Deutsch

Verpflegungsmehraufwand

1834  1 2 3 все
Elmarie постоялец07.11.22 04:50
07.11.22 04:50 
Ветка закрыта 14.11.22 12:31 (Grafolog)

Всем привет.


Каждый год муж подает налоговую декларацию и как правило возврат бывает маленький, в районе сто евро может или и того меньше.

Налоговую декларацию подаем через ферайн, который занимается налоговыми декларациями. Мы просто платим jahrlich Beitrag и вот раз в год они делают нам налоговую декларацию. Всегда один и тот же steuerberater.

Так вот на этот год, steuerberater спрашивает нас покупает ли муж еду сам или ему дополнительно платит работодатель, мой муж работает в разьездах и в бюро не сидит, еду покупает сам, ну заезжает по дороге там в реве что то купить или в едеке, короче сам платит, работодатель не компенсирует никаких этих расходов. Мы об этом сказали steuerberater-у, нам сказали получить от работодателя думагу о Verpflegungsmehraufwand.

Я почитала в интернете что это, но если честно несколько запутанно там все. Steuerberater говорит, что это касается тех кто в разьездах и минимум 8 часов в день работает, в интеннете же я вижу, что это для тех кто более 8 часов в день работает. Мы сказали об этом steuerberater-у, что мой муж в норме работает 8 часов в день, у него в контракте 40 часов в неделю и рабочая неделя 5 дневная. Но опять таки у него часто бывают и uberstunde. Не так прям что б каждый день, но в месяц часов 10 иногда бывает. Когда как.

Но steuerberater настаивает, что этого достаточно, то есть достаточно, что его рабочий день составляет 8 часов и попросил его получить соответствующий документ у работодателя.


Я опасаюсь, а точно ли 8 часов в день достаточно? Везде в гугле написано свыше 8 часов, но не написано свыше насколько? на 10 минут и на пару часов например?


Ну муж получил, отправил и нам присылают предварительный расчет от steuerberater где сумма вдруг на несколько сотен евро для возврата. Я понимаю, что эта сумма предварительная и ее еще должен одобрить Finanzamt.

Насколько я поняла наши документы уже ушли в Finanzamt и тут я поднимаю документы мужа и читаю, что написал в бумаге, вот на той самой Verpflegungsmehraufwand, его работодатель, что муж 210 дней в году работает свыше 8 часов в день и не получает никакого возмещения за эти , как там написано, Aufwendungen.


Еще раз ... я точно не могу сказать каждый месяц у мужа сколько Uberstunde. У него какие то Überstuden выплачены, какие то он держит на потом, что бы взять в качестве отпуска. Какие то дни он работает 8 часов, какие то дни 10 часов. Я не веду контроля за количеством часов. Я решила проверить не сделал ли ошибку работодатель не хочется потом иметь проблемы с ФА. Я посчитала как понимаю, но не знаю как считает ФА конечно.

Я взяла сейчас его брутто годовой доход, та самая бумажка, которая в конце года дается работнику,Lohsteuerbescheinigung за 2021 год и там вот 3й пункт где вроде вся заработанная за год брутто зарплата, я эту сумму поделила на те самые 210 дней, что бы посчитать сколько это выходит в день заработано брутто, уж не знаю сколько дней в 2021 году рабочих, потом эту сумму поделила на часовую ставку мужа и у меня получилось 10 с половиной. То есть получается 10 с половиной часов в день. Как такое получается не знаю, потому что как говорю у него ненормированно, то 8 часов, то 8 с половиной, то 10. Но никогда не меньше 8 часов


Но меня крайне смущает, что вдруг резко такая сумма к возврату, то обычно меньше 100 евро,а тут вдруг сразу несколько сотен. Не хочется, что бы это была ошибка и не хочется потом оказаться неправыми перед ФА. Ничего нового у него нет все та же работа, все та же зарплата, никаких иных доходов, ни у меня ни у него, все точно также как и раньше, но раньше ровно при такой же ситуации нам возращали не более 100 евро и вот этого вот Verpflegungsmehraufwand раньше не было


Скажите, точно ли касается тех кто минимум 8 часов в день работает? Или может ошибка? И как это проверяет ФА? Они то наверное часовую ставку мужа не знают, что бы например посчитать как я, они то видят просто годовой доход и все.


