Какой вид налогообложения выбрать и как быть с медстраховкой
Всем привет, поделитесь мыслями, как быть в данной ситуации.
И так дано: у человека есть квартира в Германии, которую он хочет сдавать на длительный срок, ориентировочно 500 Евро кальт, плюс планируется ежемесячный доход 500-1000 Евро, который предположительно будет поступать из за Границы на немецкий счет, за некоторые услуги. Человек будет прописан в Германии, но большую часть времени будет проводить за пределами Германии.
Какой вид налогообложения подойдет при данной ситуации и как поступить с медстраховкой? Выше указанный доход единственный источник дохода.
Заранее спасибо за ответы:)
Какой вид налогообложения подойдет при данной ситуации
интересно, из каких "видов налогообложения" вы намерены выбирать и кто вам такой выбор предоставит? Выбирать ведь можно из только одного - подоходный налог. Подается декларация общего образца с приложениями V, G и EÜR
Медстраховка - государственная добровольная или приватная. Вот тут есть какое-то, хоть и ограниченное, право выбора.
интересно, из каких "видов налогообложения" вы намерены выбирать и кто вам такой выбор предоставит?
возможно я не правильно сформулировал вопрос, вид деятельности какой? Gewerbe, Kleinunternehme? не могу же я просто быть сам по себе и просто платить подоходный налог с прибыли? я должен зарегистрировать какое то предприятие. У меня не будет основной работы, кроме дохода от сдачи квартиры и прибыли от некоторых услуг, которые мне будут оплачивать за границей
Не надо ничего регистрировать. Для ФА главное, чтобы Вы задекларировали свой доход, который Вы получаете в Германии, и уплатили с этого дохода налог. А медстраховку сделаете freiwillig по минимуму..
Сейчас консультировался, по поводу страховки, минимальная около 210 Евро, но советуют лучше в штойербератором посоветоваться, типа минимальная может не прокатить
Но опять же это на основе того, что я зарегистрирую Гевербе
Если большую часть вне Германии, это уже вопрос резиденства.
И как это сильно повлияет? я для удобства планирую прописку сохранить, а как без прописки быть, до сих пор не представляю, квартира есть в собственности, а прописки нет:) Понимаю со мной ФА через Элстер контактирует, а другие организации как меня будут искать?:)
Никаких вопросов здесь нет поскольку прописка в Германии. ФА рассматривает как налогового резидента. Даже если выписаться, но центр жизненных интересов в Германии, то налоговый резидент. Для декларации дохода от сдачи однозначно открывать ИП не нужно.
Если декларировать доход от предпринимательской деятельности, то нужно открывать или декларировать себя как фрилансера. Выставлять счета с 0% НДС по Reverse Charge Verfahren и проводить счета через банковкий бизнес счёт. Потом вносить 19 % НДС в Elster и одновременно возвращать его себе. Соответственно сообщать примерный месячный доход медстраховке.
Регистрироваться надо обязательно. Иначе потом могут быть проблемы при прекращении этой деятельности. Да и по закону положено.
при обороте 500-1000 евр ов месяц граница 22000 точно не будет превзойдена, поэтому зачем плодить лишнюю отчетность? Гевербе мельдовать или фрилансерство - зависит от того, какие услуги будут оказываться. И в любом случае при заполнении анкеты заявить себя как Kleinunternehmen, и забыть об НДС. Отчетность раз в год
советуют лучше в штойербератором посоветоваться, типа минимальная может не прокатить
знаете в чем разница между не посоветоваться и посоветоваться? В первом случае вы приходите в КК и говорите, или пишете в анкете, что зарабатывать будете 500 евро в месяц. . А во втором - вы приносите письмо от штоербератора на ваше же имя, где он за ваши 120 евро + НДС напишет, что вы ему сказали, что будете зарабатывать примерно 500 евро в месяц. Найдите два отличия. 
Т.е. Вы собираетесь сдавать в аренду ту же самую квартиру в которой останетесь прописанным? Фиктивная прописка?
а где в законе сказано, что я не могу сдать в аренду квартир, в которой останусь прописанным? и в чем фиктивность прописки? если например человек надолго уезжает в путешествие, он нарушает закон, так как остается прописанным в квартире?
