русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

Ценные бумаги и инвестиции 12

97048   58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 alle
  blackalex69 коренной житель08.02.22 14:45
blackalex69
NEW 08.02.22 14:45 
in Antwort tgw 08.02.22 13:49
Так вот у них два раза в год каждый сотрудник мог по льготной цене получать акции. Это были акции не с биржи. Это были новые акции. Продать сразу ты их не мог. Они на 3 года блокируются. Я не утверждаю что каждый сотрудник их покупал. Но многие. Таким образом сметана разводилась кефиром.
Сколько новых акций даймлер каждый год вбрасывал в рынок? 50 тысяч? 100 тысяч?

Многие фирмы так делают. Это нормальная практика.

Мой друг долгое время работал на Siemens и покупал таким образом, когда была возможность, акции со скидкой. К тому же VWL он тоже в акции вкладывал.


я собственными глазами пару лет назад видел график, где из года в год увеличивается число акций на 100000 — 200000 в год.

Подобную статистику ты найдешь у каждой фирмы в годовыx отчетах.

Задаешь к примеру в гугле "siemens investor relations" и сразу попадаешь на страничку для инвесторов.

Сгружаешь последний годовой отчет в PDF-формате, открываешь его и ищешь там по следующим терминам "Gewichteter Durchschnitt im Umlauf gewesener Aktien", либо "Anzahl der Aktien", либо "Anzahl der Anteile".

Это у немецких акций.

Так выглядит эти например у Siemens



У американских сгружаешь "Annual report" и ищешь там по "average shares", либо "weighted average shares outstanding".


Вот пример 3М.



У многих фирм в одном отчете ты найдешь статистику за последние несколько лет, у немецких обычно за последние 2 или 3 года, у американских за 3- 5 лет.

Таким образом, если нужна статистика скажем за последние 10 лет, то грузишь лучше каждый второй отчет, находишь там нужную инфу и заносишь себе в Excel.

Вот и все.


Есть в инете также платные сервисы, на которых ты также найдешь всю нужную инфу.

Но зачем платить, если все можно найти бесплатно.


Росснер местный житель08.02.22 16:06
Росснер
NEW 08.02.22 16:06 
in Antwort tgw 08.02.22 13:49, Zuletzt geändert 08.02.22 17:28 (Росснер)
Так вот у них два раза в год каждый сотрудник мог по льготной цене получать акции. Это были акции не с биржи. Это были новые акции. Продать сразу ты их не мог. Они на 3 года блокируются. Я не утверждаю что каждый сотрудник их покупал. Но многие.

Это не новые акции.
Когда производят допэмиссию (Kapitalerhöhung),вам дают Bezugsrecht .

Вы его выкупаете для себя или его продают на рынке,а деньги за него вам.
Что касается акций для работников.
Их или выкупают с рынка и дают работникам,
или у многих фирм есть свои акции "Konzerneigene Aktien" (смотри картинку),
или очень часто это делают через Optionen.
Это дериват,договор между фирмой и банком.
Фиксируют сегодняшний курс,время действия (к примеру 3 года) ,за это платят банку %,а банк даёт гарантию,что через 3 года он вам отдаст акцию по сегодняшнему курсу.


tgw постоялец08.02.22 16:11
NEW 08.02.22 16:11 
in Antwort blackalex69 08.02.22 14:45

То что у больших инвесторов есть акции которые лежат десятилетиями и не торгуются мне ясно. Так же мне ясно, что иногда какая то часть бывает выброшена на рынок. Как и наоборот. Что касается «Gewichteter Durchschnit im Umlauf gewesener Aktien“ то это всего лишь среднее число находившихся активно в продаже акций за 20 и 21 год. Также я понимаю что просто так новые акции нельзя сотворить. И вот эти подозрения я хотел бы рассеить. Вот если бы можно было привести статистику что в 1847 году Siemens AG выпустила условно 10000 акций, а 2022 году их стало условно сто миллионов путём многократного деления в таком то и таком то году, то это было бы прозрачно. Ну хотя бы с 2000 года. Но ведь этого нет. Или вернее я её не вижу. И не важно лежат они 40 лет в Катаре у эмира под подушкой, или день и ночь торгуются на рынках. Отсюда и подозрения что всё же есть пути у крупных корпораций каким то образом увеличивать число акций, причём легально. А потом годами потихоньку сбагривать их своим сотрудникам по льготным ценам. Вот Shell скупает акции. По идее они должны бы исчезнуть навсегда. А на самом деле Shell скорее всего будет выжидать удобного момента что бы их снова вбросить на рынок с выгодой. Причём трубить об этом он в трубу уже не будет. Как то так.

tgw постоялец08.02.22 16:12
NEW 08.02.22 16:12 
in Antwort Росснер 08.02.22 16:06

Росснер, да это ближе к правде. Но обходные пути я пока всё же не исключаю..

