Deutsch

Отдельная рабочая комната

2348  1 2 3 все
Mainzerin местный житель06.03.23 22:07
NEW 06.03.23 22:07 
в ответ alexander_de 06.03.23 21:58

Вот ссылка-статья из топика: https://www.haufe.de/finance/steuern-finanzen/haeusliches-arbeitszimmer-spielregeln-und-gestalungstipps/haeusliches-arbeitszimmer-kann-betriebsvermoegen-sein_190_257844.html


В самом начале стоит:


Machen Selbstständige Ausgaben für ein häusliches Arbeitszimmer im eigenen Haus geltend, können solche Räume ungewollt zum notwendigen Betriebsvermögen werden.


Речь идёт о предпринимателях и в статье и в топике, что вы нашли. Там автор пишет, что у него гевербе. Если вы работаете по найму, то для вас однозначно не релевантно.

«Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены» Марк Твен
#21 
alexander_de местный житель07.03.23 21:41
NEW 07.03.23 21:41 
в ответ Mainzerin 06.03.23 22:07

Я правильно понял, что если AfA (амортизацию) комнаты не списывать, а всё остальное и даже проценты по кредиту списать, то даже Selbständige избежит этого «Betriebsvermögen»?


#22 
Mainzerin местный житель07.03.23 22:53
NEW 07.03.23 22:53 
в ответ alexander_de 07.03.23 21:41

Из того, что я вижу в статье, чтобы комната не стала Betriebsvermögen:

1. Комната не должна превышать 20% всей площади и её пропорциональная стоимость включая часть земли не должна быть больше 20500.

2. По Abschreibung я не уверена. Из того что выдаёт гугл, например здесь: https://www.altbayerischer.de/wp-content/uploads/2022/04/Berechnungsbogen-Haeusliches-Arbeitszimmer-V22-1-Alt.pdf выходит что проценты относятся к обычным регулярным расходам как вода и электричество.

«Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены» Марк Твен
#23 
Vitaly21 завсегдатай09.03.23 17:37
NEW 09.03.23 17:37 
в ответ Mainzerin 07.03.23 22:53

Н.п.

https://www.trillinghellmann.de/arbeitszimmer-absetzen-steuer/


#24 
alexander_de местный житель10.03.23 18:56
NEW 10.03.23 18:56 
в ответ Vitaly21 09.03.23 17:37
Ist der anteilige Immobilienwert des Arbeitszimmers kleiner als 20 Prozent der gesamten Immobilie und liegt der Wert des Arbeitszimmers anteilig bei nicht mehr als 20.500 Euro, braucht man das Arbeitszimmer nicht als Betriebsvermögen zu behandeln.

Из статьи следует что не важно что на комнату было списано (хоть 1 евро), только выполнение этих условий не дают стать ей Betriebsvermögen. Так получается?


#25 
alexander_de местный житель12.03.23 20:50
NEW 12.03.23 20:50 
в ответ Vitaly21 09.03.23 17:37, Последний раз изменено 12.03.23 21:14 (alexander_de)

Друзья, я сделал все расчёты для самой большой комнаты у меня в доме (0,16), убрал дни паушаль и уменьшил дни на работе до 40% (чтобы небыло 50/50, а было 40/60). Предварительный расчёт показал увеличение возврата налога всего на 24€ по сравнению с тем что было. А это полная херня. Т.е. в моем случае это вообще не выгодно. Возможно, это будет выгодно в двухкомнатной квартире которую снимаешь, там ещё и митту списать можно.


#26 
Marusja_2010 патриот12.03.23 22:44
Marusja_2010
NEW 12.03.23 22:44 
в ответ alexander_de 12.03.23 20:50, Последний раз изменено 12.03.23 22:45 (Marusja_2010)

у вас 100% списание или 1250?

Если 100, то как то маловато. Хотя смотря сколько вы там чего насчитали. Хрустального шара нет. Зачем паушальные дни отнимали. При 100% игаль, списываете все 100, вне отпуска и еще какиз покиданий комнаты. У меня около 3-4.000 выходит, ну и возврат около 20% от этой суммы.

#27 
alexander_de местный житель12.03.23 23:24
NEW 12.03.23 23:24 
в ответ Marusja_2010 12.03.23 22:44, Последний раз изменено 13.03.23 11:43 (alexander_de)
у вас 100% списание или 1250?
Если 100, то как то маловато. Хотя смотря сколько вы там чего насчитали. Хрустального шара нет. Зачем паушальные дни отнимали. При 100% игаль, списываете все 100, вне отпуска и еще какиз покиданий комнаты. У меня около 3-4.000 выходит, ну и возврат около 20% от этой суммы.