"Забыть про НДС" не получится. При продаже услуг за пределы EU есть разные варианты и в случае ИП:
Die Kleinunternehmerregelung gilt dort nicht.
a) Erbringen Sie die Leistung im Drittland, erstellen Sie Ihre Rechnung mit der ausländischen Umsatzsteuer und werden nach den ausländischen Vorschriften besteuert.
b) Erbringen Sie die Leistung in einem Mitgliedstaat der EU, gilt für Sie das Reverse-Charge-Verfahren. Sie stellen Ihre Rechnung ohne Umsatzsteuer und weisen in Ihrer Rechnung darauf hin.
4. Wenn Sie Nutzungsrechte an Privatpersonen im Drittlandsgebiet übertragen, stellen Sie Ihre Rechnung nach den dort geltenden umsatzsteuerlichen Vorschriften
уезжающие в путешествие не сдают свое единственное жилье в бессрочную аренду
да кто вам это сказал? почему нет то? кто запретит? владелец жилья может прописать к себе кого угодно и сдать в аренду. Почему в квартире не могут официально двое проживать, даже при условии, что один из них не всегда там ночует? у него есть обязательство всегда всегда домой приходить?
...прописан в Германии, но большую часть времени будет проводить за пределами Германии.
----------
...если например человек надолго уезжает в путешествие, он нарушает закон, так как остается прописанным в квартире?
Определитесь сначала с законодательной точки зрения, что вы подразумеваете под "проводить за пределами Германии".
Если вы хотите действовать в рамках немецкого законодательства и ваше "проведение времени за пределами Германии" более 183 дней является фактическим переносом центра жизненных интересов (например, работа фрилансером на удаленке, "лежа на пляже" ), то вы обязаны выписаться из квартиры сoгласно BMG, §17 Anmeldung, Abmeldung, Abs 2.
В таком случае продолжите обсуждение проблемы прописки/выписке в форуме Право
Если вы хотите "усидеть на двух стульях" и несмотря на длительное пребывание за пределами Германии НЕ с целью туристического путешествия, то это попадает по определение Scheinanmeldung - в этом случае ветка будет закрыта.
чё-то вы так с ходу резко?
сразу 183 дня, Scheinanmeldung перенос жизненных интересов и проч.
а если изначально позитивно мыслить?
представьте себе, что
1) человек оказывает какие-то услуги заказчику за границей и периодически должен туда наезжать на месяц- полтора. Или
2) человек хочет провести холодное время года в теплом климате. Или же
3) наоборот, летом в Южной Африке прохладно и приятно. Или же
4) он верующий и занимается всякими паломническими вояжами. Или же
5) еще что-то, на чт офантазии хватит
На время своего отсутствия он хочет сдать свою квартиру.
Ну и?
Где тут состав правонарушения?
Doch
Даже ваш источник не столь однозначен. Там есть перед "Die Kleinunternehmerregelung gilt dort nicht". пункт 3, который вы не скоприровали и к которому конкретно относится замечание, что Kleinunternehmerregelung не действует, но к к нашему ТС он никак не относится.
чё-то вы так с ходу резко?а если изначально позитивно мыслить?
представьте себе, что
1) человек оказывает какие-то услуги заказчику за границей и периодически должен туда наезжать на месяц- полтора. Или
2) человек хочет провести холодное время года в теплом климате. Или же
3)...
Чтобы не гадать на ромашке, человеку предложено четко обозначить свои намерения:
Определитесь сначала с законодательной точки зрения, что вы подразумеваете под "проводить за пределами Германии".
В противном случае обсуждение возможных "серых схем" в нарушение немецкого законодательства (BMG, §17 Anmeldung, Abmeldung, Abs 2.) запрещено правилами форума.
проведение времени за пределами Германии" более 183 дней является фактическим переносом центра жизненных интересов (например, работа фрилансером на удаленке, "лежа на пляже" ), то вы обязаны выписаться из квартиры сoгласно BMG, §17 Anmeldung, Abmeldung, Abs 2.
Это где вы такое вычитали? Ваши домыслы с реальностью ничего общего не имеют. А в реальности ФА считает центром жизненных интересов Германию, даже если налогоплательщик больше полугода, например, в Швейцарии живёт и работает. Сколько уже громких дел было как у Бориски Бэкера...
. Сколько уже громких дел было как у Бориски Бэкера...
