7 % реально ?

http://www.eech-wip.de/landingpage/index.php?refID=83
Раскритикуйте пожалуйсто кто при делах
Bleib COOL!

Реально , если посмотереть на "вертпапире". Тут доходность ограничивается фантазией автора.
В принципе, правительство пошло на попятную, в деле "чистой" энергии.
Доходность по старым договорам реальная.
Günstige Winde kann nur nutzen, wer weiß, wohin es gehen soll.
Ваша квартира и машина ждут Вас здесь: http://www.metergoldd.com

я лично не сильно большой любитель таких вещей. Риск слишком большой.
Если хочеш инвестировать, то могу лучше посоветовать Dubai-Immofonds.
Очень короткий срок, < 3,5 года
Fast steuerfreie prog. Ausschüttungen von 12% p.a. (Progressionsvorbehalt)

Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
-------------------http://wowax.net/ -------------------

Лучше не рисковать.
Вкладывайте деньги в надёжные банки такие как швейцарский.

Лучше не рисковать.
Вкладывайте деньги в над╦жные банки такие как швейцарский.
И какие % они предлогают ?
Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
-------------------http://wowax.net/ -------------------

они не % предлагают, они денежки сохраняют!
а фонды как раз предлагают, но не гарантируют..

они не % предлагают, они денежки сохраняют!
ну на этот сч╦т у каждого сво╦ мнение
Вот мо╦ мнение:
Швейцарские банки дают намного меньше % чем в германии (или я ошибаюсь ?).
Плюс на эти % инвестор должен платить налог, который он может указать в сво╦м Steuererklärung и таким образом получить деньги назад. Но кто это делает ? Поэтому вложенные деньги здесь будут приносить может быть 1 % годовых. Это вы называете над╦жностью ? При инфляции до 6-7 % в год, это означает потеря каждый год до 5-6 %. Вот вам и над╦жные
Так что денежки они никак уж не сохраняют
Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
-------------------http://wowax.net/ -------------------

По -вачему у человека который хочет сохранить свой капитал от инфляции и иметь немного дополнительно на жизнь с капитала вариантов без риска нет?

Есть. Только тщательно проверять предварительно нужно что и куда вкладывают. Существует очень много солидных профессионалов, которые минимируют риск вкладов. Для этого возьмите информацию лучше всего у нескольких крупных независимых фирм, можете и в банках, сравните, что Вам больше понравится, то и выбирайте. Если возникает недоверие или сомнения, то лучше воздержитесь от вкладов. Сильно не рискуйте.
Удачи!
П.С.: Обращайте внимание на то, что б те, кто предлагают, не пытались любыми путями Вам всунуть то, что Вам не надо. Обратите внимание на компетентность и другие факторы.
Успехов.
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
Аугсбург и его окрестности http://www.awd.de

Обращайте внимание на то, что б те, кто предлагают, не пытались любыми путями Вам всунуть то, что Вам не надо. Обратите внимание на компетентность и другие факторы.
Круто
И кто это знает что надо а что нет.

