Deutsch

Elster говорит, что налоговый номер неправильный

1982  1 2 все
alex445 коренной житель08.02.23 09:46
NEW 08.02.23 09:46 
Последний раз изменено 08.02.23 09:56 (alex445)

Первый раз оформляю налоговую декларацию. При регистрации в Эльстер подтверждаю свои данные, средни них - налоговый номер. Ввожу номер, что мне мой местный баварский финанцамт прислал и который я отправил своему работодателю. Мне финанцамт прислал письмо, что мой "steuerliche Identifikationsnummer (IdNr.)" такой


хх ххх ххх ххх


И больше там никаких номеров не было.


А Эльстер пишет, что для Баварии он такой


ххх/ххх/ххххх


И оба имеют по 11 цифт.


Ещё Эльстер показывает картинку (смотри ниже) с разъяснением, по которой получается, что это разные номера. И что финанцамт должен был прислать два разных номера. Получается, что я работодателю неправильный номер сообщил? У меня теперь во всех зарплатных счетах номер, который мне мой финанцамт сообщил.




#1 
alex445 коренной житель08.02.23 09:53
08.02.23 09:53 
в ответ alex445 08.02.23 09:46, Последний раз изменено 08.02.23 09:57 (alex445)

Почитал ещё - оказывается, там дофига разных номеров есть. Есть ещё какой-то третий 13-значный, но он Эльстеру не подходит. Для Баварии ему нужен формат из 11 цифр ххх/ххх/ххххх

#2 
alex445 коренной житель08.02.23 10:04
NEW 08.02.23 10:04 
в ответ alex445 08.02.23 09:53, Последний раз изменено 08.02.23 10:08 (alex445)

Ещё нашёл, что если это первая декларация, то финанцамт присваивает Steuernummer сам, а при заполнении первой надо оставить это поле пустым. Эльстер же похоже заточен на тех, кто уже не первый раз заполняет и уже имеет Steuernummer.


Steuernummer - это мой внутренний номер для финанцамта, и он меняется, если сменить финанцамт (переехать, например, в другую землю). А налоговый идентификационный номер остаётся всегда постоянным, куда бы не переезжал. И работодателю нужен именно налоговый идентификационный номер, а не Steuernummer.


Вобщем, как я понял, пока надо не заполнять Steuernummer - я получу его после заполнения первой декларации.

#3 
Кобра-Эльф местный житель08.02.23 10:04
Кобра-Эльф
NEW 08.02.23 10:04 
в ответ alex445 08.02.23 09:46

У вас на картинке два номера
IdNr. - этот номер сообщают работодателю. Его выдают сразу после регистрации в Германии. Моему сыну выдали через пару дней после рождения.
Steuernummer - его обычно выдают, когда первый раз заполняешь декларацию. Если его нет, в эльстере должна быть галочка, мол, номера нет, прошу выдать.

#4 
alex445 коренной житель08.02.23 13:42
NEW 08.02.23 13:42 
в ответ Кобра-Эльф 08.02.23 10:04

Картинка не от моей декларации - это пример с сайта Эльстера. Но там много чего сделать нельзя без Steuernummer. Например, перейти на электронный документооборот - для согласия на это нужно указать Steuernummer.




Получается, что первый раз надо декларацию обязательно заполнить и отослать на бумаге, получить Steuernummer, и лишь потом можно электронно делать.

#5 
Кобра-Эльф местный житель08.02.23 13:58
Кобра-Эльф
NEW 08.02.23 13:58 
в ответ alex445 08.02.23 13:42
Получается, что первый раз надо декларацию обязательно заполнить и отослать на бумаге, получить Steuernummer, и лишь потом можно электронно делать

https://www.elster.de/eportal/helpGlobal?themaGlobal=wo_is...

Вот тут вот пишут, что можно сперва зарегистрироваться с E-Mail, потом заполнить Fragebogen zur steuerlichen Erfassung


Wo kann ich eine Steuernummer beantragen?

