь то, что EZB стал снижать цинзы по причине падения инфляции... Причём при нынешней ситуации, когда банки соревнуются за клиентов, нет никакой проблемы открыть счёт в другом банке на более высокий процент. Лично сейчас я открыл жене счёт за сутки... спок

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
Росснер свой человек28.12.23 18:13
Росснер
NEW 28.12.23 18:13 
в ответ kin1 28.12.23 16:59

Привет kin1.

Я тоже высказался за частичную парковку денег в Tagesgeld. Санта правда это не оценил .Смысл в том,что всегда нужно иметь деньги быстрой доступности ,а в акциях и фондах их можно подморозить в минусе.

Ещё раз возвращаясь к теме " Наши мысли о происходящем" у slamdanka в группе.

Считаю свою оценку и причины кризиса верными.

Развитие кризиса хорошо видно по графикам рост денежной массы и скорость оборота денежной массы. Рыночные инструменты перестали работать.

Из кризиса выходят госзаказами.

В конечном итоге деньги через зарплаты должны пойти в потребление.


Санта2019 Забанен до 9/6/24 11:31 патриот28.12.23 22:01
Санта2019
NEW 28.12.23 22:01 
в ответ kin1 28.12.23 17:22

Ок, сейчас понял твою схему - каждые 6 месяцев менятъ банк и как новый клиент подхватывать 3,5-4% годовых.

Но, во первых эта лавочка скоро закроется, в сша на 2024 планируют понижение проценты на 0,75 базиспункта, а к концу 2024 имхо европа последует этому примеру, а во вторых все эти тагесгельды долгосрочно всегда будут проигрывать рынку.

Я помню твои посты про выход в кеш, мне лично показалосъ, что у тебя сорвало нервы и на коррекции индексов, по сути во время потенциальных покупок, ты начал выходить в кеш.