Вообщето я спросил Wowax

Вообщето вы в Германке

По -вачему у человека который хочет сохранить свой капитал от инфляции и иметь немного дополнительно на жизнь с капитала вариантов без риска нет?
Вообщето я спросил Wowax
извените что не ответил, в принципе Солнышко уже ответила на ваш вопрос. Но постараюсь ответить по подробней:
Прежде чем что то объяснять, думаю нужно решить вопрос с инфляцией. Тут можно смотреть с разных сторон. Правительство манипулируя статистикой пытается втереть нам, что инфляция лежит в районе 2-3 % в год.
По моим подсч╦там, инфляция лежит в районе 5-7 % в год. Исходя из этого, можно сказать, что все вложения которые приносят меньше чем 5-7 % в год убыточные.
Тоесть заклучать всякие там Lebens-, Rentenversicherungen, Bauschparvertrage, Bank-Sparpläne итд. на сегодняшний день нету смысла.
Остаются продукты которые могут (делаю ударение на МОГУТ) принести больше чем 5-7 % годовых. Это такие как напр. Aktien(fonds), Hedgefonds, Private Equity, Geschlossene Fonds итд. Все они имеют определ╦нный риск краткосрочных или даже долгосрочных потерь. Цель же любых вложений - это достижение как мин. 7 % годовых с наиболее мин. риском. Как этого достич ? Вот это и есть искусство, которого я постоянно стараюсь овладеть.
Что советуют 90-95 % бератеров ? Продукты которые приносят меньше чем 5 % годовых, а значит полностью не выгодные клиентам. Плюс они советуют инвестиции в Investmentfonds, совершенно не имея понятия о Risikomanagement. Как правило вс╦ ид╦т до поры до времени прекрасно, но кризис на биржах 2000-2002 года показал нам, что бывает и обратная сторона медали, и многие инвесторы сидят в жирных минусах.
Учится этому искуству нужно у самых лучших и самых успешных. Вот напр. один из примеров от одного из самых успешных инвесторов как можно (или нужно ?) раскидывать свой капитал:
http://foto.germany.ru/gallery/39999/Yale_University
Следуя примерно такой стратегии как на графике, и постоянно виискивая на рынке "интересные и многообещающие" продукты, можно добиться почти что безрискованных вложений
Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
-------------------http://wowax.net/ -------------------

Когда предлагают именно Вам что-то, Вы сами в первую очередь решаете надо Вам это или нет. Когда у Вас много независимых друг от друга предложений, с точными пояснениями об их пользе именно для Вас, тогда решить и выбрать, как правило легче, чем когда предлагают что-то без объяснений, а лишь бы сбыть что-то (тухлую рыбу, например, на базаре, вместо хорошей), если так наглядней.
В общем выбирайте наиболее подходящее для себя, для этого обратитесь за информацией в разные источники.
Удачи!
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
Аугсбург и его окрестности http://www.awd.de

Вообще-то самореклама тут запрещена, перечитайте правила.
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
Augsburg und Umgebung http://www.awd.de

P.S.: Присоединила в <PDF> статью с признаками серь╦зных и компетентных консультантов. Т.е. не бойтесь задавать им вопросы и проверяйте, насколько правдиво звучит, можно человеку доверять или нет. Это поможет избежать ненужных ошибок.
Удачи в поисках.
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
Аугсбург и его окрестности http://www.awd.de

По официальной статистике - 2%, по данным Focus Money - 4,1%. Каким образом рассчитываете инфляцию вы? Можете привести методику, вес различных факторов?

Это не так. Во-первых, фондсполисе приносят примерно те же доходы, что и напрямую покупаемые фонды. Во-вторых, процент прибыли является важным, но не единственным фактором, определяющим "смысл" накопления. Порше ездит быстрее, чем Опель Корса, тем не менее Корса тоже находит своих покупателей. Для каждого финансового инструмента есть своя целевая аудитория, которой этот инструмент подходит для достижения поставленной цели.

У каждого инвестора есть два варианта:
1. Получить специальное образование и делать так как вы советуете. Сам научился, сам вложил, сам забрал, никаких посредников, сам отвечаешь за результат.
2. Доверить управление финансами посреднику. За это придется какие-то деньги заплатить - в финансовом мире матерей Терез не бывает. Значит, надо выбрать профессионального бератора, которому клиент может доверять.

По официальной статистике - 2%, по данным Focus Money - 4,1%.
мы уже не раз обсуждали эту тему, но начн╦м еш╦ раз:
начн╦м с самым большим ежемесячным расходом среднего немецкого жителя - с Miete, т.к. е╦ повышение бь╦т больше всего по карману. Ещ╦ пару лет назад (дай бог моей памяти 2-3 года) по закону можно было повышать каждые 3 года квартплату на 30 %, или каждый год на 9 %. Теперь они сократили повышение до 20 % каждые 3 года, это повышение на 6 % каждый год.
Продолжать список дальше ?
Betriebskosten
Heizkosten
Benzin / Disel
Strom
und und und...
Это не так. Во-первых, фондсполисе приносят примерно те же доходы, что и напрямую покупаемые фонды. Во-вторых, процент прибыли является важным, но не единственным фактором, определяющим "смысл" накопления. Порше ездит быстрее, чем Опель Корса, тем не менее Корса тоже находит своих покупателей. Для каждого финансового инструмента есть своя целевая аудитория, которой этот инструмент подходит для достижения поставленной цели.
Ну да. Этим наверное можно объяснить почему на 80 Мио жителей приходится больше чем 90 Мио Lebensversicherungs-Verträge
Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
-------------------http://wowax.net/ -------------------

