Жить с дивидендов и недвиги. Возможно ли?

А вот и расклад.

4.950 EUR brutto ---> 3.000 ЕUR нетто. Не много ли?

Не думаю, что у среднестатистического пипла найдётся столько стартового капитала, но тем не менее, 500 евро дивидендо доход в месяц вполне реально, который путём реинвестирования перерастёт рано или поздно в 1000 евро месяц.

Штукарь евро в месяц к 50-60 годам как дополнительный доход к пенсии - это как два пальца обосцать.

Штукарь евро в месяц к 50-60 годам как дополнительный доход к пенсии - это как два пальца обосцать.

ooooeeee.

Rente mit 40 !!!!

Для начала нужно более менее консервативное 100-120 тыс депо с годовой дивидендо рендитой 4-5%, которое будет чувствительно себя реинвестить. Как-то так.

Штукарь евро в месяц к 50-60 годам как дополнительный доход к пенсии - это как два пальца обосцать.

Понятно. Только как дополнительный доход. Ну а жить с этого? И платить соц. адгабен?

С 1000 дохода в месяц, если платить налоги и соц. абгабен, остаётся

1000 евро дивиденды - 30% налог = 700 евро в месяц

700 евро - 300 евро (Кранкен & Пфлеге) = 400 евро.

Так сколько нужно получать в месяц чтобы не работать и достойно жить и платить соц. отчисления?

Так сколько нужно получать в месяц чтобы не работать и достойно жить

А что для Вас достойно жить? В какой сумме исчисляется по Вашим меркам?:)

Кому то 500 евро в месяц за минусом всех расходов достойно, а кому то и 3000 Евро мало

хотелки то у всех разные

если просто жить-не тужить, то нужен лям, как минимум вложеный под 5-6% годовых

С 1000 дохода в месяц, если платить налоги и соц. абгабен, остаётся
1000 евро дивиденды - 30% налог = 700 евро в месяц
700 евро - 300 евро (Кранкен & Пфлеге) = 400 евро.


Так сколько нужно получать в месяц чтобы не работать и достойно жить и платить соц. отчисления?

Долго бухал, пока такие бредовые цифры выдумывал?

С 1000,- в месяц остаётся около 900,- после уплаты КК.

если просто жить-не тужить, то нужен лям, как минимум вложеный под 5-6% годовых

Ну я думаю, что первоначально, где то этот лям нужно достать😁

Ну я думаю, что первоначально, где то этот лям нужно достать😁

Большие деньги можно только украсть!

(С) Золотой телёнок

А заработать Шура можно только геморрой!

Особенно когда тебе уже не 20 и даже не 30 лет😁 время упущено

чтобы понять, что такое дивиденды и как с этим жить, предлагаю сценарий:

Регимся у Smartbroker , на gettex от €500 покупаем бесплатно кока-колу , ждём когда дивиденд начислят, он правда квартальный, но понятие будет, как тебя обдерут((

Особенно когда тебе уже не 20 и даже не 30 лет😁 время упущено

ну, я бы так не писсимиздел;)

когда в твоём доме играет музыка, а ты её не слышишь, вот тогда нужно отчаиваться;)

когда в твоём доме играет музыка, а ты её не слышишь, вот тогда нужно отчаиваться;)

Ага, говорят тот дед, что крылышки КFC продает, в 65 лет к этой идее пришел и как показала практика, успешно:)

бро, так крылышки тебе в руки))

бро, так крылышки тебе в руки))

Молод ещё, 20 лет надо ждать:)

Интересный вопрос, а сколько вообще людям надо для комфортной жизни в Германии в месяц? Например для семьи... скажем из 2 человек

Интересный вопрос, а сколько вообще людям надо для комфортной жизни в Германии в месяц? Например для семьи... скажем из 2 человек

Да никто Вам не ответит на этот вопрос, у всех разные хотелки и разная жизненная ситуация. Кто то снимает квартиру,кто то ипотеку платит, а кто то в выплаченном жилье живет, кто то в крупном городе, кто то в деревне и так далее. У меня вот ситуация, что меньше 1500 евро в месяц если доход случается, то в такие моменты могу себе позволить за продуктами в Лидл на велике съездить и пялиться в комп на этом сайте, на остальные хотелки денег не хватит, ипотека,кредиты, коммуналка, страховки все съедают подчистую

для начала озвучь, что в твоём понимании комфортно, а потом поглядим ;-)

Интересный вопрос, а сколько вообще людям надо для комфортной жизни в Германии в месяц? Например для семьи... скажем из 2 человек

есть минимум, средне и боХато комфортно

Минимум рассматривать небуду, так как речь о жизни, а не о существовании

Рассматриваю средний, для семьи из 2 человек мне надо 3т€ в месяц, а это лям под 5% годовых. Вопрос остаётся в силе, где его украсть;)

Комфортно боХато будет за 3т€+ ну тут уже хотелки у каждого разные

На нобелевскую премию не претендую, это всего лишь моё скромное имхо;)

Рассматриваю средний, для семьи из 2 человек мне надо 3т€ в месяц,

это с вычетом всех расходов или голые цифры?:) По мне так это сумма на одного едва дотягивает до "комфортно":)

3 тысячи нетто на одного мало? По моему вполне хватит на жилье, покупки и путешествия. И на двоих хватит не бедствовать. Конечно смотря где жить, в Мюнхене может не хватить.

очень много надо. жизнь вообще некомфортная штука

очень много надо. жизнь вообще некомфортная штукsсhizoа

sсhizo, это ты? ты бы хоть стиль менял и название ников не такими очевидными делал ;-) а то все из одной больницы...

я даже длинным тире "—" пожертвовал...

это с вычетом всех расходов или голые цифры?:) По мне так это сумма на одного едва дотягивает до "комфортно":)

не совсем чтобы голые, но из расчёта что семья живёт в собственном жилье. Уберём грубо штуку, хаусгельт, страховки и тд. Тебе мало 2т€ в месяц на покушать?

Расчёт средний, значит и проживание в средне статистическом городе

2 тысяч на "покушать" может и не хватить, смотря что и как "кушать". а ещё в отпуск хочется и как-то самореализовываться - хобби там, научиться чему-то, налево сходить...

если я тебя вычислила по одному маленькому предложению, то надо не только тире убирать. прям нет где аналитическому процессу на тебе разыграться)))

3 тысячи нетто на одного мало?

Думаю хватило бы на данный момент, даже с учетом всех затрат:)

лично мне бы хватило при данных условиях. с заработанной пенсии тоже больше не останется на "покушать".

Тебе мало 2т€ в месяц на покушать?

В моей ситуации 2 т не вышло бы:)

2 тысяч на "покушать" может и не хватить, смотря что и как "кушать".

мы с женой умеем готовить, она по домашнему, я для души. На покушать тратим порядка 700€ в месяц, остаётся 1400€

В моей ситуации 2 т не вышло бы:)

скромнее нужно питаться и только в KFC;)

На покушать тратим порядка 700€ в месяц,

А мне на одного и 300 хватает, а то и меньше, тоже по ресторанам не хожу:) когда на соц.пособие жил, в 150-200 Евро укладывался,голодным не был:)

скромнее нужно питаться и только в KFC;)

А причем здесь питание,как я уже в предыдущем посту написал,у меня к питанию скромные запросы, расходы у меня в большинстве своем, связаны с благоустройством квартиры и путешествиями, это больше, чем на «покушать»:))

А причем здесь питание,как я уже в предыдущем посту написал,у меня к питанию скромные запросы, расходы у меня в большинстве своем, связаны с благоустройством квартиры и путешествиями, это больше, чем на «покушать»:))

так читаем внимательно условия задачи, речь то о уже выкупленном жилье, только хаусгельт

так читаем внимательно условия задачи, речь то о уже выкупленном жилье, только хаусгельт

На таких условиях мне бы и 1500 евро в месяц хватило бы, ну максимум 2000:)

Да много ли здесь таких,кто только хаусгель платит?

Да много ли здесь таких,кто только хаусгель платит?

перечитай ещё раз #27

так речь то о том "Жить с дивидендов" и чтобы иметь 3т€ чистыми в месяц нужен ЛЯМ

для начала озвучь, что в твоём понимании комфортно, а потом поглядим ;-)

ОК. Своё жильё, всё выплаченно. Вообщем сколько надо Нетто в месяц для комфортного проживания двоим. Понятно, что представления у всех разные, потому и спрашиваю. У меня в основном дивидентное депо, вот думаю сколько ещё надо подкупить... Может у меня запросы большие?

Дурацкие вопросы у вас. И провоцируют они публику языки чесать не по делу. Потому что по делу ответов нет и быть не может.

Что, трудно собственные фикс-расходы сосчитать (коммуналка, медстраховка, авто, телекоммуникации и тп), прикинуть на прочие потребности (взрослые, я полагаю, люди, уже пристрастия сформировались) и не морочить никому голову?

ОК. Своё жильё, всё выплаченно. Вообщем сколько надо Нетто в месяц для комфортного проживания двоим.

в Мухине или в жопе мира?

Может у меня запросы большие?

Так озвучь сначала запросы

так речь то о том "Жить с дивидендов" и чтобы иметь 3т€ чистыми в месяц нужен ЛЯМ

Да понял я тебя дружище, был бы немецкий Лям, я бы не заморачиваясь вложил бы его на банковские счета в России и собственно переехал бы туда жить😁

Потому что по делу ответов нет и быть не может.