Что значит 100%?

Я насчитал 1262€. Это из-за того что всё кроме Интернета и уборки вошло с коэффициентом 0,16 (16% от всей жилой площади). Я не представляю как вы 3-4000 набрали. У вас комната какую часть от дома занимает?

Зачем паушальные дни отнимали.

А что, можно одновременно и комнату и паушальные дни списывать?


#28 
Marusja_2010 патриот14.03.23 10:00
Marusja_2010
NEW 14.03.23 10:00 
в ответ alexander_de 12.03.23 23:24
. Я не представляю как вы 3-4000 набрали. У вас комната какую часть от дома занимает?

Такую же как и у вас, один в один. Но возможно у нас мита в разы больше чем ваша афа.


А что, можно одновременно и комнату и паушальные дни списывать?

Отделяем мух от котлет. Комната отдельно, дорога на работу другое.

Комнату 100% + дорога в бюро 100% в те дни когда вы в бюро.

#29 
alexander_de местный житель14.03.23 13:14
NEW 14.03.23 13:14 
в ответ Marusja_2010 14.03.23 10:00, Последний раз изменено 14.03.23 13:18 (alexander_de)
Но возможно у нас мита в разы больше чем ваша афа

У меня платёж по кредиту 800€ в месяц. Из них 170€- проценты и я только их включил в списание на комнату. AfA я не включал, мне эта идея не понравилась. Естественно, митта в разы больше 170€.

Отделяем мух от котлет. Комната отдельно, дорога на работу другое.
Комнату 100% + дорога в бюро 100% в те дни когда вы в бюро.
#2

Но там не 2, а 3 статьи расходов.

1. Дорога в дни когда я в бюро

2. Комната

3. Хомофис паушаль


Вот 3. Я полностью убрал, т.к. добавил комнату. Я не прав?

Комнату 100%


Что такое «комната 100%», откуда эти 100%, можете объяснить как для ребёнка?


#30 
Marusja_2010 патриот14.03.23 17:01
Marusja_2010
NEW 14.03.23 17:01 
в ответ alexander_de 14.03.23 13:14

хоумофис паушаль и комната 100% не совместимы как мне кажется. Сейчас нет времени объяснять. Или или.

#31 
alexander_de местный житель14.03.23 17:27
NEW 14.03.23 17:27 
в ответ Marusja_2010 14.03.23 17:01
хоумофис паушаль и комната 100% не совместимы

Я тоже так считаю. И в итоге проучил всего на 24€ больше по предварительному расчету чем без комнаты.


#32 
seratera постоялец14.03.23 21:54
NEW 14.03.23 21:54 
в ответ Marusja_2010 14.03.23 17:01, Последний раз изменено 14.03.23 21:59 (seratera)

Поскольку вы в теме, подскажите пожалуйста, правильно ли я понимаю и считаю (фиктивный пример):


Исходные данные. Своя квартира 100м2, рабочая комната 15м2, цена 350000€, ставка по кредиту 3,5%, коммунальные 200€ в месяц, расстояние до работы 35км в одну сторону. 110 дней дома и 110 в офисе (50/50%)


Для комнаты списываем:

Zinsen: 350000*0,035*(15/100)*(110/220)=918,75€

Nebenkosten: 200*12*(15/100)*(110/220)=180€

AfA Gebäude 2%: 350000*0,02*(15/100)*(110/220)=525€

Итого за комнату: 1623€

Pendlerpauschale: 110*0,3*20+110*0,38*15=1287€


Если все расчёты верны, то списывать комнату выгоднее, чем просто все списать на Pendlerpauschale.


#33 
alexander_de местный житель14.03.23 22:13
NEW 14.03.23 22:13 
в ответ seratera 14.03.23 21:54, Последний раз изменено 14.03.23 22:16 (alexander_de)
Исходные данные. Своя квартира 100м2, рабочая комната 15м2, цена 350000€, ставка по кредиту 3,5%, коммунальные 200€ в месяц, расстояние до работы 35км в одну сторону. 110 дней дома и 110 в офисе (50/50%)



Для комнаты списываем:
Zinsen: 350000*0,035*(15/100)*(110/220)=918,75€
Nebenkosten: 200*12*(15/100)*(110/220)=180€
AfA Gebäude 2%: 350000*0,02*(15/100)*(110/220)=525€
Итого за комнату: 1623€

Не правильно.