МОЛАДЕЦ
И Вам Удачи

Так это и есть самая главная проблема. Как, по каким критериям?
И второе: Я ведь рискую своими деньгами, а фин. бератор чужими. при самом неудачном раскладе - я пляйтэ а бератор обо мне через пятьминут забудет.

если бы сами бераторы знали по каким критериям их выбирают
А профессиональность тут не всегда помогает. У меня масса примеров когда клиенту объяснял вс╦ от А до Я, а он заключал что то в другом месте, потому что там ему навешали лапшу на уши, и пообещали манны небесной. Правда потом вс╦ равно ко мне прибегают, что бы я им помог вылезть из этого ...
Вот и пойми после этого народ ...
Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
-------------------http://wowax.net/ -------------------

Если бератор сделает клиента банкротом, то, как вы думаете, будет ли клиент рекомендовать его своим знакомым? Для бератора очень важна репутация, кто пойдет консультироваться к человеку, разорившему клиента? Такие бераторы не удерживаются на рынке, остаются только профессионалы, которые во главу угла ставят интересы клиента, а не свой провизион.

Исходя из вышеизложенного:
1. Образование, квалификация, диплом.
2. Лицензия (╖34c GewO).
3. Опыт работы.
4. Рекомендации.
5. Надежность финансовых партнеров (Это должны быть известные, уважаемые финансовые институты, а не вчера зарегистрированный Vasjy Pupkin GmbH с 25 тысячами в кармане)

Почитай мой Фаил. Если нет проблем с немецким, то пойм╦шь. Набор вопросов советую брать с собой на <Beratung>

У профессионального <Finanzberater>а, который уже имеет право выставлять и подписывать со своими партн╦рами договора, на этот случай имеется (это <Pflicht>, в этой отрасли) специальная страховка на этот случай. Поэтому узнавайте, проверяйте, прежде чем что-то подписывать.
Удачи!
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
Аугсбург и его окрестности http://www.awd.de

во тут ти совершено прав что толйко компетентние остаются на плаву und auch gut so!!!!

во тут ти совершено прав что толйко компетентние остаются на плаву und auch gut so!!!!

извеняюс Solnyshko хотел не вам ответит

А что можешь сказать об этих фондах?
1) Fidelity Fds European Growth Fd
2) Templeton European Fund
3) AXA Welt
4) Templeton Growth (Euro) Fd
5) ACMGI-Global Growth Trends Portfolio
6) Templeton Emerging Markets Fd
7) JPMF America Equitiy A USA
8) JPMF EUR Global Bond A Fund EUR
И об этих Dachfonds?
1) AXA Defensiv Invest
2) AXA Wachstum Invest
3) AXA Chance Invest
4) AXA Wachstum Spektrum
5) AXA Chance Spektrum

1) FIDELITY - EUROPEAN GROWTH FUND
WKN - 973270
aber zu schwehr Fondsvolumen: 19.330 Mio. - sehr konservativ
2) Templeton European Fund
WKN: 813201
средненький фонд, ид╦т стабильно в ногу с европейским рынком (немножко лучше) - т.е. задачу свою до сих пор выполнял
4) Templeton Growth (Euro) Fd
WKN: 941034
европейская версия от от самого известного фонда - Templeton Growth Fund (WKN 971 025) - за последнии 50 лет фонд свою работу прекрасно выполнял - не сильно волатильный, для конзервативных вкладчиков один из самых приемлемых вариантов.
3) AXA Welt
WKN: 847137
даже не знаю что и сказать - "не рыба, не мясо"
есть фонды поинтересней...
5) ACMGI-Global Growth Trends Portfolio
WKN: 974264
намного интересней чем AXA
управляется в USD - дополнительный риск /шанс
6) Templeton Emerging Markets Fd