почему же нет!? Странное утверждение

На счёт вопросов не спорю, хрустальный шар доставать лень...

Считать то я умею. Совсем облегчу вопрос: после выплат всех фикскостен, раскиданных на месяц(Hausgeld или Miete, телефоны, страховки и т.д) вообщем жизненонеобходимых. Сколько хотелось бы иметь в месяц: еда, кафешки, одежда, путешествия, хобби и т.д на семью из 2 человек у которых уже взрослые дети. Вообщем своего рода опрос, хочу примерить на себя

мечтать не вредно, вредно не мечтать;)

мне до ляма, как пешком до Китая, хотя депо дивидендовое и шестизначное, но путь длинный и тернистый;)

был бы немецкий Лям, я бы не заморачиваясь вложил бы его на банковские счета в России и собственно переехал бы туда жить

у каждого самурая свой путь...

у каждого самурая свой путь...

Ну уж точно не в Германии жить на дивиденды, дороговато выходит:)

Тут уж каждый выбирает себе сам где жить. Но стоимость жизни не один определяющий момент. Важно также безопасность, здравохранение, климат да и ещё много сопутсвующих частных моментов. В Турции ещё дешевле жить.

Но стоимость жизни не один определяющий момент.

Жизнь бесценна, я бы назвал это комфортное проживание

Важно также безопасность, здравохранение,

В России уже давно не так криминально как раньше, а может даже безопасней, чем здесь в какой то мере. А здравоохранение....так за те деньги, что в Кранкенкассу перечисляются, можно свой медицинский центр построить:)

там в платных клиниках совсем другой подход да и месяцами термина к врачу не надо ждать

климат да и ещё много сопутствующих частных моментов.

за климат соглашусь, но опять же за эти деньги можно себе любой климат позволить:) Мой знакомый врач, с хорошим доходом, в Анапе квартирку прикупил недалеко от моря, даже не сдает ее, сам туда приезжает в сезон в отпуск, мне говорит отсюда 1,5 часа до Турции, очень удобно:)

Ну уж точно не в Германии жить на дивиденды, дороговато выходит:)

так я не говорю что в Германии, в Европе много места, мне к примеру нра Португалия и Испания

мне к примеру нра Португалия и Испания

как вариант:) Я б Испании квартирку прикупил:)

Я б Испании квартирку прикупил:)

я так и планирую, там сейчас цены смешные

я так и планирую, там сейчас цены смешные

месяц назад у одного блогера смотрел в ютубе, двушка у моря, 50 кв. м, за 56 тыс евро продают, до пандемии 90 тыс стоила

одно плохо, там побор 2% в год от кадастровой цены + муниципальный

второе плохо, ты будешь привязан к месту, а на глобусе ещё столько интересного...

Да, не так криминально, ага…И это только один эпизод, таких эпизодов в московском метро уйма. Если скажете на машине буду ездить, нафиг мне метро- погуглите, как фигачат друг друга битами нервные водители на дорогах. Ну а нервные там все.

https://www.gazeta.ru/social/news/2021/10/06/n_16647685.shtml

Аренда квартир даже в Москве упала. Предложение превышает спрос. Например, одна хорошая квартира у меня в хорошем районе - постоянно простаивает. Искать новых арендаторов приходится месяц и с дисконтом, деньги платят вечно с задержкой и сбегая без предупреждения требуют назад залог. Я уже запарилась приезжать сдавать эту квартиру) Это вам не Берлин и даже не Кёльн). Так шта сидите в сытой Германии и помалкивпйте))

Я несколько лет прожил в Анапе. Сейчас кто из знакомых ездят, ну только потомучто родственники там. Летом народу не протолкнуться, иногда перебои со светом, то с водой. Ну да ладно, вот когда заболевали некоторые серъёзно ковидом, то отправляли в соседний Крымск, а там не больница а клоповник. Другими словами серъёзно болеть в России не желательно. Иногда ооочень дорого. Да и лекарства нормальные платные. Может и с безопосностью лучше стало, но всё равно ещё насильственных смертей очень много. например смертность на дорогах намного выше чем в Германии. Да элементарно надо всегда думать где что покупать или питаться, сегодняшняя новость о умерших от водки в Оренбурге 29 человек. И не дай бог попасть в аварию с ментом или каким нибудь другим сотрудником, ты будешь всегда виноват. И это я всё не придумал.

месяц назад у одного блогера смотрел в ютубе, двушка у моря, 50 кв. м, за 56 тыс евро продают, до пандемии 90 тыс стоила

Если купить и продать когда то - вариант, но надо быть в теме. Купить и сдавать - геморно и также надо быть в теме. Купить и потом там жить когдато - вариант, но конечно не двушку. Но язык испанский как то не хочеться учить. Может Malorca там полострова уже на немецком.

И это только один эпизод, таких эпизодов в московском метро уйма.

да в Германии конечно не так криминально, были конечно случаи, помнится в Кельне женщины мигрантов насиловали под Новый год, поймали толпу и давай насиловать, бедные мигранты

А во Франкфурте было дело, женщина увидела мигранта и под поезд бросилась на банхоффе, в общем криминала вообще нет здесь

Аренда квартир даже в Москве упала. Предложение превышает спрос.

Ну да, я тоже где то слышал, квартира в глухой деревни в Германии и в Мюнхене, одинаковая по цене. Ну логично же? Две страны сравниваем, Москву и Россию, почему бы в деревне и в Мюнхене не окажется одинаковая цена:)

Так шта сидите в сытой Германии и помалкивпйте))

Чего? В какой какой Германии? Она уже давно не сытая. А на счет что мне делать, без вас разберусь

Другими словами серъёзно болеть в России не желательно. Иногда ооочень дорого. Да и лекарства нормальные платные. Может и с безопосностью лучше стало, но всё равно ещё насильственных смертей очень много. например смертность на дорогах намного выше чем в Германии. Да элементарно надо всегда думать где что покупать или питаться, сегодняшняя новость о умерших от водки в Оренбурге 29 человек. И не дай бог попасть в аварию с ментом или каким нибудь другим сотрудником, ты будешь всегда виноват. И это я всё не придумал.

Уважаемый, у нас тема сейчас, где дешевле жить, на дивиденды с условного 1000000 Евро, который будет распределён под проценты в разных банках России. Повторюсь, бесплатную медицину и бесплатные лекарства при этих критериях не рассматриваем, не актуально, так как нет поборов с Кранкенкассы и можно себе позволить платную медицину

На счет безопасности и проживания. Если рассматривать мой город, откуда я приехал, то контакт с криминалом максимально исключен. Поясню на примере моей сестры, которая живет в элитном доме в квартире 70 кв/м. В доме Подземная парковка, полностью закрытая территория внушительных размеров, что бы пройти в дом, нужно пройти два поста охраны, один на въезде во двор, перед парковкой и гаражом, второй непосредственно при входе в дом. В подъезде находится консьерж, туалет, комната для мытья собак после прогулки.

Когда гуляешь с собакой во дворе, специальные люди убирают следы жизнедеятельности собачек:) Все это удовольствие стоит в месяц 70 евро:)

я бы лучше там проживал, имея постоянный доход с дивидендов, а при необходимости ездил куда мне надо на отдых:)

По поводу стран бывшего союза и их медицины нужно внимательнее относится к горизонту планирования.

Если вам лет 40-60 и со здоровьем все ок, ведете здоровый образ и у вас хорошая наследственность, то да, на частной медицине хоть в Германии хоть в России выгоднее (цена-качество).

А после 60 у всех вылазят хронические болячки, плюс далее все население делится на две группы - одна страдает и умирает от рака/онкологии, вторая от сердечно-сосудистых заболеваний (прочие мелкие группы не в счет). Так вот лечить все это в частной клинике равносильно самоубийству с финансовой точки зрения.

Свежий пример перед глазами - семья за 4 года борьбы с раком потратила 120к. Евро.

Так что на старости точно лучше немецкая государственная медстраховка и медицина.

Так что на старости точно лучше немецкая государственная медстраховка и медицина.

Здесь наверное я не буду спорить, возможно вы и правы. У меня отец пенсионер, серьезно болен, сердечник, пенсии на жизнь хватает, от социала не зависит, но с его болячками думаю он в России долго бы не протянул без платной медицины.

Todesursachen

Вот вам статистика по причинам смерти, то что ждет каждого из нас.

Инфаркт/Инсульт лечить может и не так дорого сначала, но людей парализует во многих случаях и далее финансово тянуть это в частной клинике тяжело даже Шумахеру.

Рак лечить дорого и долго и он всегда возвращается, т.к. победить генетику пока невозможно (количество делений/мутаций клеток после которых они "сходят с ума").

Поначалу мы об этом совсем не задумываемся, но избежать этого на старости невозможно.

Я согласен с вами что за исключением медицины, в России/Украине/Беларуси качество/уровень вашей жизни будет выше чем в Германии за те же деньги. Но когда мы станем старыми, то немецкая медицина с немецкой медстраховкой выгоднее и лучше.

Меня самого очень интересует, а есть ли страна Европы, где и с уровнем жизни и с налогами и с медициной порядок? И так чтобы повыгоднее чем в Германии, язык при необходимости можно выучить.

Вот для начала табличка со сравнением налогов на доходы от акций по странам:

Вот вам статистика по причинам смерти, то что ждет каждого из нас.