Wenn das Finanzamt Ihnen bzw. Ihrer Organisation noch keine Steuernummer zugeteilt hat, besteht die Möglichkeit, dass Sie sich zunächst nur mit einer E-Mail-Adresse registrieren. Die Erstellung Ihres Benutzerkontos kann dann sofort abgeschlossen werden, es erfolgt kein Briefversand. Auf Basis dieser Registrierung können Sie anschließend einen Fragebogen zur steuerlichen Erfassung übermitteln. Es ist zunächst keine Abgabe von Steuererklärungen möglich. Sobald Ihnen das Finanzamt eine Steuernummer zugeteilt hat, können Sie alle Funktionen eines vollwertigen Benutzerkontos freischalten.

Zur Registrierung: https://www.elster.de/eportal/registrierung-auswahl

#6 
DrBum коренной житель16.02.23 09:27
DrBum
NEW 16.02.23 09:27 
в ответ alex445 08.02.23 13:42
Получается, что первый раз надо декларацию обязательно заполнить и отослать на бумаге, получить Steuernummer, и лишь потом можно электронно делать.

Я в первый раз делал 4 месяца назад за 2021 онлайн через elster без Steuernummer с указанием только Steuer IDNr.

После этого в первом же письме с вопросами от FA уже стоял Steuernummer

#7 
Georg07 Забанен до 27/4/25 16:31 посетитель18.02.23 19:22
Georg07
NEW 18.02.23 19:22 
в ответ DrBum 16.02.23 09:27

решил спросить тут,чтобы ветку не открывать...

что это означает, это выскакивает когда я собрался новый формуляр открыть.

Я правильно понимаю, что они предупреждают, что ещё будут изменения в законе?


#8 
alex445 коренной житель05.03.23 16:33
NEW 05.03.23 16:33 
в ответ Georg07 18.02.23 19:22, Последний раз изменено 05.03.23 16:36 (alex445)

Я так понимаю да.


Про отсутствие налогового номера (когда есть только идентификационный) - при заполнении в Эльстере, когда надо указать налоговый номер, то если его нет, там ниже стоит "запросить новый налоговый номер". И ещё тут напиисано https://www.elster.de/eportal/helpGlobal?themaGlobal=help%...


Продолжну здесь вопросы по Эльстеру задавать. Вот надо зарплату указать. Почему два поля - "Neuer Eintrag" и суммы? Я должен помесячно всё перечислить, как мне зарплату выплачивали, и нажимать на каждый месяц "Eintrag übernehmen", а сумму он сам подсчитывает? Или как?


#9 
alexander_de местный житель05.03.23 16:56
NEW 05.03.23 16:56 
в ответ alex445 05.03.23 16:33
Или как?

Все данные переписываются из Jahres Gehaltsabrechnung


#10 
alex445 коренной житель05.03.23 17:43
NEW 05.03.23 17:43 
в ответ alexander_de 05.03.23 16:56

А, только один раз достаточно ввести? А то я сначала по месяцам начал, а потом глянул - ещё же есть годовой отчёт по зарплате. Если по месяцам, то будет как-то так



Ладно, всё стёр и написал один раз из годового отчёта.

#11 
alexander_de местный житель05.03.23 17:50
NEW 05.03.23 17:50 
в ответ alex445 05.03.23 17:43
А то я сначала по месяцам начал

Если у вас вообще нет опыта то есть смысл поручить это дело ШБ. Иначе за 2-3 года вы потеряете несколько тысяч. Там не всё так просто.


#12 
alex445 коренной житель05.03.23 19:16
NEW 05.03.23 19:16 
в ответ alexander_de 05.03.23 17:50

Я щас указал зарплату и налог с зарплаты (Lohnsteuer), и больше никаких трат и доходов не вводил. Церковный налог не плачу. Выбрал в Эльстер рассчитать налог - мне всё равно насчитали минус 1200 mindestens jedoch Arbeitnehmer-Pauschbetrag. А мне тут на форуме говорили, что это уже работодатель учитывает. А оно получается не учтено.


Но самое главное, что потом посчитали Berechnung der Einkommensteuer nach dem Grundtarif, и он оказался на полторы тысячи больше, чем работодатель заплатил. Т.е. я должен ещё доплатить налог полторы тысячи. Это обычное явление? Или работодатель что-то неправильно посчитал?

#13 
Daddy Cool патриот05.03.23 19:34
NEW 05.03.23 19:34 
в ответ alex445 05.03.23 19:16
мне всё равно насчитали минус 1200 mindestens jedoch Arbeitnehmer-Pauschbetrag. А мне тут на форуме говорили, что это уже работодатель учитывает. А оно получается не учтено.