Verwaltungsgebühr: 2,10% p.a.
Währung: USD
Dieser Fond hat bisher nur KOSTEN verursacht...
7) JPMF America Equitiy A USA
WKN: 602956
Verwaltungsgebühr 2,25%
Rückgabegebühr 0,50%
Depotbankgebühren 0,40%
Währung: USD
Kosten ohne Ende ...
8) JPMF EUR Global Bond A Fund EUR
WKN: 602997
не заслуживает даже моего внимания посмотреть поподробней - Kostenkiller ...
И об этих Dachfonds?
1) AXA Defensiv Invest
2) AXA Wachstum Invest
3) AXA Chance Invest
4) AXA Wachstum Spektrum
5) AXA Chance Spektrum
глянул на парочку - не интересные, есть намного лучше
Fazit:
если сам подобрал эти фонды, посоветуйся со специалистом
Но если специалист предложил тебе все эти фонды - гони его в шею
Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
-------------------http://wowax.net/ -------------------

Если вложить в четыре этих фонда
FIDELITY - EUROPEAN GROWTH FUND
Templeton Growth (Euro) Fd
ACMGI-Global Growth Trends Portfolio
AXA Defensiv Invest
То это будет нормально? Или есть более лучшие варианты?
Я могу сам купить анталии тех или иных фондов скажем через интернет или только через бератора?

Наверняка есть и другие комбинации. Во многих продуктах ты можешь сам выбирать какой именно фонд может работать и увеличивать количество тобой вложенного для тебя.
Самому риска больше, пусть лучше специалисты разбираются и несут ответственность, удачи!
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
Augsburg und Umgebung http://www.awd.de

Если вложить в четыре этих фонда
FIDELITY - EUROPEAN GROWTH FUND +
OK
+ Templeton Growth (Euro) Fd +
OK
+ ACMGI-Global Growth Trends Portfolio +
Nicht OK
Призина:
С Templeton капитал уже будет разбросан по всему миру - значит (почти) никакой оптимизации риска / шансов
+ AXA Defensiv Invest
Nicht OK
вопрос зачем этот фонд вообще тебе нужен ? Если хочеш иметь ещ╦ и Rentenfonds, то "Dach" для этого не нужен. Защищать конзервативный Rentenfonds от того минимального риска который там имеется бессмысленно, тем более что этот фонд вкладывает капитал в свои же средненькие фонды. "Просто" Rentenfonds будет вполне достаточно
Если хочеш взять Rentenfond поспекулятивней, то может этот подойти:
ABN AMRO GLOBAL EMERGING MARKETS BON...
WKN: 988117
Если консервативный:
DIT-EURO BOND TOTAL RETURN A
WKN: 814806
чего мне здесь ещ╦ не хватает, так это развивающихся стран (Россия Индия, Китай). Можеш сразу выбрать так наз. BRIC - Fonds (z.B. DWS...)
http://fonds.onvista.de/filter-suche/index.html?SEARCH_VALUE=bric&SELECTED_TOOL=...
Я могу сам купить анталии тех или иных фондов скажем через интернет или только через бератора?
можеш конечно и сам, но если обратишся ко мне я тоже не обижусь да и тебя не обижу
Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
-------------------http://wowax.net/ -------------------

А какие гебюры надо будет заплатить если буду покупать сам или обращусь к Вам?
Где можно найти и почитать литературу по фондам?

