Налоги на торговлю криптой
Кроме того, вы путаете понятия Прибыли от торговли на криптобирже и сам вывод криптовалюты в фиат, когда крипта образовалась на территории страны отправителя ( Россия) как результат ввода белых денег.
Зы. Кстати, сейчас при держании BTC хотя бы сутки скорее всего будет убыток. Это финансамт тоже учитывает?
А теперь читаем немецких анвальтов и Stiftung Warentest:
Selbst wenn kein Verdacht einer Straftat vorliegt, sind Finanzbehörden berechtigt, einen automatisierten Abruf von Kontoinformationen vorzunehmen, beispielsweise zur Feststellung von Einkünften aus Kapitalvermögen sowie privaten Veräußerungsgeschäften.Offenbart werden Namen des Kontoinhabers, die Kontonummer und auch die Daten der Kontoeröffnung und -schließung, nicht jedoch Kontostände oder –bewegungen.
Automatisch und ohne Kenntnis der Bank kann das Finanzamt zunächst nur Basisdaten von Konten und Depots erfragen, die ab 1. April 2003 eröffnet oder aufgelöst wurden: Das sind lediglich Name, Geburtsdatum, Adresse, Verfügungsberechtigte, Kontonummer, Tag der Eröffnung beziehungsweise Auflösung.Damit an sich könnten die Beamten noch nicht viel anfangen. Bei Verdacht auf Steuerhinterziehung geht aber mehr: Dann können sie auch Kontostände und Kontobewegungen einsehen. Und so ein Verdacht ist leicht konstruiert – zum Beispiel wenn jemand viele verschiedene Bankkonten hat oder seine Steuerschulden stunden lässt.
Die Kontoabfrage gibt nur Auskunft darüber, bei welchen Kreditinstituten jemand Konten oder Depots unterhält. Es werden keine Informationen über den Kontostand oder die Kontobewegungen an das Finanzamt übermittelt.Kontenabruf nur in bestimmten Fällen möglich
Seit 2009 ist ein Kontenabruf nur noch in gesetzlich ausdrücklich bestimmten Fällen möglich, zum Beispiel, wenn es für das Besteuerungsverfahren unbedingt notwendig ist:Vor dem Kontenabruf wird der/die Betroffene in der Regel gebeten, den Sachverhalt selbst zu klären. Erst wenn diese Aufforderung keinen Erfolg hatte, wird der Stammdatenabruf durchgeführt. Ohne Wissen der Betroffenen wird also nur vorgegangen, wenn beispielsweise die Gefahr besteht, dass die Ermittlung der Daten gefährdet ist.
Что следует из сабжа? Автоматически банк финанцамту ничего не сливает. Es fehlt rechtliche Grundlage. Финанцамт просто так может запросить у банка общую информацию о жироконто.
Состояние счета и движения он может запросить только тогда, когда Steuerpflichtiger в случае Verdacht auf Steuerhinterziehung hat Auskunft verweigert.
Зы. Хватит распускать страшилки про всевидящее око немецких бюрократических структур. Большой брат сидит только в вашей голове.
У них одно подразделение не может автоматически передать данные другому.
Кроме того, ваши дальнейшие рассуждения противоречат вашим же словам:
Если у вас в России лежали рубли, которые образовались не в результате дохода во время проживания в Германии, то они никого не интересуют.
Зачем тогда банку автоматически сливать информацию финансамту, если это никому не интересно?
Вы "нарыли" тут столько информации из каких-то коммерческих источников и себя утешаете?
Откуда точно знать Stiftung Warentest, какие полномочия имеет FA в каких случаях и какую именно они информацию имеют право запрашивать у банка?
Тем более, они пишут что в случае подозрения на уход от налогов, FA имеет право получить всю инфу от банка. А такой Verdacht ему сам банк сольет, когда зарегестрирует регулярные поступления фиат с криптобиржи.
Откуда FA "догадается" про источник этого дохода?
Если ваш местый FA добренький, то попросят по-хорошему обьяснить поступления.
Вы что пытаетесь мне доказать? Что, именя регулярные поступления с крипто-биржи у вас все будет чики-пики? Может быть. Я 100 % не знаю, как будет в конкретно вашем случае.
Лично я каждый год доходы-убытки от торговли крипты вношу в декларацию, отдельно расписывая по позициям.
Зы. Хватит распускать страшилки про всевидящее око немецких бюрократических структур. Большой брат сидит только в вашей голове.
Я пытаюсь обьяснить новичкам, какие есть варианты развития событий в случае проведения трансакций с крипто-биржами.
Вы не считаете вероятной закрытие банком вашего счета без обьяснения причин? Точнее говоря, причина у банка будет (регулярное поступление фиат с крипто-биржи плюс ваше российское гр-во), но он вам ее даже не сообщит. А я считаю, вероятность есть. И это не страшилки, на немецких форумах по крипте (bitcoin.de) полно описаний таких случаев.
Но как будет конкретно в вашем случае, никто не знает.
ваше российское гр-во
У меня нет российского гражданства. Для всех немецких бехерд мое гражданство Deutschland.