ну у Беккера как-бы прямо противоположная ситуация была. Он жил в Мюнхене, а прописан был в Монако.
А в реальности ФА считает центром жизненных интересов Германию, даже если налогоплательщик больше полугода, например, в Швейцарии живёт и работает. Сколько уже громких дел было как у Бориски Бэкера...
Где вы увидели в моем сообщении какие-то "домыслы" о взаимотношениях ТС с ФА?
Я специально обратил внимание, что обсуждение вопроса выписки/прописки является отдельной темой другого форума и регулируется Bundesmeldegesetz (BMG).
Что и как считает ФА не является предметом вопроса ТС о правомерности сохранения просписки в Германии (в сдаваемой им квартире), если он ее фактически покинул и живет в другой стране.
Вопрос "видов налогообложения" должен обсуждаться независимо от прописки (в рамках форума ЭиФ).
проведение времени за пределами Германии" более 183 дней является фактическим переносом центра жизненных интересов (например, работа фрилансером на удаленке, "лежа на пляже"
Это разве не Ваше творение?)
Налоговое резиденство как раз и есть главный показатель центра жизненных интересов. И не надо бросаться на мой взгляд заявлениями, как приведены выше.
у Беккера как-бы прямо противоположная ситуация была. Он жил в Мюнхене, а прописан был в Монако
Он, если мне не изменяет пямять, не находился в Мюнхене больше полугода, а приезжал в квартиру сестры и закатывал вечеринки и т.п. Это сочли показателем, что сфера жизненных интересов осталась в Баварии. Соответственно доплатил немало налогов.
Повторю вопрос - где в моем сообщении идет речь о "налоговом резиденстве", о ФА?
Понятие "перенос жизненных интересов", а также "пребывание за пределами Германии сроком более 6 месяцев/183 дней") рассматривается в немецком законодательстве не только в контексте налоговых обязательств, а так же, например, в контексте сохранения или потери того или иного "вида на жительство".
И, как было, отмеченно ссылкой - в контексте обязательств регистрации/снятии с регистрации/ своего фактического места жительства.
И не надо бросаться на мой взгляд заявлениями, как приведены выше.
Не надо в хамоватом тоне пытаться замусолить тему и смешивать два отдельных вопроса ТС, один из которых - на что я как модератор обратил особое внимание - выходит за рамки данного форума и должен обсуждаться в других правовых форумах.
Рассамтривайте это как предупреждение.
================
Ветка закрывается до появления ТС.
спасибо, что открыли ветку и по поводу того, что вы написали мне в личку
серых схем никаких не будет, для этого я и открыл ветку, что бы уточнить, какой вид налогообложения указывать, а вернее как деятельность регистрировать.
например есть определенные люди, которые готовы мне оплачивать перегон авто, это будет не часто, но будет. Я буду уезжать за пределы ЕС. И у меня появились новые вопросы по поводу прописки
1. Если я не сдаю квартиру, но все так же уезжаю за пределы ЕС на 2-3 месяца, должен ли я выписываться? думаю, что нет
2. И если оформить Унтермитунг, но все так же буду пропадать на 2-3 месяца, должен ли выписываться? тоже думаю нет.
3. и если полностью выписаться, то как мне контактировать например с ФА, если у меня нет прописки? я хочу официально на счет деньги получать и платить с них налоги, но на какой адрес мне будут если что писать, как со мной контактировать будут? вот основной вопрос
серых схем никаких не будет, для этого я и открыл ветку, что бы уточнить, какой вид налогообложения указывать, а вернее как деятельность регистрировать.например есть определенные люди, которые готовы мне оплачивать перегон авто, это будет не часто, но будет. Я буду уезжать за пределы ЕС.
Чтобы понять, как регистрировать деятельность, надо знать, что это за деятельность.
Т.е. Вы хотите стать стать частным предпринимателем как водитель-перегонщик авто?
1. Если я не сдаю квартиру, но все так же уезжаю за пределы ЕС на 2-3 месяца, должен ли я выписываться? думаю, что нет.
Вы - немецкий предприниматель - уехали в деловую поездку - выписываться не надо.
2. И если оформить Унтермитунг, но все так же буду пропадать на 2-3 месяца, должен ли выписываться? тоже думаю нет.