Росснер местный житель08.02.22 16:22
Росснер
NEW 08.02.22 16:22 
in Antwort Санта2019 08.02.22 10:35, Zuletzt geändert 08.02.22 20:14 (Росснер)
Тут только если как Росснер выискивать всякие разбомбленные Континентали, залазить в них типо по дешёвке и потом когда чутка отрастут ждать следущего обвала :)

Санта,тебе разбомбили и уже давно.

Ну или ты ей бился в окно,как мух.улыб


Вот что касается Конти, то качество имхо гуано. Я несколько раз подряд покупал летние от Конти - они впечатление чересчур мягкие и быстро стираются. К концу второго сезона почти лысые.

Росснер местный житель08.02.22 16:36
Росснер
NEW 08.02.22 16:36 
in Antwort Санта2019 08.02.22 11:30, Zuletzt geändert 08.02.22 20:03 (Росснер)
Вот забавная картинка, во время недвиго кризиса в 2008 года эта акция потеряла за полтора года +- 85%. Это немецкая классика, всегда нужно рассчитывать на обвал минимум 50% при покупках немецкого барахла. Дальнейшие фееричные обвалы даже не рассматриваю))

Санта,большая волатильность даёт тебе возможность сделать Kursgewinn.

Объяснить? Или сам дойдешь?

Почему фильтр воздушный и масляный сложен гармошкой?
Площадь фильтра больше!





Росснер местный житель08.02.22 17:39
Росснер
NEW 08.02.22 17:39 
in Antwort koi19 07.02.22 18:53
подарю тебе, при удобном случае (новая канэшна;))

Хорошо сидим в ВАТ-ах,IМВ-ах,DВК-ах ...

Hе то что всякие в хренмоторсах. ))

koi19 коренной житель08.02.22 18:31
koi19
NEW 08.02.22 18:31 
in Antwort Росснер 08.02.22 17:39
DВК-ах ...

у меня нету, из банков только INGA


GILD сдулся...

Атата дивы урезал, почти на половину ((

Но табачка и нефть хорошо идут;)

Счастливой дороги, да...;)

Санта2019 патриот09.02.22 00:42
Санта2019
NEW 09.02.22 00:42 
in Antwort Росснер 08.02.22 16:36

Росснерок, речь о приличных немецких шпарбухах в долгосрок, типо положил и без стресса диви реинвестируешь - и такого на немецком рынке на пальцах одной руки пересчитать. Речь не о спекулятивном барахле типо Конти, которое чуть кризисом запахло, так оно и обвалилось на 85%.


Ты чтоле великим трейдером тут заделался, не смеши народ, старый.

Объяснять он тут что-то собрался.🤦‍♂️


Росснер местный житель09.02.22 02:26
Росснер
NEW 09.02.22 02:26 
in Antwort Санта2019 09.02.22 00:42
Ты чтоле великим трейдером тут заделался, не смеши народ, старый.
Объяснять он тут что-то собрался.

Сам старый,сам трейдер! 👈


речь о приличных немецких шпарбухах в долгосрок

Санта,что с тобой? 🤣


Санта2019 патриот09.02.22 09:06
Санта2019
NEW 09.02.22 09:06 
in Antwort Росснер 09.02.22 02:26

Акция с потенциалом роста и одновременно с потенциалом выплаты/поднятия дивидендов - это по сути цель каждого инвестора. Континенталь это спекуляция на рост курса с последующей реализацией. То есть ты, старый, уже типо спекулянтом решил заделацо )) Так как судя по чарту эта акция многим нервы попортила и седых волос добавила ))


Я читаю немецкие форумы - немецкие инвесторы это тупизна на тупизне, реально, ссцыкливый народ, который чересчур быстро впадает в панику. Они сидят на отчётах по акциям и соревнуются кто раньше баттон Sell нажмёт, если вдруг какая-то мысль неоптимально была озвучена.

Поэтому и задумался, что вообще здесь есть приличного)) а по большому счёту нет ничего.


Не могу сейчас найти это исследование, но уже рассматривалось поведение инвесторов по возрастным группам - на самом деле это миф, что якобы молодые и непопытные быстро впадают в панику и распродают. Наоборот, от 45 лет и выше, считающие себя "опытными" чаще склонны к паническим продажам. Плюс здесь накладывается German Angst менталитет и отсюда видим курсы а ля Континенталь, которых пол ДАХ-а.

Санта2019 патриот09.02.22 09:28
Санта2019
NEW 09.02.22 09:28 
in Antwort Росснер 08.02.22 16:36

Росснерок, я посмотрел это видео с Личнем, не до конца правда, но тем не менее. Он барахлит в этом ролике про обычные коррекции на 10-25% (медвежьи рынки затрагивает), но твой котиненталь со стрёмным продуктом и высокой конкуренцией 2 раза за последние 15 лет обваливался на 85 и 75%. Это совсем другое.