так, давайте о хорошем поговорим:)))) придет новое правительство, понизит налоги, прибавит зарплату и все будет хорошо:)

в Швейцарии 35% очень условно. например, резидентам, получающим дивиденды со швейцарских акций, эти 35% полностью возвращают при подаче декларации

квартира 70 ка.м в элитном доме. много смеялась)))

Вы 170 кв.м имели в виду, или дом все-таки не такой уж элитный?

квартира 70 ка.м в элитном доме. много смеялась)))

ну почему бы Вам и не посмеяться? Новичкам в этом деле всегда смешно, они по фильмам знают, что если элитное жилье, то это обязательно километры площади, ну ничего страшного, наберетесь опыта ещё:)

н.п.

обсуждение, ввиду наличия отсуствия реальных ответов на вопросы ветки, естественным образом плавно перетекло в вечные темы "кому на Руси жить хорошо" и "а другого глобуса у вас нет?"

обсуждение, ввиду наличия отсуствия реальных ответов на вопросы ветки,

Чем же Вам ответы не угодили? Как раз ответы по теме я считаю, так как здесь все мы не коренные жители Германии, со стран бывшего СНГ, есть с чем сравнивать. Я например с России, не с Москвы, Москва это отдельная тема. Так вот я лично выразил свое мнение по теме ветки, что если и жить на дивиденды, то мне бы комфортней было это в России, кто то высказал мнение про другие страны Европы.

И кстати могу точно сказать, знаю очень многих людей, которые здесь давно живут и задумываются о возвращение на пенсии в Россию, попутно по возможности покупают недвижимость там. У родственника например коллега есть, который работая здесь, брал кредит на неотложные нужды и строил дом в России, пришла пенсия, собрался и уехал. Как там живет, получает ли пенсию и сколько, не скажу, но факт остается фактом, Германия уже давно не такая комфортная страна для проживания, как было много лет назад, когда массовое переселение было. Лично мне пока здесь лучше, но уверен, на пенсии мне здесь делать нечего будет

Ну давайте посчитаем, опытный Вы наш.

Минимум на 1 человека в элитке

Прихожая

Гардероб для верхней одежды и обуви

Кухня, она же столовая, так и быть

Спальня

Гардероб

Гостиная

Кабинет, пусть он же комната для гостей

Ванная, совмещегная с душевой

Туалет

Туалет для гостей и домработницы

Это минимум 120.

Про материал стен, высоту потолков, отделку подьездов и фирму-лифтостроителя я умолчу, здесь только про площади.

Элитка и 70 каадратов - это оксюморон, это только в многородъездном многоквартирном доме бывает, что к элитности уже по умолчанию не относится.

Вы ещё напишите, что в элитном доме "всего" 100 квартир...

Так что водит Вас за нос Ваша сестра, по российским меркам это "эконом-плюс", ну максимум "комфорт", если район хороший

Туалет для гостей и домработницы

Ну вам видимо виднее:) это несомненно признак элитности, Вам так сказали:)

Чем же Вам ответы не угодили? Как раз ответы по теме я считаю, так как здесь все мы не коренные жители Германии, со стран бывшего СНГ, есть с чем сравнивать. Я например с России, не с Москвы, Москва это отдельная тема. Так вот я лично выразил свое мнение по теме ветки, что если и жить на дивиденды, то мне бы комфортней было это в России, кто то высказал мнение про другие страны Европы.

Именно этим и не угодили, потому что ТС не спрашивал, где лучше жить на дивиденды, он спрашивал, можно ли на эти источники жить тут. И ответ один-единственный: почему нельзя? Второй его вопрос был: сколько надо? И тут ответ один: а хз, кому сколько надо? Один мой знакомый, покуда мы были в контакте, все задавался вопросом, как прожить на 3000 (семья 3 персоны) и считал, что это невозможно. А такая же семья моего соседа, доходы которой по ряду причин мне известны в точности, живет на чуть меньше 2000 и судя по всему прекрасно себя чувствует,

Все познвется в сравнении. А сравнивать надо не с жителями всяких элиток под тройным кордоном, а с жизнью обычного Васи Пупкина, поменявшего паспорт на Отто Нормальфербраухер. Вот у вашей сестры элитка 70 квадратов, охрана огого как стоит - а у меня 85 на двоих в отдельно стоящем двухквартирном доме и никакая охрана не нужна.

Лично мне пока здесь лучше, но уверен, на пенсии мне здесь делать нечего будет

Ну, на пенсии никто ничего и не делает по умолчанию, так что ваше рассуждение странно. Те, о ком вы написали, просто составили себе жизненный план и осуществляют его. А вот меня возьмите - планы не строю, и пенсия тут никакая не светит, живу как живется, возраст вот-вот подойдет, ну и хрен с ним. Какие-то сбережения есть, на двоих с женой на остаток дней хватит, зачем переезжать в страну исхода? Но опять же, это мое личное, кому-то тут все с души воротит (свойственница одна моя, к примеру, в Германии лет 30, плюется дальше чем видит, но за своего последнего мужа-пенсионера зубами держится) а по мне так тут жить удобно весьма.

А почему именно не по делу? Тема ветки про жизнь с девидентов. Вом простой вопрос, сколько людям надо на комфортную жизнь. Допустим у семьи из 2 человек фикскостен в месяц скажем 1000 евро сколько надо им в месяц для комфортной жизни.

сколько получится, столько и надо

Все познвется в сравнении. А сравнивать надо не с жителями всяких элиток под тройным кордоном,

а почему же не посравнивать? вот именно, что все познается в сравнение. Да я согласен, первоначально речь шла о житие-бытие здесь на доходы от дивиденды, но я просто сказал свое мнение, форумом это не запрещено:)

И если сравнивать, как я озвучивал ту квартиру в России и здесь в Германии, то по мне конечно было бы лучше там жить на дивиденды. У меня здесь за 33 кв.м на данный момент коммуналка без света и интернета в 3 раза выше, чем там за 70 кв.м и квартира эта втрое дешевле по цене. А если брать цены на услуги, то там скажем свой собственный автомобиль вообще не нужен, проезд на такси стоит, как здесь литр бензина:)

ещё и без маски, поди, можно в такси ездить

ещё и без маски, поди, можно в такси ездить

ну в теории да, но это по договоренности:) В приложении в Смартфоне галочку нужно поставить, был ли водитель в маске, то же самое и у водителя в его приложении стоит. Я всегда ставил галочку, что был в маске, хотя в маске всего пару раз видел водителей. Если потребуешь, наденет конечно же. Летом 3 недели откатал на такси, заразу не подцепил

А вот меня возьмите - планы не строю, и пенсия тут никакая не светит, живу как живется, возраст вот-вот подойдет, ну и хрен с ним. Какие-то сбережения есть, на двоих с женой на остаток дней хватит, зачем переезжать в страну исхода?

Вы неправильно вопрос ставите. Не зачем, а на какие шиши вы там жить будете? В Германии всё таки социал (грузи) есть... Вот поэтому вас туда и не тянет.

а почему же не посравнивать? вот именно, что все познается в сравнение.

Пару примеров для сравнения.

Моей матери сделали 6 лет назад шунтирование. Ей сейчас 72 и живет нормальнок жизнью, правда вынуждена принимать целый коктейль таблеток, но таблетки все бесплатные.

У отца (73) недавно был инсульт, но так как все произошло быстро, быстро приехала скорая, в больнице быстро под давление ему в кровь залили Blutverdünner и разбили все оставшиеся тромбы.

Сейчас он почти полностью оправился, хромает слегка на левую ногу, но не не Pflegefall, все делает сам и не нуждается в чужой помощи.

Теперь для сравнения: Моему тестью надо было срочно делать тоже шунтирование, он подписал все бумаги, его положили в больницу, но ему сказали, что надо ждать несколько дней какую ту квоту.

На третий день ему стало плохо, ему сделали операцию, но было поздно. Сделали бы ему операцию на 3 дня раньше, жил бы человек. И кстати дело было не в каком-то Мухосранке, а в Питере.

Мои родители в России уже давно бы лежали в земле.

Вы, молодежь, только думаете о том где и как дешевле жить, но совсем не думаете о старости и болячках, которые к вам начнут скоро цеплятся.

свободная страна для свободных людей

но ему сказали, что надо ждать несколько дней какую ту квоту.

В платной, частной клинике квоту ждать? Ничего себе....

Вы, молодежь, только думаете о том где и как дешевле жить, но совсем не думаете о старости и болячках, которые к вам начнут скоро цеплятся.

Вы люди почтенного возраста, все думаете, что молодежь считать не умеет....лично когда я говорю дешевле, туда входит и платная медицина, для лечения болячек

свободная страна для свободных людей

когда то, когда я планировал переехать в Германию, мне свобода не нужна была, я так думал. Думал вот живешь по закону, делаешь все как тебе скажут и будет порядок. Но со временем понял, что эти ограничения сильно давят, это нельзя, то нельзя. Я не говорю, что это плохо в принципе, просто хочется чуть больше свободы.

Вы, молодежь, только думаете о том где и как дешевле жить, но совсем не думаете о старости и болячках, которые к вам начнут скоро цеплятся.

Алекс, мечтают то "жить на дивиденды" а не о болячках;)

Но ты прав, поэтому я рассматриваю вариант, пол года в Германии, пол года в Испании, как то так...

пол года в Германии, пол года в Испании, как то так...

но наступит время, когда уже так не получится, в силу здоровья, где то придется остановиться:)

но ему сказали, что надо ждать несколько дней какую ту квоту.