Т.е. Вы собираетесь, каждый раз, уезжая на пару месяцев, сдавать свою квартиру на эти пару месяцев как Мини-отель?
А если командировка сорвалась и Вы не поехали или приехали на месяц раньше - где Вы собираетесь жить, если квартира сдана??
Вы хотите стать стать частным предпринимателем как водитель-перегонщик авто?
я еще не определился, как это будет выглядеть, или мне на счет, естественно гешефтконто счет, будет поступать сумма за авто, которое я сам покупаю и перегоняю клиенту или клиент сам оплачивает, а я по доверенности забираю авто, в первом случае конечно оборот на конто будет значительно больше
Но суть вопроса изначально в ветке в том, какой вид деятельности регистрировать при условном доходе в месяц 1500 евро
Т.е. Вы собираетесь, каждый раз, уезжая на пару месяцев, сдавать свою квартиру на эти пару месяцев как Мини-отель?
нет, я собираюсь сдавать постоянно, предвидя недоумение, хочу сказать, что не постороннему человеку собираюсь сдавать
Вот тут разговоры идут о серых схемах, а я считаю серые схемы, это как раз тогда, когда человек нигде не зарегистрирован.
По факту как вести финансовую деятельность в Германии, если ты бомж? Ну ок, я Гражданин Германии, но хочу постоянно проживать в России, а здесь получать доход со сдачи квартиры, будучи там не прописанным.
Мне тогда и медстраховка не нужна получается? Как ФА будет со мной контактировать без регистрации? Я заработал за пределами ЕС, хочу немецкий счет пополнять со счета за пределами ЕС и с дохода платить налоги, это как то запрещено?
Ну ок, я Гражданин Германии, но хочу постоянно проживать в России, а здесь получать доход со сдачи квартиры, будучи там не прописанным.Мне тогда и медстраховка не нужна получается?
Не нужна.
Как ФА будет со мной контактировать без регистрации?
Регистрация и прописка - это разные вещи.
Я заработал за пределами ЕС, хочу немецкий счет пополнять со счета за пределами ЕС и с дохода платить налоги, это как то запрещено?
Немецкий гранжданин, постоянно проживающий за пределами ЕС, не может платить налоги с иностранных доходов.
Регистрация и прописка - это разные вещи.
и в чем же разница?
Немецкий гранжданин, постоянно проживающий за пределами ЕС, не может платить налоги с иностранных доходов.
очень интересно, но немецкий счет то в Германии может иметь, для пополнения баланса для текущих нужд? Если ты туда будут приходить деньги, у банка же и Фа возникнут вопросы?
например есть определенные люди, которые готовы мне оплачивать перегон авто, это будет не часто, но будет.
Я буду уезжать за пределы ЕС.
И у меня появились новые вопросы по поводу прописки
1. Если я не сдаю квартиру, но все так же уезжаю за пределы ЕС на 2-3 месяца, должен ли я выписываться? думаю, что нет
2. И если оформить Унтермитунг, но все так же буду пропадать на 2-3 месяца, должен ли выписываться? тоже думаю нет.
3. и если полностью выписаться, то как мне контактировать например с ФА, если у меня нет прописки? я хочу официально на счет деньги получать и платить с них налоги, но на какой адрес мне будут если что писать, как со мной контактировать будут? вот основной вопрос
Судя по этим вопросам, складывается впечатление, что вы до сих пор не определились с главным моментом, от которого зависит вся дальнейшая стратегия - а именно,
собираетесь ли вы оставить в Германии свой Hauptwohnsitz в смысле закона.
Als Hauptwohnsitz definieren die Meldebehörden die Adresse, an der sich der Bürger überwiegend aufhält. Der Ort, an dem die Familie lebt, der Arbeitsplatz ist und die Person die meisten sozialen Kontakte unterhält gilt als der Lebensmittelpunkt und Erstwohnsitz.
--------------------
И вот наконец-то к концу 2-й страницы появилась конкретика:
я Гражданин Германии, но хочу постоянно проживать в России, а здесь получать доход со сдачи квартиры, будучи там не прописанным.
Это значит, что в случае с выпиской вы должны действовать согласно, BMG, §17 Anmeldung, Abmeldung, Abs 2. , как было сказано вчера.
Т.о. вопрос с "пропиской" закрыт.
Если остались вопросы => задайте в форуме Право!