Спекульнуть конечно можно, но в долгосрок такое в депо однозначно не нужно ))

  blackalex69 коренной житель09.02.22 11:49
blackalex69
NEW 09.02.22 11:49 
in Antwort Санта2019 09.02.22 09:06
немецкие инвесторы это тупизна на тупизне, реально, ссцыкливый народ, который чересчур быстро впадает в панику.

Так ли это? Смотрим Aktionärsstruktur des Streubesitzes у Conti.

И видим, что больше 90% всех инвесторов иностранцы, немцев всего 9%.

У страха нет национальности.




Не могу сейчас найти это исследование, но уже рассматривалось поведение инвесторов по возрастным группам - на самом деле это миф, что якобы молодые и непопытные быстро впадают в панику и распродают.

Исследование скорее всего делал какой-нибудь инфоцыган-блогер.

Да и твой личный пример доказывает как раз обратное.

На чарте даже никакого намека на продажу не было, а ты уже с полными штанами.


Санта2019 патриот09.02.22 12:12
Санта2019
NEW 09.02.22 12:12 
in Antwort blackalex69 09.02.22 11:49
Так ли это? Смотрим Aktionärsstruktur des Streubesitzes у Conti.


Мне лень разбираться в Конти, но твоя картинка сомнительная, как минимум потому что 46% принадлежит OHI Gruppe и всё остальние что-то странное на фоне факта, что основной ооборот проходит на немецких биржах.

https://www.finanzen.net/boersenplaetze/continental

В Смартброкере весь перечень бирж по этой акции как на ладони. Она не торгуется на американских биржах, если только Насдак ОТЦ, но там обороты мизерные.


Исследование скорее всего делал какой-нибудь инфоцыган-блогер.Да и твой личный пример доказывает как раз обратное.На чарте даже никакого намека на продажу не было, а ты уже с полными штанами.

Я прекрасно понимал, что агрессивный рост всего закончится рано или поздно, нужно фиксировать прибыль и затариваться шпарбухами с потенциалом. Я об этом несколько раз писал, и собственно правильно сделал.


Sisnera-AF коренной житель09.02.22 13:02
Sisnera-AF
NEW 09.02.22 13:02 
in Antwort blackalex69 09.02.22 11:49
уже с полными штанами.

Вот, не зря я говорил, што Сантик ведёт себя, на рынке ценных бумаг, тревожно-мнительно. 😃

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
Sisnera-AF коренной житель09.02.22 13:06
Sisnera-AF
NEW 09.02.22 13:06 
in Antwort Санта2019 09.02.22 12:12
нужно фиксировать прибыль и затариваться шпарбухами с потенциалом.

Сантик, не тревожься! Всё тлен!☝

Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.
  blackalex69 коренной житель09.02.22 13:07
blackalex69
NEW 09.02.22 13:07 
in Antwort Санта2019 09.02.22 12:12
Мне лень разбираться в Конти, но твоя картинка сомнительная

Картинка из первоисточника.

А тебе для инфы: дакс на 80% принадлежит иностранным инвесторам.

нужно фиксировать прибыль

Хммм.... еще недавно ты утверждал, что ты инвестор, теперь оказывается, что ты трейдер.

Так кто ты на самом деле? Пора бы определится.

Санта2019 патриот09.02.22 13:43
Санта2019
NEW 09.02.22 13:43 
in Antwort blackalex69 09.02.22 13:07

Я инвестор мамкин ☝️

Тем не менее те или иные раздутые и дорогие позиции я продал или сократил и как сейчас видно правильно сделал. Конечно иногда делаю те или иные трейды, ради спортивного азарта, но не более.

Как например с Модерной, это был по суди идеальный трейд, я получил эстетическое удовольствие ))


Из х*еисточника картинка. Я тебе скинул расклад где в основном торгуется эта акция.

Ты не перекручивай мои слова и не пиши глупости. Видно после того как я проехался по твоим постам и провальным тех.анализам ты обиделся и ишешь попытки задеть, при этом как ребёнок привираешь.

Санта2019 патриот09.02.22 13:44
Санта2019
NEW 09.02.22 13:44 
in Antwort Sisnera-AF 09.02.22 13:06

Помидоры на подоконнике, вот что не тлен😂

Росснер местный житель09.02.22 15:26
Росснер
NEW 09.02.22 15:26 
in Antwort Санта2019 09.02.22 13:44
Щастье, это когда есть кого подёргать за хвост.

Санта,ты в окружении кругу счастливых людей.смущ

58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 alle