В платной, частной клинике квоту ждать? Ничего себе....

Я думаю, что между частной клиникой, оснащённой операционным залом и имеющей штат врачей с операционным опытом во всех областях и обычным частным врачебным кабинетом очень большая разница существует.

И если в Германии более менее все больницы имеют и оснащение и врачей, то найти хорошую приватную клинику там может быть и не очень просто и денег это совсем других будет стоить. И откуда у этой частной клиники будет большой операционный опыт, если туда единицы идут?

Я не говорю про какие-то косметические операции, а про самые обыденные.

Я не говорю, что это плохо в принципе, просто хочется чуть больше свободы.

Порядок и свобода разные вещи. Мне тоже не нравяться ограничения сегодняшние(маски), особенно если я люблю путешествовать, но когда смотришь на колличество умерших в России и Германии. Вчера в России умерло 962 человека, а в Германии за всю неделю 408. Тут или маски/прививки виноваты или медицина. Тут уж кому как повезёт.

Вом простой вопрос, сколько людям надо на комфортную жизнь.

ну смешной же вопрос, одному 5000 не хватит, а другому 200 евро вполне. Кто кроме вас знает, где начинается комфорт и заканчивается некомфорт? Я вот считаю, что поехвть в отпуск достаточно в Европе, и на 2 недели за 3500 евро комфортно, а вам какая сумма комфорт обеспечит? Вам дальние страны интересны? Мотоциклом, рыбалкой хотя бы интерено?

В Германии всё таки социал (грузи) есть... Вот поэтому вас туда и не тянет.

Ни хрена подобного. Меня туда не тянет, потому что я там жить не хочу. А Грузи мне никто тут никто не даст, велят на свои жить.

И откуда у у этой частной клиники будет большой операционный опыт, если туда единицы идут?

Это как это? Если про частную клинику в России, то лучшие специалисты там и работают, денег то больше платят.

А так это называется медицинский центр, часто с узкой направленностью типа офтальмология, оториноларингология, кардиология, как правило имеют собственное помещение. В принципе как в Германии, такой же уровень, только в Германии в таких центрах по страховке принимают, а в России за деньги и то, от страховки зависит видимо:)

Но я не уверен, что серьезные операции в таких центрах делают, по крайней мере в нашем городе.

Вы, молодежь, только думаете о том где и как дешевле жить, но совсем не думаете о старости и болячках, которые к вам начнут скоро цеплятся.

Я бы добавил: вы, молодежь, еще и думаете что вокруг вас ничего не меняется. А когда вернетесь на склоне лет туда, откуда уехали, вдруг обнаружите, что жизнь изменилась, что страна другая, люди другие, тех, кого вы знали, уже или на свете нет, или ест ьеще, но вам с ними говорить не о чем, водки выпить и то не с кем, никому вы на хер не нужны и обернется тая ваша типа родина еще бОльшей чужбиной.

Так вот я и хочу мнение форумчан, как ини считают комфортно, это сколько? Я также спрашиваю крус свое общение но размах достаточно велик от 2.000$ до 30.000€

Вчера в России умерло 962 человека, а в Германии за всю неделю 408.

Приходит мужик к сексопатологу

-Доктор, у меня проблема, у меня с женой в день больше 5 раз не получается

-А кто вам сказал, что нужно больше?

-Сосед сказал, говорит, что 7 раз может

-Ну и Вы говорите.

комфортно, это сколько?

комфортно - это не "сколько", а "когда". Когда не знаешь точно в каждый отдельно взятый момент, сколько у тебя денег на счету и в кошельке, но тем не менее уверен, что на то, что тебе понадобится, у тебя хватит.

А вы полагали, чт овам на форуме с меньшим разбегом данные дадут? Наивно...

А когда вернетесь на склоне лет туда, откуда уехали, вдруг обнаружите, что жизнь изменилась, что страна другая, люди другие, тех, кого вы знали, уже или на свете нет, или ест ьеще, но вам с ними говорить не о чем, водки выпить и то не с кем, никому вы на хер не нужны

Весьма странные высказывания, хотя если вы считаете, что люди вокруг дебилы, то возможно. Поясню, если есть желание вернуться, значит этому предшествуют много факторов, помимо того, что жить комфортней.

И можно подумать, здесь у всех есть с кем водку выпить и все очень востребованы

обернется тая ваша типа родина еще бОльшей чужбиной.

Из личного опыта?

но наступит время, когда уже так не получится, в силу здоровья, где то придется остановиться:)

так я на дядю до пенсионного возраста работь не собираюсь, речь о "жить на дивиденды". Главное дойти до суммы "комфорта", а она у всех разная

И можно подумать, здесь у всех есть с кем водку выпить и все очень востребованы

никак нет. У каждого свое. У меня есть, у других нет. Просто сотреть на жизнь в розовом свете неразумно.

Из личного опыта?

Ну, до какой-то степени. Я никогда не думал о возвращении, но родной город навещал несколько раз за прошедшие 30 лет. И заметил, как редеет круг тех, кого я знал и кто меня знал.

Приходит мужик к сексопатологу

А это здесь причём? Считаете данные фальшивые, и ВСЕ страны врут. Отчего же увеличилась смертность?

так я на дядю до пенсионного возраста работь не собираюсь, речь о "жить на дивиденды".

друг, у меня те же планы, не встречать пенсионный возраст работая на дядю, я о физической возможности передвигаться в принципе, не думаю, что со слабым здоровьем будет легко с Германии в Испанию и назад, пусть даже раз в полгода:)

Зачем такой подход " Жить на дивиденды"?

Я работаю и уже хорошо если дивиденды приходят и выравнивают счёт ,когда ты его перетянул по той или другой причине.

в табло даже никому не дашь. дикие люди

Считаете данные фальшивые, и ВСЕ страны врут.

Мы уже очень сильно отклоняемся от темы ветки, предлагаю вернуться к финансовой теме

Просто сотреть на жизнь в розовом свете неразумно.

да с чего Вы делаете такие выводы? У меня есть возможность сравнивать, я здесь в Германии всего 6 лет, там, в России и по настоящему близких мне людей в разы больше. Возможно у вас не все так гладко было в стране исхода, но не надо всех под одну гребенку

Алекс, мечтают то "жить на дивиденды" а не о болячках;)

Вообще вся ваша дискуссия довольно наивная.

Кто нибудь здесь вообще преставляет себе, как жить на одни дивиденды?

Имея 3к на двоих, в принципе хватает для проживания и можно не работать. У тебя появиться масса лишнего времени. Что с этим временем делать?

Каждый месяц путешевствовать не получиться, для этого нужны хорошие деньги. А на 3к особо не развернешься.

Пялится в телик с утра до вечера? 1-2 месяца можно, потом надоест. Что дальше?

У многих через некоторое время начинается депрессия, чтобы этого избежать, время нужно чем-то заполнить. Себя занять.

Кто-то снова ищет работу, чтобы просто быть среди людей или быть при деле.

Кто-то превращает свое хобби и бизнез и начинает опять "работать".

Так или иначе, ты опять возвращаешься в тот же Hamsterrad, из которого так усердно пытался выбраться.

если мы говорим о свободе выбора, то я сам хочу решать, когда мне идти на пенсию.

У меня есть возможность сравнивать, я здесь в Германии всего 6 лет

По твоим постам это видно.

Я живу в Германии 30 лет и подпишусь под каждым словом Batoni

Чем долше ты живешь в Германии, тем более чuжой становиться тебе Россия.

Поэтому, если ты хочешь туда переехать, то ехать нужно сейчас, а не через 20 лет.

Чем долше ты живешь в Германии, тем более чижой становиться тебе Россия.

А почему же у меня наоборот?:) или с момента приезда до прибывание здесь 6 лет в расчет не идут?:)

По твоим постам это видно.

Мне уже через 10 лет проживания в Германии в России сказали, что я говорю с акцентом. Хотя я совсем такого не чувствую. Раньше когда ездил на машине в Бресте сразу ощущал родину, на каждой мелочи. Когда был Минске мой ребёнок придержал дверь в метро сзади идущему, то там мужик сказал ему, что он не местный. И потом посмотрел и вправду: в Германии придерживают дверь сзади идущему, в СНГ нет.(ну в большистве случаев) И со временем ко многим вещам привыкаешь, а к хорошему быстро привыкаешь. Живу в Германии более 25 лет.

Имея 3к на двоих, в принципе хватает для проживания и можно не работать. У тебя появиться масса лишнего времени. Что с этим временем делать?

путешествовать! Мне мало 30 дней положенного отпуска, я хочу 365 дней. Колесить мир на вонвагене, жить у моря не 2 недели, а пару месяцев в своей квартире, когда рулить надоест. Горный велик летом, зимой лыжи в Альпах и тд. Список длинный...

я здесь в Германии всего 6 лет, там, в России и по настоящему близких мне людей в разы больше.

и добавьте, я, то есть вы, лет на 25 а то и на все 35 моложе.

Поэтому я говорю с вами с позиций того, кем вы станете к пенсии, и, когда соберетесь возвращаться, сами увидите, что близких вам людей станет наааамного меньше, а те кто остался, уже не настолько и близкие. . По естественным причинам. Плюс продолжительность жизни в РФ в целом поменьше. Вот и все.

Возможно у вас не все так гладко было в стране исхода, но не надо всех под одну гребенку

Когда я "исходил", людей, у которых все было гладко в той стране, практически не было. Вы вряд ли это помните...

