Deutsch

Подарок денег из России - можно ли без нотариального договора?

793  
maya_2015
завсегдатай03.07.22 16:53
NEW 03.07.22 16:53 

Родители из РФ дарят деньги, в назначении перевода будет "подарок сыну". Подтверждение родства, док-т о происхождении средств (если понадобится) - все есть, но нужен ли нотариальный договор дарения? Или устроит договор в простой письменной форме? Мнения в интернете разделились, некоторые говорят, что перевода и док-ва о родстве вообще достаточно, и договор не обязателен. Какой-то надежный источник в интернете я не нашла.

В текущих условиях лететь в РФ ради подписи очень проблематично.

#1 
edvin01
коренной житель03.07.22 20:00
NEW 03.07.22 20:00 
в ответ maya_2015 03.07.22 16:53

Я вам советую почитать ГК. Там вроде были абсолютно однозначные ответы на ваш вопрос. Не знаю, в каком у вас интернете мнения разделились. Может быть изменился сам ГК? И из за этого у вас путаница?

#2 
maya_2015
завсегдатай03.07.22 20:05
NEW 03.07.22 20:05 
в ответ edvin01 03.07.22 20:00
Я вам советую почитать ГК. Там вроде были абсолютно однозначные ответы на ваш вопрос. Не знаю, в каком у вас интернете мнения разделились. Может быть изменился сам ГК? И из за этого у вас путаница?


Я, пожалуй, не совсем точно сформулировала вопрос. Меня интересует немецкая сторона - что может понадобится Finanzamt. И вот тут я читаю разное, от "ничего кроме назначения платежа и док-ва родства" до "обязательно нотариального договора дарения"
В России я в курсе, что нотариус не обязателен.

#3 
D1966
местный житель03.07.22 21:28
NEW 03.07.22 21:28 
в ответ maya_2015 03.07.22 20:05

У меня зачисляют на счёт без вопросов. Пока никто не спросил про родство. И подарок был и не от близкого родственника. Всё доходит. Вопросов пока не было. Суммы 400-500.

#4 
maya_2015
завсегдатай03.07.22 21:39
NEW 03.07.22 21:39 
в ответ D1966 03.07.22 21:28
У меня зачисляют на счёт без вопросов. Пока никто не спросил про родство. И подарок был и не от близкого родственника. Всё доходит. Вопросов пока не было. Суммы 400-500.


У меня сумма сильно больше, поэтому реальная вероятность вопросов.

#5 
Старик Розенбом
посетитель04.07.22 07:47
NEW 04.07.22 07:47 
в ответ maya_2015 03.07.22 16:53, Последний раз изменено 04.07.22 07:48 (Старик Розенбом)
лететь в РФ ради подписи очень проблематично.

а если родителям просто самим сходить к нотариусу и сделать заверенное им одностороннее письменное заявление: мы, такие-то, подтверждаем дарение нашему такому-то дитяти, проживающему там-то, такой-то суммы денег.

По мне так для местных заинтересованных инстанций будет вполне достаточно. И защита будет на все случаи.


#6 
maya_2015
завсегдатай04.07.22 08:19
NEW 04.07.22 08:19 
в ответ Старик Розенбом 04.07.22 07:47, Последний раз изменено 04.07.22 08:39 (maya_2015)

Мне казалось, что так нельзя и дарение обязательно подразумевает согласие одариваемого, т.е. это всегда двустороннее соглашение. Может ошибаюсь и есть какие-то варианты...


а вообще склоняюсь к тому, чтобы не писать никаких бумаг. По моей логике если есть свид-во о рождении, деньги с норм происхождением и в переводе стоит "подарок" - трудно это классифицировать как-то иначе, чем подарок от родителей (даже бюрократичным немцам)...

#7 
  Sergej__36
патриот04.07.22 08:48
Sergej__36
NEW 04.07.22 08:48 
в ответ maya_2015 03.07.22 16:53

А что, немецкие родители дарят деньги своим детям с нотариальным договором? Это что-то новое.

Быть может с санкциями что-то изменилось, но решайте проблемы по мере их возникновения.