Мне неспокойно просто на душе, я не понимаю что это и насколько все правильно и сумма к возврату смущает, я не хочу потом разборок с ФА.


Спасибо


#1 
Vektoria коренной житель07.11.22 09:37
Vektoria
NEW 07.11.22 09:37 
в ответ Elmarie 07.11.22 04:50
что написал в бумаге, вот на той самой Verpflegungsmehraufwand, его работодатель, что муж 210 дней в году работает свыше 8 часов в день и не получает никакого возмещения за эти , как там написано, Aufwendungen.

.


И как это проверяет ФА?


В следующем году ФА представит к Вашему мужу спец.человека, который вместе с секундомером будет целый год ездить с Вашим мужем и измерять его рабочее время! - Это была шутка.


Вам не о чем беспокоится - работодатель дал Вашему мужу такую справку - и всё Ок.

#2 
Kurt2020 старожил07.11.22 18:51
NEW 07.11.22 18:51 
в ответ Elmarie 07.11.22 04:50

Я тоже рпботаю в разьездах. И нам, всем кто так работает, не сидит в бюро, платят 14 евро в день дополнительно, если рабочий день от 8ми часов и более, включая дорогу из дома к клиенту. А такое практически каждый день. Это дает в среднем 280 евро в месяц к зарплате, без вычетов, так как эти деньги Steuerfrei для работника и работодателя. Пусть Ваш муж поговорит с работодателем насчет этих доплат. Это выгоднее, чем возврат пары сотен евро за год.


#3 
Elmarie постоялец08.11.22 08:42
NEW 08.11.22 08:42 
в ответ Kurt2020 07.11.22 18:51, Последний раз изменено 08.11.22 08:43 (Elmarie)
Пусть Ваш муж поговорит с работодателем насчет этих доплат. Это выгоднее, чем возврат пары сотен евро за год.


А работодатель обязан это платить или это на его усмотрение? и эти 14 евро это на что? Муж не ездит заграницу, не остается нигде в отелях. Просто ездит по заказам что то починить. Эти деньги плата за что? Я вот этого не могу понять и как давно это? Мы сдаем налоговую декларацию давно и всегда у одного и того же штоербератера, но никогда еще прежде он с нами эту тему не поднимал, а муж уже много лет работает так по выездам.


И вот Вы говорите от 8 часов, а вот что делать если у мужа ненормированно? У него должно быть 8 часов в день, но иногда бывают и задержки. Но не всегда, бывает и 8 часов в день просто.

Если напрмер он в какой то день только 8 часов тоже полагается?

#4 
Vektoria коренной житель08.11.22 09:20
Vektoria
NEW 08.11.22 09:20 
в ответ Elmarie 08.11.22 08:42
А работодатель обязан это платить или это на его усмотрение?

Конечно же не обязан и большинство их и не платит.


и эти 14 евро это на что?


Это Verpflegungsmehraufwand т.е. возмещение расходов на еду в первую очередь во время местной командировки.


Если напрмер он в какой то день только 8 часов тоже полагается?

8 часов командировки - это не только время у клиента, но и время на дорогу до клиента.


Если работа у клиента + дорога до клиента были меньше 8 часов, то не полагается.

#5 
Кобра-Эльф Забанен до 1/5/24 14:27 знакомое лицо08.11.22 10:40
Кобра-Эльф
NEW 08.11.22 10:40 
в ответ Elmarie 07.11.22 04:50
вроде вся заработанная за год брутто зарплата, я эту сумму поделила на те самые 210 дней, что бы посчитать сколько это выходит в день заработано брутто, уж не знаю сколько дней в 2021 году рабочих, потом эту сумму поделила на часовую ставку мужа и у меня получилось 10 с половиной.

Может были ещё какие-то дополнительные выплаты - типа Weihnachtsgeld или Urlaubsgeld?