Никто вас под гребёнку не стрижет, просто будьте осторожны с выражениями типа "мне тут на пенсии делать нечего". там вам тоже будет нечего делать...

Мне уже через 10 лет проживания в Германии в России сказали, что я говорю с акцентом.

а мне уже через 2 года сказали, что у меня взгляд другой. Да ну.. подумал я... А потом на книжном развале приценивался к книгам по программированию для сына. Молча просматривал А продавец мне: "Берите, там они дороже". На перекрестке на повороте пропускал женщину, переходившую дорогу. Она смотрела на меня как на идиота, потом матюгнулась громко так и оббежала мою машину сзади.

путешествовать! Мне мало 30 дней положенного отпуска, я хочу 365 дней. Колесить мир на вонвагене, жить у моря не 2 недели, а пару месяцев в своей квартире, когда рулить надоест. Горный велик летом, зимой лыжи в Альпах и тд. Список длинный...

Ну ты закатил губу, на 3 тыс ты особо не развернешься. Для длинного списка нужно намного больше.

Ну ты закатил губу, на 3 тыс ты особо не развернешься. Для длинного списка нужно намного больше.

так я же говорил, это средний вариант, хотелки то у всех разные. Нам 3т в месяц вполне хватит, я не с воздуха взял расклад, всё подсчитано;)

Недвиги и вонваген считаются выкупленные

Нам 3т в месяц вполне хватит

Du bist sehr sparsam!

Но опять же, возвращаясь к теме здоровья, не думаешь ли ты, что в преклонном возрасте ты будешь с такой же энергией рассекать на лыжах, как сейчас?

Я могу тебе уже сейчас сказать, что с 50-ти начинаются уже потихоньку проблемы со здоровьем. Ноги становаться тяжелыми, появляются проблемы с венами. Раньше я каждое утро я спрыгивал с постели, сейчас я слажу. Поднял ящик с пивом, щелкнуло в спине, Hexenschuss, 3 дня не мог ходить.

Постоянно какие-то мелкие болячки, то в ноге заболит, то в коленке кольнет... Ну и так далее. И это несмотря на то, что я занимаюсь спортом и держу себя в форме.

Два года назад виделся с другом, который живет в Казахстане, он летел из Испании назад и во Франкфурте у него была пересадка и было несколько часов свободного времени, чтобы мы повидались.

Ну я предложил встретиться в городе, подумал, пошатаемся по городу, посидим в кафе. В кафе мы посиделе, а вот по городу погулять не получись. У него проблемы с простатой и все время мы искали туалет, а во Франкфурте с этим проблемы. А он меня младше на 2 года. Просто представил тебя в черных очках и лыжном костюме и обоссанными штанами, потому что не успел вовремя вытащить пипетку.

Я это к тому, что когда ты молой, ты вообще о здоровье не думаешь. Многие мечтают о путешетвиях в старости, думает, что здоровья будет, хоть отбавляй. Вот выйду на пенсию, заживу... Хе-хе... Наивняк...

Нам 3т в месяц вполне хватит, я не с воздуха взял расклад, всё подсчитано;)

Друг, как ты вообще можешь так говорить, хватит вам или не хватит, не тебе решать, здесь коллеги уже все решили, сколько тебе надо на жизнь. И вообще, здесь так принято, если у одного жизнь так сложилась, то у всех как под копирку так же будет, пора бы тебе это знать:)

И это несмотря на то, что я занимаюсь спортом и держу себя в форме.

Поднял ящик с пивом,

Это новый спорт какой то?:)

Нам 3т в месяц вполне хватит,

Фигня все эти подсчеты, все относительно, мне когда по приезде в приемном лагере выдали 200 марок = 100 долларов, мне тоже вполне хватило до следующей выплаты

Аппетит приходит во время еды.

Я это к тому, что когда ты молой, ты вообще о здоровье не думаешь. Многие мечтают о путешетвиях в старости, думает, что здоровья будет, хоть отбавляй. Вот выйду на пенсию, заживу... Хе-хе... Наивняк...

Поддержу,
https://www.youtube.com/watch?v=ptpO254BC6k

По теме, всё, конечно, индивидуально. А самое главное, то, что возможно сейчас, может быть невозможно завтра. То есть, предположим, нашёл я сейчас хороший вариант для инвестиций, утрировано например, вариант некого биткоина на начальной стадии, но гарантии, что это всё сохранится завтра нет никакой. Да и накопления может успешно съесть инфляция. Как мне сказал бератор в коммерцбанке, что на проценты можно жить имея в инвестициях 1 млн. евро. Но это сейчас.

Как мне сказал бератор в коммерцбанке, что на проценты можно жить имея в инвестициях 1 млн. евро. Но это сейчас.

А он сказал, каким конкретно способом?

Он не расшифровал конкретные инструменты, поскольку миллиона под рукой не было, полагаю просто сказал по имеющемуся опыту работы в банке. Быстрее всего имел ввиду различные инвестиционные фонды

Что нибудь из этой серии https://arbetov.com/10-investicionnyx-fondov-kotorym-mozhno-doveryat

В первую очередь имеет смысл рассмотреть 10 фондов, занимающих верхние позиции в рейтинге лучших инвестиционных фондов США по такому показателю, как среднегодовая доходность за 10 лет. В эту десятку входят: MSDW American Opportunities (среднегодовая доходность за 10 лет — 22%), Kemper-Dreman High Return (21,9%), Smith Barney Fundamental Value (20,3%), Clipper (20,3%), Victory Diversified Stock (19,3%), Dreyfus Appreciation (18,6%), Salomon Brothers Opportunity (18,1%), Gabelli Westwood Equity (18,1%), Vanguard Windsor II (17,8%), Lord Abbett Affiliated (17,6%). Следует отметить, что среднегодовая доходность за 10 лет индекса S&P 500 составляет 18,3%. Все перечисленные фонды заслуживают внимания, но при этом их вряд ли можно назвать равноценными

То есть, речь может идти о 20% годовых с одного миллиона.

А самое главное, то, что возможно сейчас, может быть невозможно завтра. То есть, предположим, нашёл я сейчас хороший вариант для инвестиций, утрировано например, вариант некого биткоина на начальной стадии, но гарантии, что это всё сохранится завтра нет никакой. Да и накопления может успешно съесть инфляция.

Конечно. Поэтому нужно искать какой-то баланс между инвестициями на будущее и жизнью сейчас.

На старость окладывать конечно необходимо и нужно. Однако это не должно превратиться в манию, типа экономить на всем, лишьбы в со временем больше не работать и жить на дивиденды.

Вообще по сути это мало кому удается. А если кому и удается, то жизнь обычно уже прошла.

Нужно жить сейчас, пока здоровье позволяеt.

Нужно жить сейчас, пока здоровье позволяеt.

Золотые слова .

а если уже сейчас не позволяет?

что на проценты можно жить имея в инвестициях 1 млн. евро. Но это сейчас.

А есть какие то виды инвестиций, с возможностью постоянного пополнения, которые гарантируют доход как минимум не ниже инфляции?:) Просто тупо под подушкой держать деньги, инфляция все съест, гнаться за высокой доходностью, потерять можно больше, что то стабильное интересует лет на 10:)

что то стабильное интересует лет на 10:)

У каждого есть два варианта. Первый, вы сами активно включаетесь в процесс покупки и продажи акций, ETF и т.д. Второй, вы хотите доверить свои деньги кому-то, кто будет делиться прибылью с ваших денег с вами. Можно использовать оба варианта одновременно. Основоной вопрос, это вопрос на сколько рискованны инвестиции в обоих вариантах. Первый вариант предполагает, что вы вникните в детали и требует практически ежедневного контроля с вашей стороны. Однако и в этом случае вариант "который гарантируют доход" гарантировать я бы не взялся. Вторым вариантом я вплотную не занимался, хотя каждый день получаю рассылки в т.ч. спам с различными предложениями по инвестициям. Если тупо в гугле набрать "Investitionen für 10 Jahre ab 5%", то получите массу ссылок на различные варианты. Больше всего Crowdfinanzierung für Immobilien! (типа https://fundica.de/?utm_source=tippsvergleichde). А дальше возникает основной вопрос - вопрос доверия. Пожалуй сейчас для гарантированных инвестиций это основной вопрос. Поэтому здесь я бы посоветовал искать вариант не "написанный в объявлении на заборе", а вариант, который был бы уже проверен вашими друзьями и знакомыми (исходите из факта, что богатые богатеют, а бедные беднеют :-)), которым вы в свою очередь доверяете. Я не сомневаюсь, что можно найти подходящий вариант с "доходом как минимум не ниже инфляции" и больше, чем "не ниже". Но нужно искать, возможно вам повезет.

Каждый выбирает сам. У меня например есть небольшой, но постоянный доход от недвиги на родине. Есть еще квартирка на море в Болгарии, в принципе мог бы хоть сейчас туда переехать и жить как рантье. Если в Германии станет плохо с работой - вариант, хотя мне до пенсии еще далеко.

А дальше возникает основной вопрос - вопрос доверия.

а вариант, который был бы уже проверен вашими друзьями и знакомыми

вот в целом то я и придерживаюсь такой точки зрения, но к сожалению несмотря на то, что я здесь всего 6 лет,а родственники и близкие около 30, подсказать мне проверенные варианты некому, сам ищу информацию.:)

часто посещает мысль через Россию делать инвестиции, там мне более менее все понятно, как преумножать и сохранять, но вопрос, как потом в последствии пользоваться этим здесь:)

У меня например есть небольшой, но постоянный доход от недвиги на родине.