Где можно найти и почитать литературу по фондам?
самый наилучший вариант зайти в книжный магазин и купить первое что вам понравится
А какие гебюры надо будет заплатить если буду покупать сам или обращусь к Вам?
1. Depotgebuhren - 10-40 Euro / p.a.
2. Ausgabeaufschlag - bis zu 6 % (aber Verhandlungssache - Rabatt möglich)
Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
-------------------http://wowax.net/ -------------------

Что-то у тебя услуги слишком дорогие, особенно, если учесть, что <Know-How> никаких устойчиво стоящих на рынке фирм не пользуешься.
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
Augsburg und Umgebung http://www.awd.de

не совсем понял тоих мыслей
ты имееш в виду цены на Depotgebühren & AA ?
Так то не мои цены, а те которые он получит на рынке.
Вопрос как эти расходы снизить совсем другой
Нет ничего рискованней - чем инвестировать без риска !!!
-------------------http://wowax.net/ -------------------

А каким образом их можно снизить и на сколько?

Через какой-нибудь Fondssparplan. Это делается напрямую в фондах, или через банк, или через страховку.

Ну вот я и говорю, высокие <Gebühren>, какими бы и от кого бы они ни были.
Будьте счастливы тем, что имеете продолжая добиваться того, чего хотите.
Аугсбург и его окрестности http://www.awd.de

солнышко не понимаю твойх мыслей
что значит высокие "Gebühren" ?

А каким образом их можно снизить и на сколько?
а это как на базаре, как договоришся ...
вообще мне кажется у тебя о другом голова болеть дольжна - это найти себе бератора которому можеш довериться и с ним уже работать. Какой смысл тебе экономить пару евро на провизионе для бератера если сам в этих делах не разбираешся ? Ведь если бы я тебе наверху не сказал что некоторые фонды только сжирают прибыль, ты наврядли бы об этом догадался. Или я не прав ? За 2-3 года ты отдал бы таким образом намногим больше, чем нужно было бы...

Значит, что, те, с которыми сталкиваюсь я, ниже. Только и всего.

Прав. Из тех фондов которые я перечислил мне посоветовал знакомый бератор выбрать 3, я посмотрел на графики развития всех фондов и только 2 мне понравились. Вот поэтому и спросил здесь. Верить в наше время нельзя почти ни кому.
Мне не жалко на провизион, только вначале хотел сам немного разобраться в фондах, что бы правильно их выбрать.

Значит, что, те, с которыми сталкиваюсь я, ниже
ну если ты да╦ш скидку на АА то конечно он будет ниже
А если брать официальные - т.е. те которые сам фонд предлагает, то они составляют от 0 % до 6 % в зависимости от фонда
Depotgebühren лежат в рамках 10-40 Евро в год. Или тебе известны места, где они ниже ?

Мне не жалко на провизион, только вначале хотел сам немного разобраться в фондах, что бы правильно их выбрать.
чтобы хорошо разбираться в фондах, мало пару книжек о них прочесть. Тут ещ╦ требуются хорошие знания в этих областях:
Политика, Экономика, Биржа...
Плюс к этому нужно понимать также как работают другие финансовые продукты...
Из тех фондов которые я перечислил мне посоветовал знакомый бератор выбрать 3, я посмотрел на графики развития всех фондов и только 2 мне понравились.
развитие в прошлом ещ╦ ничего не говорит о развитии в будующем.
По теории спекуляции на бирже, каждый участник должен стремиться купить ценную бумагу на самом низу в пике перелома и подъ╦ма на верх. Но больщинство участников действует как раз нерационально и покупает ценные бумаги как раз на вершине подъ╦ма - и как результат того теряют свои "кровные". Поэтому шарт который хорошо выглядит ещ╦ не гарантия прибыли, а скорей наоборот...

чтобы хорошо разбираться в фондах, мало пару книжек о них прочесть. Тут ещ╦ требуются хорошие знания в этих областях:
Политика, Экономика, Биржа...
Плюс к этому нужно понимать также как работают другие финансовые продукты...
Ты этому в университете учился?
По теории спекуляции на бирже, каждый участник должен стремиться купить ценную бумагу на самом низу в пике перелома и подъ╦ма на верх.
А как определить, что после покупки фонд пойдет вверх? Или дождаться пока устойчивые фонды(типа Templeton) уйдут вниз и покупать. Эти фонды однозначно поднимуться?

#46