По медстраховке ответила Vektoria.
Что касается обязанности платить налоги в Германии.. тут есть тонкости.
На доход от сдачи квартиры в Германии - налоги платятся в Германии ( Mieterträge werden dort versteuert, wo sie anfallen.)
В этом случае (Hauptwohnsitz не в Германии!) советую обратиться с вопросом в ваш сегодняшний ФА. Возможно это будет ФА того бецирка, где сдается квартира.
Знаю, что для налогообязанных немецких пенсионеров ответственен центральный ФА Finanzamtes Neubrandenburg.
Я заработал за пределами ЕС, хочу немецкий счет пополнять со счета за пределами ЕС и с дохода платить налоги, это как то запрещено?
Как уже было сказано выше,
Vektoria Сегодня, 12:21
Немецкий гранжданин, постоянно проживающий за пределами ЕС, не может платить налоги с иностранных доходов.
Если ты туда будут приходить деньги, у банка же и Фа возникнут вопросы?
Если ваши доходы от "перегона машин" будут официально оформлены в России и налоги уплачены в России, то вопросов у ФА не будет (особенности двойного налогообложения итд. в вашем случае с "перегоном машин" не игают роли) - см. ответ Vektoria .
Поэтому следует исходить из того, что все деньги переведенные на счет в Германию доказуемо чистые - достаточно предьявить декларацию (ну или аналог Штойербешайда) из России об официальном происхождении этого дохода... В теории.
Как это выглядит на практике... достаточно ли будет перевода "бешайда" на немецкий язык или еще какие-то документы из российского банка понадобятся - честно сказать, не знаю.
Да и проблема самого перевода из российского банка в банк Германии на сегодняшний день весьма непрост.
Судя по этим вопросам, складывается впечатление, что вы до сих пор не определились с главным моментом, от которого зависит вся дальнейшая стратегия - а именно,собираетесь ли вы оставить в Германии свой Hauptwohnsitz в смысле закона.
так я и определяюсь как раз, уточняю моменты, если я не смогу сохранить прописку в Германии на законных основаниях, то конечно же все жизненные интересы перенесутся за пределы Германии.
Просто тут часто про "усидеть на 2х стульях" слышу, а что мне делать, если близкие люди и в России и в Германии есть. Возможно все обойдется без необходимости сдачи квартиры, останусь там прописанным законно
Если ваши доходы от "перегона машин" будут официально оформлены в России и налоги уплачены в России,
Да дело в том, что хотелось бы в Германии доходы официально оформить, а как переводить деньги сюда, это второй вопрос
Просто пока сейчас я при работе, но все идет к тому, что я ее скоро потеряю, а равноценную вряд ли найду и вот поэтому заранее рассчитываю варианты:)
Но в целом я примерно понял, что меня ждет, всем спасибо, что поделились мнением, было полезно:)
а зачем прописываться? Это же все убивает.. ну и зачем чтобы из за границы деньги шли на немецкий счет? в чем сакральный смысл этого?
не прописываться, иметь только доход от сдачи - его сложно будет скрыть - и постараться иметь много расходов )
Да, и сдавать естественно только срочно и только с мебелью, это и выгоднее по деньгам и проще.
Прописаться и не жить можно, если гражданин германии, это спорный вопрос и никто не проверяет, если гражданин ЕС тоже самое. Никого это не интересует. Особенно если жилье свое, Другой вопрос - а зачем?
ет. аирбнб можно делать и приват. гевербе не нужно. ровно как и мервертштоер.
мне не понять, чем сдача через аирбнб отличается от других видом сдачи.
В источнике который привела Vektoria, очень хорошо все расписано. Дело е в том, через кого сдаешь, а что сдаешь и как. А аирбнб это просто платформа, типа место на базаре - никаких льгот она сама по себе не дает. Точно так же можно давать объявления в любом источнике информации и на любой другой платформе.
если вы не прописаные и не работаете в германии и просто переводите деньги со своего другого счета где-то заграницей на немецкий, вопросов не будет
Для меня это было бы очень хорошо:)
кстати, что бы не открыть новую ветку в Право, да поймет меня модератор, как мне гражданину Германии, не прописанным в Германии, постоянно проживающем за пределами ЕС, обменять свой аусвайс, когда срок подойдет, в консульстве?