Для меня до сих пор болезненный вопрос, как правильно возможные доходы с Родины, здесь правильно декларировать, что бы не задавали кучу глупых вопросов, покажи эту бумажку, докажи это

но вопрос, как потом в последствии пользоваться этим здесь:)

Что за проблема, пользоватся деньгами оттуда здесь? Деньги лежат в банке там, а тратишь картой ты их здесь. Многие так делают.

В первую очередь имеет смысл рассмотреть 10 фондов, занимающих верхние позиции в рейтинге лучших инвестиционных фондов США по такому показателю, как среднегодовая доходность за 10 лет. В эту десятку входят: MSDW American Opportunities (среднегодовая доходность за 10 лет — 22%), Kemper-Dreman High Return (21,9%), Smith Barney Fundamental Value (20,3%), Clipper (20,3%), Victory Diversified Stock (19,3%), Dreyfus Appreciation (18,6%), Salomon Brothers Opportunity (18,1%), Gabelli Westwood Equity (18,1%), Vanguard Windsor II (17,8%), Lord Abbett Affiliated (17,6%). Следует отметить, что среднегодовая доходность за 10 лет индекса S&P 500 составляет 18,3%. Все перечисленные фонды заслуживают внимания, но при этом их вряд ли можно назвать равноценными

То есть, речь может идти о 20% годовых с одного миллиона.

Я просто взглянул на самый первый в списке. Совсем не уверен, что он годится для получения текущего дохода, чтобы с него жить можно было. Дивиденды не выплачиваются, а рост стоимости пая из года в год очень разный в прошлом был, вплоть до того, что вообще роста не было. А 2% на управление фонда вынь да положи. В такой год и жить тогда не на что.

С недвигой и нормальными митерами всё же стабильнее.

Что за проблема, пользоватся деньгами оттуда здесь? Деньги лежат в банке там, а тратишь картой ты их здесь. Многие так делают.

Проблема в том, что просто тратить деньги здесь, это полбеды, беда когда копишь там, что бы здесь что то приобрести более глобальное. Например вложился там, накопил и хочешь здесь в недвижимость вложить, как легально все провести?:)

С недвигой и нормальными митерами всё же стабильнее.

Главное на недвигу еще накопить, что бы митеры как минимум перекрывали кредит в банке, а не пришлось еще доплачивать

Главное на недвигу еще накопить, что бы митеры как минимум перекрывали кредит в банке, а не пришлось еще доплачивать

Вот читаю комментарии к сегодняшней статье в Focus https://www.focus.de/finanzen/gastkommentar-von-gabor-stei... про инфляцию, по мнению читателей и автора статьи всё складывается довольно прискорбно.

Приступить к работе - не самый разумный совет. Недвижимость полностью переоценена и практически недоступна. Индексы стремятся от одного исторического максимума к другому. Здесь тоже придется ждать следующего вылета. Драгоценные металлы и имущество в целом остаются. Драгоценные металлы также дороже, чем когда-либо, и не подходят в качестве объектов инвестирования. В настоящее время ничего нельзя сделать

про инфляцию, по мнению читателей и автора статьи всё складывается довольно прискорбно.

иной раз задаешься вопросом, что хотя бы на пенсии иметь собственное, выплаченное жилье, что существенно облегчило бы жизненную ситуацию:) Но это программа минимум:)

беда когда копишь там, что бы здесь что то приобрести более глобальное. Например вложился там, накопил и хочешь здесь в недвижимость вложить, как легально все провести?:)

У меня так вопрос не стоит, в Германии недвиги нет, и вкладывать в нее не собираюсь, по крайней мере сейчас, когда она переоценена.

Но наверно можно тамошний приход проедать тут, а сэкономленное тут копить.

и вкладывать в нее не собираюсь, по крайней мере сейчас, когда она переоценена.

А какая казалось бы разница, переоценена она или нет, если после покупки она будет приносить доход? У меня вот бывшая фермитерен уже по накатанной 9ю квартиру купила и все сейчас в плюс идут. А квартира в которой я когда жил и была куплена 4 года назад, сейчас уже +200 Евро в месяц приносит,в том доме кальтмита была 430 Евро сейчас около 700

какая казалось бы разница, переоценена она или нет, если после покупки она будет приносить доход? У меня вот бывшая фермитерен уже по накатанной 9ю квартиру купила и все сейчас в плюс идут.

Этим надо профессионально заниматься, а мне и зарплаты хватает, чтобы жить, платить аренду и что-то инвестировать по мелочам. Но как я понял, с недвиги в Германии 5-6% годовых не получишь.

Но как я понял, с недвиги в Германии 5-6% годовых не получишь.

нет конечно, там в зависимости от срока и места покупки в среднем только 200-300 тыс. Евро заработать можно на одной единице недвижимости, ну опять же, смотря где покупать и что покупать, это копейки конечно же:))))

С недвигой и нормальными митерами всё же стабильнее.

Главное на недвигу еще накопить, что бы митеры как минимум перекрывали кредит в банке, а не пришлось еще доплачивать

Это накопление в принципе делается теми же способами, как и тот пресловутый миллион, который потом вкладывается в акции/фонды для создания пассивного дохода.

Мы доплачивали по кредитам из основных источников дохода, чтобы побыстрее рассчитаться с кредитами.

Мита не всегда должна покрывать всё в фазе накопления.

А какая казалось бы разница, переоценена она или нет, если после покупки она будет приносить доход? У меня вот бывшая фермитерен уже по накатанной 9ю квартиру купила и все сейчас в плюс идут.

Ваша фермитерин всё правильно делает, берите пример. Я тоже также отвечаю людям, что я вкладываю в создание дохода. И даже если недвижимость в будущем упадёт, то мне это всё равно будет.

Мита не всегда должна покрывать все в фазе накопления

Нет конечно, было бы идеально конечно, что бы все покрывала, но даже если пару сотен доплачиваешь на начальном этапе, то это все равно накопления, квартира то в итоге даже если не до конца будет выплачена, будет иметь остаточную стоимость, которая явно будет в плюсе. Я вот в квартиру въехал, она ещё за марки была куплена и до сих пор была в кредите, не думаю, что продавец что то потерял:)

Я вот в квартиру въехал, она ещё за марки была куплена и до сих пор была в кредите, не думаю,н что продавец что то потерял:)

грундшульд это не обязательно что кредит ещё не погашен;)

грундшульд это не обязательно что кредит ещё не погашен;)

кредит не был погашен, а был погашен из тех денег, что мой банк перечислил, продавец еще 4 тыс. штрафа заплатил:)

так речь то о том "Жить с дивидендов" и чтобы иметь 3т€ чистыми в месяц нужен ЛЯМ

уже интересно. Это 5 - 5,5% годовых нужно получать. И это (50к- 55к). После вычетов налогов с дивидентов 36к и получится (или 3к в месяц).

уже интересно. Это 5 - 5,5% годовых нужно получать. И это (50к- 55к). После вычетов налогов с дивидентов 36к и получится (или 3к в месяц).

эх в теории все проще, как все реализовать, другой вопрос:) У меня есть яркий пример, предпосылки так сказать к получению миллиона:) в общем дано: у человека в кредит под сдачу 8 квартир и собственный дом в котором живут, тоже в кредит. На данный момент планируется часть квартир отдать детям, останется 5 под сдачу, которые на сегодняшний день собственно и стоят Лям:) Срок выплат квартир в среднем будет через 20 лет, сейчас они отрабатывают кредит, но если бы они уже были бы выплаченные на сегодняшний день, доход них был бы 3500 ты евро в месяц и сколько с этих 3500 налога? 25%?

Срок выплат квартир в среднем будет через 20 лет, сейчас они отрабатывают кредит, но если бы они уже были бы выплаченные на сегодняшний день, доход них был бы 3500 ты евро в месяц и сколько с этих 3500 налога? 25%?

Не 25%, а Х%. И этот Х является индивидуальной налоговой ставкой, зависящей от очень многих факторов. Eсли взять в лоб эти 42000,- на семью из двух человек, то налог будет около 10,5%.

Eсли взять в лоб эти 42000,- на семью из двух человек, то налог будет около 10,5%.

ну это уже поинтересней выглядит:)

У меня есть яркий пример, предпосылки так сказать к получению миллиона:) в общем дано: у человека в кредит под сдачу 8 квартир и собственный дом в котором живут, тоже в кредит.

не каждому подходят такие вложения, это с первого взгляда кажется, что всё легко и просто. Я долго думал и сотни, тысячи раз рассматривал как вариант под сдачу. Но, характер у меня не годится для фермитера, тут нужен особый, циничный что-ли. Обидеть этим никого не хочу, просто мой взгляд. Да и 8 квартир в миту, это где же найти столько идеальных митеров, чтобы жить дцать лет без нервов и геморра;))

Жить и спать спокойно, когда у тебя долг лям, тоже не каждый могёт

То ли дело акции ;)) если, какая-то бумага, перестала платить или урезала дивиденды, раусшмайсен! Без всяких угрызений и главное нервов. Она не попросит войти в положение, и в суд не побежит клагу на тебя кровопийцу строчить ;)

А главное, костен за покупку ты отбиваешь сразу, после первой же выплаты дивидендов.

имхо

вот начнётся deleveraging, посмотрим у кого как со сном будет

не каждому подходят такие вложения, это с первого взгляда кажется, что всё легко и просто.