50/50 нельзя , минимум 60/40

Zinsen так не считаются. Их надо смотреть в отчете банка за год. Они каждый год всё меньше и меньше.

Что за Nebenkosten?

Где отопление, электричество, Интернет?

110/220- это что?


Но и, естественно, вы попадаете на Spekulationssteuer за 15% квартиры при её продаже.

В вашем случае- это 18375€ Если квартира подорожает, то ещё больше.


#34 
Mainzerin местный житель14.03.23 23:13
NEW 14.03.23 23:13 
в ответ alexander_de 14.03.23 22:13

Последнее про Spekulationssteuer действует, как уже писала, только если автор вопроса предприниматель. На наёмных рабочих это не распространяется

«Легче одурачить людей, чем убедить их, что они одурачены» Марк Твен
#35 
Marusja_2010 патриот15.03.23 13:46
Marusja_2010
NEW 15.03.23 13:46 
в ответ seratera 14.03.23 21:54
расстояние до работы 35км в одну сторону. 110 дней дома и 110 в офисе (50/50%)

1. Если 50/50, то максимум 1250 за комнату.

Комната должна быть центром вашей работы, тогда только 100%.

можно конечно поморочиться и доказать что и при 50/50 тоже она у вас центр вселенной, т.е. вы дома выполняете такую же работу как и на работе. Но как вы при 5 днях будете это делать? Пишите 3 дня дома, 2 дня офис. И всё, вопросы все отпадут. ==> 100% списание комнаты.


2. Километры вы списываете вне контекста комнаты, их считаете по факту, если 100 дней в офис ездил, то 100 дней и списываете. Даже если вы были в ХО, но поехали в бюро папку забрать, вы наездили эти км, поэтому вы их списываете.


3) за комнату вы списываете и тильгунг и цинзы, если есть желание. Не только афу.

Если не права, пусть финансисты/ налоговики поправят.

Если вы дом с женой 50/50 купили, то она вам может вашу Arbeitszimmer официально как мите сдать и не будете морочить голову с афами, цинзами и тд. И сдать она может дороже чем вы насчитаете сами. Тогда вам только миту нужно будет указать в полной мере и всё.


#36 
vanctrade посетитель18.03.23 17:37
vanctrade
NEW 18.03.23 17:37 
в ответ Marusja_2010 15.03.23 13:46

Если вы дом с женой 50/50 купили, то она вам может вашу Arbeitszimmer официально как мите сдать
И будет платить налог за миту?

#37 
Marusja_2010 патриот18.03.23 20:39
Marusja_2010
NEW 18.03.23 20:39 
в ответ vanctrade 18.03.23 17:37

если будет что платить.

#38 
ОляСор свой человек18.03.23 21:18
NEW 18.03.23 21:18 
в ответ seratera 14.03.23 21:54, Последний раз изменено 18.03.23 21:21 (ОляСор)

Для комнаты списываем:

Zinsen: 350000*0,035*(15/100)*(110/220)=918,75€

Вы не можете 918,75€ взять, только те Zinsen, которые вы действительно заплатили.


AfA Gebäude 2%: 350000*0,02*(15/100)*(110/220)=525€

AfA считается без Grund und Boden, но вы ещё платили Grunderwerbsteuer.



Итого за комнату: 1623€

Итого за комнату вы можете списать максимум 1250€.

За pendeln, дополнительно к уже имеющимся 110 дням, можно 120*20*0,3+120*15*0,38. Выгоднее pendeln.


И главное у FA не будет вопросов по поводу необходимости наличия рабочей комнаты.


#39 
Попал постоялец19.03.23 11:17
NEW 19.03.23 11:17 
в ответ ОляСор 18.03.23 21:18
AfA считается без Grund und Boden, но вы ещё платили Grunderwerbsteuer.

и еще нотариусу и в суд и может быть маклеру


мой приятель недавно мучился, высчитывал рабочую комнату за те дни, что работал из дому. Оказалось, разница в расходах по сравнению с хоум-офис-паушалями аж 50 евро и в налогах аж 10 евро

в итоге он принял правильное решение, потому что

И главное у FA не будет вопросов по поводу необходимости наличия рабочей комнаты.


#40 
1 2 3 все