да нет, учтено. просто программа показывает расчет от самого начала, т о есть от брутто- дохода

мне всё равно насчитали минус 1200 mindestens jedoch Arbeitnehmer-Pauschbetrag. А мне тут на форуме говорили, что это уже работодатель учитывает. А оно получается не учтено.

посчитали Berechnung der Einkommensteuer nach dem Grundtarif,

а вам какой тариф положен? Если таки грунд, то почему вы его выделили?

Или работодатель что-то неправильно посчитал?

или вы что-то неправильно ввели

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#14 
alex445 коренной житель05.03.23 19:35
NEW 05.03.23 19:35 
в ответ alex445 05.03.23 19:16, Последний раз изменено 05.03.23 19:41 (alex445)

Я не понимаю, куда в онлайн формуляре вставить данные из 22, 23, 25, 26, 27 полей из годового отчёта работодателя.


В Эльстер стоит

11 - Steuerbegünstigte Versorgungsbezüge (im Bruttoarbeitslohn laut Zeile 6 enthalten)


У меня в Lohnsteuerbescheinigung на строке 6 стоит

6 - Einbehaltene Kirchensteuer des Arbeitnehmers von 3.


А в строке 3 стоит Lohnsteuerbescheinigung

3 - Bruttoarbeitslohn einschl. Sachbezüge ohne 9. und 10.


Т.е. он хочет, чтобы я кирхенстойер вписал в строку для пенсионного страхования?

#15 
Daddy Cool патриот05.03.23 19:37
NEW 05.03.23 19:37 
в ответ alex445 05.03.23 19:35
Я не понимаю, куда в онлайн формуляре вставить данные из 22, 23, 25, 26, 27 полей из годового отчёта работодателя.

ну я же сказал, чт овы что-то неправильно ввели. Такие важные статьи расходов, которые учитывал работодатель при начислении, у вас оказались за бортом. Вот вам и доплата.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#16 
alex445 коренной житель05.03.23 19:50
NEW 05.03.23 19:50 
в ответ Daddy Cool 05.03.23 19:37, Последний раз изменено 05.03.23 19:57 (alex445)

А, оказывется, это надо вводить не в приложении N, где про доходы, а в приложении Vorsorgeaufwand на странице 7 - Weitere sonstige Vorsorgeaufwendungen. Там прямо написано, что надо ввести данные из строки 27 Lohnsteuerbescheinigung. И сразу сумма доплаты уменьшилась и налог по Grundtarif уменьшился. Но не на сумму, что заплатил работодатель в строке 27, а меньше.


Щас поищу другие строки из Lohnsteuerbescheinigung куда вводить в онлайн формуляр Эльстера. Могу лишь сразу сказать, что делали всю эту херню либо долбанаты, либо специально, чтобы бабки платили бератерам. А бератеры сами программками с подсказками пользуются. Так какого хрена?!


Что за Grundtarif и где его поменять можно?

#17 
alex445 коренной житель05.03.23 20:00
NEW 05.03.23 20:00 
в ответ Georg07 18.02.23 19:22

Там не только изменения могут быть, а и сам Эльстер не гарантирует, что при расчёте багов не будет

https://forum.elster.de/anwenderforum/forum/elster-webanwe...

#18 
alex445 коренной житель05.03.23 20:11
NEW 05.03.23 20:11 
в ответ alex445 05.03.23 19:50

Всё, понял - там надо добавлять эти приложения через значки со знаком "+", оказывается. А я думал уже готовые поля, и если их нет - пропускаешь.

Вобщем, в приложениях Anlage Vorsorgeaufwand все эти пункты из Lohnsteuerbescheinigung можно ввести. Только оринетироваться лучше не на номера строк в Эльстере, т.к. они каждый год меняются, а на ключевые слова - типа Pflegeversicherung, Altersvorsorge и т.д.

#19 
alex445 коренной житель05.03.23 20:17
NEW 05.03.23 20:17 
в ответ alex445 05.03.23 20:11, Последний раз изменено 05.03.23 20:19 (alex445)

Понавводил из годового зарплатного отчёта все поля, что там указаны - теперь мне должны под штуку, хе-хе.

Ето я ещё не все свои затраты на организацию хоум офиса написал.

#20 
1 2 все