#6 
Batoni свой человек08.11.22 10:44
NEW 08.11.22 10:44 
в ответ Elmarie 07.11.22 04:50, Последний раз изменено 08.11.22 10:46 (Batoni)

Я хотел бы обратить ваше внимание на несколько моментов

1) если все в рамках закона, то никаких разборок с ФА не будет.

2) подтверждения работодателя достаточно на 100 %, поэтому его ФА и затребовал

3) если ваш штоербератер раньше на этот момент не акцентировал внимание, то не забывайте, что он тоже человек из плоти и крови и ему свойственно ошибаться. Раньше не обращал внимания, а сейчас вдруг заметил и решил чт осоит попробовать - что в этом особенного?

4) если у ФА будут вопросы, а у вас есть штоербератер, то на вопросы будет он отвечать, а не вы

5) никто с хронометром возле вашего мужа стоять не будет, если так сказал работодатель - значит так и есть на его ответственность

6) успокойтесь и займитесь текущими делами, больше пользы будет.

#7 
Elmarie постоялец08.11.22 12:27
NEW 08.11.22 12:27 
в ответ Кобра-Эльф 08.11.22 10:40

Да ... кажется есть weinachstgeld или что то такое

#8 
ОляСор местный житель08.11.22 20:01
NEW 08.11.22 20:01 
в ответ Elmarie 07.11.22 04:50

Вы слишком много думаете. Возьмите просто требуемую бумагу от работодателя.

#9 
Elmarie постоялец09.11.22 15:57
NEW 09.11.22 15:57 
в ответ ОляСор 08.11.22 20:01

Ой знаю я как в Германии эти инстанции работают. Сделают ошибку они, а платить потом клиенту

Не так что начислят, нам же потом возвращать. Потом и хочу проверить точно ли это все. А то столько лет делаем налоговую декларацию и еще никогда такой вопрос не поднимался

#10 
Vektoria коренной житель09.11.22 16:24
Vektoria
NEW 09.11.22 16:24 
в ответ Elmarie 09.11.22 15:57
Потом и хочу проверить точно ли это все.

А какой толк от Вашей проверки, если Ваша декларация уже лежит в ФА!?

#11 
Vektoria коренной житель09.11.22 16:29
Vektoria
NEW 09.11.22 16:29 
в ответ Elmarie 07.11.22 04:50
написал в бумаге, вот на той самой Verpflegungsmehraufwand, его работодатель, что муж 210 дней в году работает свыше 8 часов в день и не получает никакого возмещения за эти , как там написано, Aufwendungen.


Т.е. Вы собираетесь всё проверить и если Вы найдете ошибку, то сама и напишете письмо в ФА: "Караул! Работодатель дал мужу неверную справку! Муж столько дней и не работал - у меня всё правильнее, чем у работодателя учтено!

Прошу справку от работодателя выкинуть и налоговую льготу мужу не давать!" шок

#12 
Vektoria коренной житель09.11.22 16:31
Vektoria
NEW 09.11.22 16:31 
в ответ ОляСор 08.11.22 20:01
Возьмите просто требуемую бумагу от работодателя.

Справка уже взята и всё уже в ФА.

Но ТС сомневается, а не завысил ли работодатель кол-во дней в командировках мужа...

#13 
Kurt2020 старожил09.11.22 19:23
NEW 09.11.22 19:23 
в ответ Elmarie 07.11.22 04:50

Я думаю, Вам лучше не тратить деньги на штойербератора, а посидеть пару часов и разобраться самой как заполнять налоговую декларацию, что куда вписывать и .т.д. И все страхи уйдут. Для наемных работников там ничего сложного нет.

По опыту скажу, что ФА, как это не удивительно, часто пересчитывает возврат налогов в пользу работника..