да простого то здесь ничего нет, наоборот на первоначальном этапе одни сложности, нужно еще суметь сделать так, что бы Мита хотя бы близко была равна расходам на квартиру, но на начальном этапе это вряд ли:)

Но, характер у меня не годится для фермитера, тут нужен особый, циничный что-ли.

Где я снимал свою первую квартиру, я там был первый митер, кальтмита была 4 года назад 430 евро и доплачивать за нее все же приходилось, но сейчас ситуация изменилась, там уже 700 евро голая Мита и уже доход приносит квартира:) к слову это самая дорогая мита в наших краях на таких условиях, но квартиранты в очередь стояли за эти деньги. За эти 4 года хозяйка квартиры почувствовала вкус денег и по максимуму стала драть:)

Жить и спать спокойно, когда у тебя долг лям, тоже не каждый могёт

ну вроде как есть хорошие управляющие компании, страховки, то се, которые как бы гарантируют отсутсвие больших проблем:)

То ли дело акции ;)) если, какая-то бумага, перестала платить или урезала дивиденды, раусшмайсен!

Ну все же я думаю квартира как то надежней выглядит, чем виртуальные деньги:) Единственный минус, что бы избавиться от квартиры и перевести в наличку, нужно более продолжительное время:)

в Ahrtal, поди, тоже считали, что надёжнее

ну вроде как есть хорошие управляющие компании, страховки, то се, которые как бы гарантируют отсутсвие больших проблем:)

Вот это может быть большое попадалово. Им всем на твою недвижимость и на выбор митера наплевать.

Лучший залог успеха, это личный выбор митера, немного знание людей и здравый смысл.

Вот это может быть большое попадалово. Им всем на твою недвижимость и на выбор митера наплевать.

не могу не опровергнуть, не подтвердить свои доводы, но вроде как есть фирмы, которые крутятся в рынке недвижимости, которые дают гарантии, вплоть до того, что страхуют от проблем с митером.

Например моя бывшая фермитерин была помешана на страховках и прочих умных бумажках и все дела со мной решала через Haus&Grund, вроде в хороших отношениях были с ней, но тем не менее когда решила мне миту поднять, мне пришло официальное письмо от адвоката этой организации, где все расписано, почему и на каком основании повышается Мита. Но мне то ладно, со мной она и так бы вопрос решила, а вот с другими жильцами ей эта организация помогала, простоя в квартплате не было из-за неблагонадежных жильцов:)

Ну все же я думаю квартира как то надежней выглядит, чем виртуальные деньги:)

Ну это конечно иллюзия. Недвижимость и ценные бумаги это разные инвестменты с разными рисками.

И такие статейки что-то последнее время все чаще мелькают в СМИ. Речь о Франкфурте и Мюнхене.

Ну это конечно иллюзия

Иллюзия чего? Документы на квартиру от Нотара, что на полке лежат?:)

И такие статейки что-то последнее время все чаще мелькают в СМИ. Речь о Франкфурте и Мюнхене.

сколько я здесь на форуме, столько и читаю, что вот вот рынок недвижимости рухнет, цены обрушатся, но пока только растет все:)

и будет расти и расширяться бесконечно, как Вселенная и конец этому наступит только с тепловой смертью её

ну возможно на какое то время рост остановится, но что то сомневаюсь, что цены в низ пойдут в ближайшее время

Хотя вот в той же Испании, цены упали во время пандемии

Ну все же я думаю квартира как то надежней выглядит, чем виртуальные деньги:)

что в наше время можно назвать надёжным...

что в наше время можно назвать надёжным...

Ну реальный бетон всегда надежней виртуальных денег, вложенных в акции, но это только мое мнение. Но в целом да, никто не знает, что завтра будет:)

а если вдруг бежать роняя тапки?

А что, уже завтра?

а есть гарантия, что будет завтра?

Есть надежда и уверенность, гарантий нет 😉

надежда, умирает последней;)

А вот уверенность, тут спорно. С уверенностью можно сказать, что завтра воскресенье, но наступит оно не для каждого :(

Да, человек смертен, но это было бы еще полбеды. Плохо то, что он иногда внезапно смертен, вот в чем фокус! И вообще не может сказать, что он будет делать в сегодняшний вечер (Булгаков)

Мы с тобой в NRW живём, вот скажи мне, мог ли ты год назад представить, что нас затопит? Я лично нет.

Мы с тобой в NRW живём, вот скажи мне, мог ли ты год назад представить, что нас затопит? Я лично нет.

NRW разная, нас никак не затронуло, хотя 200 м до Rhein и до Itter. Я и дальше считаю, что если конкретно наше местечко затопит, то всё в округе уже десять раз затопит. Но многих коллег, которые на холмах/горах живут, затронуло. Я к этому проще отношусь, есть вещи, которые я изменить не могу. Например когда прилетел тунгусский метеорит...

Если ты считаешь, что акции здесь надёжнее, то это может быть, а может не быть. Я знаю в NRW одну фирму (AG) с оборотом в минимум миллиард, которую полностью затопило. Вся продукция встала. Проблема была в том, что накрылись все станки и измерительные машины. А эти уникальные станки и измерительные машины фирма сама производит. И больше никто в мире. Я даже не хочу у знакомых спрашивать, как там, чтобы на мозоль не наступить.

Короче, надо немного пофигизма в любом деле иметь.

Если ты считаешь, что акции здесь надёжнее, то это может быть, а может не быть.

Нет, я считаю, что уверенность в завтрашнем дне, крайне легкомысленна.

за пофигизм, даже комментировать небуду

why so serious?

Ты не понял "юмора". Я имел ввиду, что надо быть уверенным (верить) в том, что делаешь сейчас. А так как каких-либо гарантий на будущее ни у кого нет, то можно на будущее образно забить (немного пофигизма). Как будет, так будет. 😉

Решать буду проблемы по мере их поступления.

Я считаю недвижимость достаточно надёжным вложением денег и приносящим доход. Для меня сейчас и сегодня. И не вижу актуально предпосылок, что это изменится в скором времени. Ты за акции, тоже может быть хорошее дело. Везде есть плюсы и минусы, каждый по себе выбирает.

а если вдруг бежать роняя тапки?

вот здесь я согласен, с акциями все равно куда ехать, а к недвижимости определенная привязка есть:)

Идеально, когда есть вклады, с которых регулярно капает на карту хорошая сумма денег и роли уже не играет, куда завтра бежать роняя тапки:)

а если вдруг бежать роняя тапки?

вот здесь я согласен, с акциями все равно куда ехать, а к недвижимости определенная привязка есть:)

Я не считаю себя умнее государства. И могу предположить, что если депо находится в национальном банке, то государство запросто может его заблокировать/присвоить итд. Ведь ни у кого сегодня акций в бумажной форме нет.

Но опять же, все сценарии о том, что делать, если надо бежать роняет тапки с сегодня на завтра, в реальной жизни места не имеют. И если такое произойдёт, то недвига или акции станут совершенно не интересными всем.

А все остальные перестройки общества обычно за года о себе знать дают.

Короче, живём сегодня.

а есть гарантия, что будет завтра?

Вот поэтому люди и складывают яйца в разные корзины.

Я считаю недвижимость достаточно надёжным вложением денег и приносящим доход.

Напомнило мне слова одного иммобилиенбератера, который продал моему другу в 92-ом небольшую квартиру за 200к марок (100к в евро).

Покупал он ее для сдачи. Объект находится недалеко от центра Манхайма в тихом месте.

На нее он брал кредит под 9% на 10 лет!

"Недвижимость - надежное капиталовложение, цены на недвигу будут только расти" - говорил бератор.

В конце 90-х цены на недвижимость стали резко падать, в некоторых местах до 50%-70% и 20 лет топтались на месте.

В 2009-ом, в разгар фин. кризиса друг был в фин. затруднениях и хотел ее выставить на продажу, оценена она была 42 тыс. евро. И он чисто из за принципа не стал ее продавать. Продал он ее только в 2015-ом за те же деньги.

За это время в общей сложности 3 года она простояло пустой, так как в период между 2003-м и 2010-м тяжело было найти квартирантов.

Потом 1,5 года в ней жили номады, которые вообще миту не платилии. Он добился их выселения только через суд.

Когда они уезжали, они разбили ему все, что было в квартире, мебель, душ, умывальники, унитаз и т.к, покарябали стены и вдобавок облили краской. В итоге дорогой ремонт.

Короче он на ней, кроме гемороя ничего не заработал.

Сейчас мы имеем Verkäufermarkt, когда можно копаться в митерах и даже дерьмо-недвигу можно неплохо пихнуть. Но рано или поздно будет снова Käufermarkt.

Это просто дело времени.

Так что надежных капиталовложений не бывает.

Ты не понял "юмора". Я имел ввиду, что надо быть уверенным (верить) в том, что делаешь сейчас.

ну, это как бы по умолчанию;)

Я считаю недвижимость достаточно надёжным вложением денег и приносящим доход

С этим тут не кто не спорит

Ты за акции, тоже может быть хорошее дело.

Может быть, звучит как недоверие, ну и ладно, мне больше достанется;)

Вообще-то, я один который озвучил циферы, хотелось бы послушать и других, сколько для жизни им надо

бывает. биткоины

Вот поэтому люди и складывают яйца в разные корзины

золотые слова, так и делаю;)

Я не считаю себя умнее государства. И могу предположить, что если депо находится в национальном банке, то государство запросто может его заблокировать/присвоить итд. Ведь ни у кого сегодня акций в бумажной форме нет.