Главное не забывайте, деньги обязательно внести в декларацию, Штоерфрай от родителей детям до 400.000, ставить ФА надо в известность о подарке от 20.000.


#8 
Batoni
свой человек04.07.22 09:24
NEW 04.07.22 09:24 
в ответ Sergej__36 04.07.22 08:48
Главное не забывайте, деньги обязательно внести в декларацию

не главное, но не забудьте, что это совершенно отдельная декларация по Schenkungssteuer, не входящая в вашу общую годовую.

#9 
maya_2015
завсегдатай04.07.22 10:19
NEW 04.07.22 10:19 
в ответ Sergej__36 04.07.22 08:48

У меня нет немецких родителей улыб Но где-то в немецких законах выдела нюансы уведомления финанцамта в случае, если есть нотариальный документ, и в случае, если нет, сейчас уже не найду. Значит, возможны варианты)

За дополнение спасибо, а то наш банк не сказал ничего про ФА. Точнее сказали "они сами всё спросят, если посчитают нужным"

#10 
maya_2015
завсегдатай04.07.22 10:19
NEW 04.07.22 10:19 
в ответ Batoni 04.07.22 09:24
не главное, но не забудьте, что это совершенно отдельная декларация по Schenkungssteuer, не входящая в вашу общую годовую.

Спасибо, запомню!

#11 
  Sergej__36
патриот04.07.22 11:09
Sergej__36
NEW 04.07.22 11:09 
в ответ maya_2015 04.07.22 10:19, Последний раз изменено 04.07.22 11:12 (Sergej__36)

Muss die Schenkung notariell beurkundet werden?

Родителей не делят ни по гражданству, ни по национальности. Закон один.

Тут единственное, что может возникнуть, это новые распоряжения и правила для российских банков и денег оттуда.


#12 
Batoni
свой человек04.07.22 14:38
NEW 04.07.22 14:38 
в ответ Sergej__36 04.07.22 11:09

это может повлиять на прохождение денег по банкам, но не на налоговую трактовку факта их получения.

#13 
Андрей SMR
завсегдатай04.07.22 14:58
NEW 04.07.22 14:58 
в ответ maya_2015 04.07.22 10:19

Я перевожу сыну по несколько тысяч, в назначении платежа указываю "перевод близкому родственнику на прочие расходы" ну и по английски в примечании money transfer from father to son.

Про подарок не пишу нигде.

#14 
maya_2015
постоялец04.07.22 15:14
NEW 04.07.22 15:14 
в ответ Андрей SMR 04.07.22 14:58
Я перевожу сыну по несколько тысяч, в назначении платежа указываю "перевод близкому родственнику на прочие расходы" ну и по английски в примечании money transfer from father to son.Про подарок не пишу нигде.


Я не знаю всех нюансов, но если вы переводите, например, сыну-студенту, то может это как-то иначе классифицирует европейская налоговая? Как содержание ребенка и т.д. В нашей ситуации это именно нецелевой подарок очень взрослым детям. Я встречаю в сети информацию, что лучше писать именно "подарок сыну/дочери"

#15 
Андрей SMR
завсегдатай04.07.22 15:18
NEW 04.07.22 15:18 
в ответ maya_2015 04.07.22 15:14

У меня сын очень взрослый и уже 15 лет как неСтудент. В банке при первой отправке так посоветовали и никаких вопросов в последующем не было. Разве что позже всплывут?

#16 
maya_2015
постоялец04.07.22 15:24
NEW 04.07.22 15:24 
в ответ Андрей SMR 04.07.22 15:18
У меня сын очень взрослый и уже 15 лет как неСтудент. В банке при первой отправке так посоветовали и никаких вопросов в последующем не было. Разве что позже всплывут?


Я не думаю. Скорее всего ваша английская формулировка просто приравнивается по смыслу к слову "подарок"

#17 
Андрей SMR
завсегдатай04.07.22 15:26
04.07.22 15:26 
в ответ maya_2015 04.07.22 15:24

Слово present не фигурирует ни разу. Скорее, английская формулировка нужна для немецкого банка как показатель близкородственного перевода.

#18