Я раньше, когда ходил с заполненной декларацией в ФА, то работник ФА сам вписывал за меня забытые мной расходы на покупку и стирку рабочей одежды ( 150 евро),напримерб, даже не спрашивая были ли у меня вообще эти расходы.. Максимум 221 день в году ФА учитывает как рабочие и связанные с ними расходы на дорогу к работе, не проверяя , сколько фактически человек отработал в году.. В этом нет обмана.. Это паушальные суммы, которые утверждены, и нет смысла требовать от наемного работника дополнительных чеков и доказательств. И соответственно нет никакого смысла спорить с ФА по этим пунктам в сторону уменьшенияулыб

Сейчас , насколько я знаю, ФА принимает декларации только в электронном виде- один раз помучаетесь, заполните.. А в последующие годы будете только цифирки менять..Заполнение декларации займет час, максимум.. И не надо платить денег штойербераторам.

#14 
ad-min старожил09.11.22 21:08
ad-min
NEW 09.11.22 21:08 
в ответ Elmarie 09.11.22 15:57
А то столько лет делаем налоговую декларацию и еще никогда такой вопрос не поднимался


просто смиритесь, что в предыдущие годы дарили фатерстаату кровную копеечку и радуйтесь, что на этот раз подарите немного меньше.

#15 
dimon24 патриот10.11.22 12:43
dimon24
NEW 10.11.22 12:43 
в ответ Vektoria 08.11.22 09:20, Последний раз изменено 10.11.22 13:45 (dimon24)

День добрый,а неподскажите как обстоятельства дела у Handwerker?нужно тоже какуюто бумажку для налоговой предоставлять?они же вечно в разъездах

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#16 
Vektoria коренной житель10.11.22 13:54
Vektoria
NEW 10.11.22 13:54 
в ответ dimon24 10.11.22 12:43

Rechnung достаточно.

#17 
ОляСор местный житель10.11.22 14:29
NEW 10.11.22 14:29 
в ответ Vektoria 10.11.22 13:54

Какой ещё Rechnung для VMA?

Справочка берётся у работодателя. Если ЧП, то сам каждый день записываешь, во сколько утром отпустил дверную ручку от квартиры и во сколько опять же взялся за неё.

#18 
dimon24 патриот10.11.22 14:40
dimon24
NEW 10.11.22 14:40 
в ответ ОляСор 10.11.22 14:29

Справочка берётся у работодателя


Что за справка?

Вы имеете в виду сколько дней я на стройке работал за год?

Я горжусь двумя людьми: Гагариным и Ньютоном.Один попытался смыться с этой планеты, а второй доказал, что у первого нифига не выйдет..
#19 
Elmarie постоялец10.11.22 15:13
NEW 10.11.22 15:13 
в ответ Vektoria 09.11.22 16:31, Последний раз изменено 10.11.22 15:18 (Elmarie)
Но ТС сомневается, а не завысил ли работодатель кол-во дней в командировках мужа...


у мужа НЕТ коммандировок.

Нет, Вы неправильно поняли. Меня смутили 2 вещи


1 почему такого не было раньше? Почему ШБ только сейчас поднял этот вопрос? Это новый закон? Как я поняла нет


2 Почему ШБ говорит "достаточно 8 часов в день, что бы иметь право на этот вычет" а гугл пишет БОЛЕЕ 8 часов в день? Это ведь разные вещи.


У мужа часы ненормированные. То 8 часов в день, то может 8.5, то может быть 10

Как тогда считается в этом случае? В общем в месяц за счет Uberstunde у него выходит много и если разбить на количество дней в месяце действительно выходит в день более 8 часов. Но он же не кажыдй день работает более 8 часов. Просто в какие то дни есть переработки и когда суммируешь все часы за месяц и разбиваешь на количество рабочих дней выходит, что в день более 8 часов. Но опять таки это лишь следствие математики, а не то что он каждый день работает более 8 часов.


Вот потому я и не понимаю, точно ли мой муж имеет право на такой вычет или на него имеют право только те кто действительно каждый день работает выше 8 часов и у кого контракт это четко предусматривает?


Я боюсь, что ШБ может сделал ошибку, посчитав, что муж имеет право на это, а потом если окажется, что он был неправ, платить за это НАМ

Одно дело у человека заведомо по контракту более 8 часов в день работа каждый день и совсем иное, как мне кажется, когда по контракту 8 часов, а просто по факту иногда оказываются переработки.


#20 
1 2 3 все