А такой Verdacht ему сам банк сольет, когда зарегестрирует регулярные поступления фиат с криптобиржи.
Приведите ссылку на немецкие источники, в которых указаны случаи когдабанк проактивно может нарушить банковскую тайну и слить автоматом транзакции в финансамт? В настоящий момент только финансамт может запрашивать такие данные у банка и только при наличии у финансамта очень веских причин. Просто так банк финансамтв транзакции слить не может.
Я сумел нагуглить три независимых подтверждения из открытых источников на немецком языке.
Я хочу знать про ваши источники.
Н.п.
Если я на криптобирже (Coinloan) вкладываюсь в фиатный евро и имею с этого %, как это рассматривается финансамтом? Как депозит? Можно доход от этого в Freistellungsauftrag с границей 801 на человека (1602 на двоих) вместить? Если нет, как такой доход облагается налогом в декларации?
Откуда точно знать Stiftung Warentest, какие полномочия имеет FA в каких случаях и какую именно они информацию имеют право запрашивать у банка?
Вообще-то они этим профессионально занимаются. С 1964 года. То есть до вашего рождения. И им доверяют минимум 320 000 постоянных абонентов.
Откуда FA "догадается" про источник этого дохода
Вопрос в точку! Дело в том, что FA имеет право "догадываться" от Steuerhinzterziehung только по косвенным признакам — покупка недвижимости без постоянного дохода. Но "догадываться", глядя на ваши транзакции на банковских счетах ему пока ни один закон Германии не разрешает.
Если у вас другая подтвержденная информация, то попрошу ссылку на подтверждающие немецкие источники.
Иначе одна криптобабка с семками холодного хранения на стейблскамейке сказала один криптотрейдер с германки сказал.
На последнего. Как я понял, налог нужно платить с прибыли 600€ +1€ Например, я вложил 1000€, получил прибыль 601€. Вывожу через P2P на PayPal 1.601€ сколько с меня возьмут налога с этих 601€? Пусть будет прибыль например 1.000€. Мне интересно, какой процент с прибыли 1.000€ я заплачу налога? Ещё вопрос, если например прибыль 2.000€ с вложенных 1.000€, 1.600€ я вывожу на карту. Налог с них не снимается. Что будет с остатком на бирже 400€ ? Налог считается только при выводе денег на карту? Заранее благодарю за ответы.
Вывожу через P2P на PayPal 1.601€ сколько с меня возьмут налога с этих 601€?
Так как прибыль от криптовалюты (не включая Futures) заносится в Anlage SO, то налог платится исходя из индивидуального дохода, примерно 15-40%.
Ещё вопрос, если например прибыль 2.000€ с вложенных 1.000€, 1.600€ я вывожу на карту. Налог с них не снимается. Что будет с остатком на бирже 400€ ? Налог считается только при выводе денег на карту?
Автоматически никто - будь банк или PayPla - налог с вас снимать не будет. Вы сами прибыль должны внести в декларацию и ФА насчитает налог исходя из своих расчетов. Бирже все равно, сколько вы наторговали и сколько у вас на счету.
Налог считается только при выводе денег на карту?
Налог не зависит от вывода денег с биржи. Вы можете на полученную прибыль купить другую монету и вывести ее на свой кошелек. Сумма налога в евро от этого не поменяется.
Так как прибыль от криптовалюты (не включая Futures) заносится в Anlage SO, то налог платится исходя из индивидуального дохода, примерно 15-40%.
Это нужно делать отдельно даже тем, кто не сдаёт Steuererklärung? Если нету прибыли, одни убытки, тоже нужно это указывать?
Большое спасибо за совет.
Если нет прибыли и у вас нет обязательства делать нал. декларацию, то можно не делать.
Если хотите чтобы убытки перенесли на след. годы, то надо заполнить Erklärung zum Verlustvortrag Anlage SO. Надо ли при этом заполнять еще и нал. декларацию за этот год, я точно не знаю. Я бы все заполнил.
600€ из всех Veräußerungsgeschäften в течении года.
хорошая тема. Может кто знает как документировать правильно купленную например на Binance крипту и обменянную почти сразу через обменник на рубли для помощи родственникам?
Не может финансамт запросить куда переводилась купленная крипта? Ведь я могу теоритически дать ее в долг и получать какой то процент или обменять на другую валюту/крипту.
Так как купленная крипта почти сразу была обменяна на рубли, то, скорей всего, не было какой-либо значительной прибыли.
Не может финансамт запросить куда переводилась купленная крипта? Ведь я могу теоритически дать ее в долг и получать какой то процент или обменять на другую валюту/крипту.
В принципе, может запросить, хотя это и не в компетенции ФА. ФА по идее интересует, проводились ли какие-либо операции с криптовалютой, ведущей к доходу выше 600 € в год. Пока каждый налогоплательщик заявляет об этом доборовольно сам. Но не исключено, что лет через 5 у ФА появятся какие-либо инструменты для отслеживания движений криптовалют со счета немецких резидентов. Поэтому на этот случай следует документировать движения своей криптовалюты.