если коротко, то очень неправильное предположение;)

Но опять же, все сценарии о том, что делать, если надо бежать роняет тапки с сегодня на завтра, в реальной жизни места не имеют

Спорное утверждение, если судить по временным меркам, вторая мировая была вчера

Вообще-то, я один который озвучил циферы, хотелось бы послушать и других, сколько для жизни им надо

Ну по цифрам я с тобой солидарен, но опять же интересный вопрос, смотря где жить:) если в Германии, при условии выплаченной недвиги, то 3 тыс. на одного будет комфортно, в России на тех же условиях меня бы и 1500 евро устроило:)

Не стал всё ваше копировать, там слишком много.

Пример вашего друга, это к сожалению какой-то очень странный пример.

Почему я так думаю? Потому что моя реальность по другому выглядит.

Во первых, я не покупаю недвижимость около городов, а только в хороших местах в крупных городах. Это уже защищает от очень резких колебаний цен вниз и более-менее гарантирует хорошию сдаваемость.

Во вторых, меня цена самой недвижимости после покупки особо не интересует, так как я её для извлечения дохода, а не для спекуляции покупаю.

Как противоположный пример, я могу рассказать, что мы в 2009 году купили в Düsseldorf квартиру, санировали её, 5 лет там прожили и в 2014 продали за один только просмотр с почти шестизначным наваром, даже после учёта расходов на санацию и переписку. Ну и 5 лет экономии на мите уже просто в добавок.

Что-то у вашего знакомого не так пошло.

Lage, Lage, Lage, это действительно единственно важное в недвижимости.

Я не считаю себя умнее государства. И могу предположить, что если депо находится в национальном банке, то государство запросто может его заблокировать/присвоить итд. Ведь ни у кого сегодня акций в бумажной форме нет.

если коротко, то очень неправильное предположение;)

Я с удовольствием послушаю правильную версию и намотаю на ус. Лично против акций я ничего не имею и за отсутствием на рынке новых проектов, мог бы представить себе начать по немногу вкладывать в акции.

Я с удовольствием послушаю правильную версию и намотаю на ус. Лично против акций я ничего не имею и за отсутствием на рынке новых проектов, мог бы представить себе начать по немногу вкладывать в акции.

если начнут отнимать акции у граждан, то наивно пологать, что квартиры тоже не отожмут.

С акциями это бред, а вот с квартирами неуверен.

Акции не хранятся в нац банке, а в другой конторе, которая к государству не привязано

Есть биткойны

Как противоположный пример, я могу рассказать, что мы в 2009 году купили в Düsseldorf квартиру

Так он покупал в 92-ом, а это был как раз самый пик.

У меня тоже 3 объекта, купленные с 2010-го по 2012-й. Но вы и я попали как раз в то время, когда цены были бросовые.

Но все развивается циклами. Сейчас в это тяжело поверить, но будет время, когда и в Германии цены на недвигу пойдут вниз .

Как пример смотрите сейчас New York, Immobilienpreise sind im freien Fall.

Как пример смотрите сейчас New York, Immobilienpreise sind im freien Fall.

отток населения в деревню, вангую что мы это скоро увидим, на примере Мухина

отток населения в деревню, вангую что мы это скоро увидим, на примере Мухина

А как же Lage, Lage, Lage?

это тезис Базилио;))

Так он покупал в 92-ом, а это был как раз самый пик.

Не, не, я опираясь на вот это ваше высказывание, где 2009 и 2015 года фигурируют. Ну а то, что квартира 3 года пустовала из-за отсутствия квартирантов, говорит о какой-то то дыре, где нет работы.

Вы Postleitzahl можете назвать?

В 2009-ом, в разгар фин. кризиса друг был в фин. затруднениях и хотел ее выставить на продажу, оценена она была 42 тыс. евро. И он чисто из за принципа не стал ее продавать. Продал он ее только в 2015-ом за те же деньги.

За это время в общей сложности 3 года она простояло пустой, так как в период между 2003-м и 2010-м тяжело было найти квартирантов.

У меня тоже 3 объекта, купленные с 2010-го по 2012-й. Но вы и я попали как раз в то время, когда цены были бросовые.

Я покупал и в 2014 и в 2016 и в 2020, так что хватаю и вершки. Пока доход приносят, то полёт нормальный.

если начнут отнимать акции у граждан, то наивно пологать, что квартиры тоже не отожмут.

С акциями это бред, а вот с квартирами неуверен.

Это я прекрасно понимаю и нигде не высказывал. Если придёт большой пушистый зверь, то достанется всем.

Акции не хранятся в нац банке, а в другой конторе, которая к государству не привязано

А где конкретно? И как может эта фирма гарантировать, что она неподвластна влиянию государства?

Если мы вспомним времена, когда Bankgeheimnis в Швейцарии была надёжная вещь, а потом нажала Европа на них и произошёл пшик...

отток населения в деревню, вангую что мы это скоро увидим, на примере Мухина

А что, в Мухине уже можно что-то дёшево купить? 😉

когда Bankgeheimnis в Швейцарии была надёжная вещь

вот это вообще упущение:) хотя с одной стороны левые деньги не утаишь, но с другой было бы хорошо иметь такой надежный банк, который не выдает своих благонадежных клиентов:)

Как пример смотрите сейчас New York, Immobilienpreise sind im freien Fall.

Чего-то пресса другое вещает:

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/luxusi...

"Der Markt boomt, bestätigt auch der deutsche Immobilien-Experte Sebastian Steinau. Der Sauerländer vermakelt High-End-Wohnungen für die Agentur Corcoran. Steinau spricht von goldenen Zeiten: "Wir schauen momentan auf einen der stärksten Immobilien-Märkte seit 2012 - also seit der Finanzkrise. In den letzten sechs Monaten haben wir wöchentlich hier in Manhattan im Schnitt 30 Wohnungen verkauft. Bei einem Minimum-Wert von vier Millionen US-Dollar.

Die Preise stabilisieren sich und ziehen bereits an, die Nachfrage steigt. "Dies kommt vornehmlich durch die niedrigen Zinsen, die wir hier in den USA haben, durch die Rekordwerte an den Börsen und natürlich zum Teil dadurch, dass viele Familien wieder in die Stadt zurückkommen. Viele Familien hatten die Stadt fast totgesagt, sehen aber jetzt, dass New York sich mal wieder bewährt hat."

А где конкретно?

в клиринговой компании

А что, в Мухине уже можно что-то дёшево купить? 😉

скоро, не означает уже

А что, в Мухине уже можно что-то дёшево купить? 😉

ты не понял...

Цены растут, а миты падают. Беги покупай, буду ржать над тобой

Чего-то пресса другое вещает:

Вполне возможно, что ситуация сейчас немного лучше, мои данные немного устарели уже

А, вы о мите говорили. Ну это из-за короны и Homeoffice понятно. Но уже идёт возврат в бюро, так что это я бы как проходящий и кратковременный эффект рассматривал. Что в статье из Tagesschau тоже отмечено.

А что, в Мухине уже можно что-то дёшево купить? 😉

ты не понял...

Цены растут, а миты падают. Беги покупай, буду ржать над тобой

Картоха, тебе в детстве мама басню читала, которая заканчивается "хорошо смеётся тот, кто смеётся последним"?

Вот, смотри сюда, развитие мит в Мухине, плюс 1,6% к 2020-му году:

Падение по другому выглядит.

если в Германии, при условии выплаченной недвиги, то 3 тыс. на одного будет комфортно, в России на тех же условиях меня бы и 1500 евро устроило:)

С такими запросами и представлениями о деньгах, ничего кроме нищеты не светит.

Человеку для достойной жизни нужна финансовая независимость или постояный доход от инвестирования в колличестве 3-4 % не годовых и не месячных, а за один день.

Такой доход можно иметь только спекулируя ежедневно в качестве Трейдера на бирже.

Большинство местных юзеров начнут плеваться и кидаться тапочками. Самое интересное то, что плюются те, кто без понятия о том, что такое трейдинг.

С такими запросами и представлениями о деньгах, ничего кроме нищеты не светит.

Нищета по другому выглядит, уверяю:)

Человеку для достойной жизни нужна финансовая независимость или постояный доход от инвестирования в колличестве 3-4 % не годовых и не месячных, а за один день.

С такими запросами и представления о деньгах, ничего кроме нищеты не светит, нужна финансовая независимость от инвестирования и не 3-4 % в день, а 50-70% в час:)

нужна финансовая независимость от инвестирования и не 3-4 % в день, а 50-70% в час:)

Мечтаtь не бредно, но только не на бирже.

С таким представлением о доходах с биржи точно будеш даже не нищий, а вообще поберушкой.

С такими запросами и представлениями о деньгах, ничего кроме нищеты не светит.

Человеку для достойной жизни нужна финансовая независимость или постояный доход от инвестирования в колличестве 3-4 % не годовых и не месячных, а за один день.

Такой доход можно иметь только спекулируя ежедневно в качестве Трейдера на бирже.

О великий трейдер, которому мало 3т€ чистыми в месяц, расскажите нам, как пенсионеры местные умудряются выживать в таких условиях, получая только половину от суммы?

как пенсионеры местные умудряются выживать в таких условиях, получая только половину от суммы?

не думаю, что там выживать надо:)

Вот взять мою квартирешку, если взять в расчет, что она уже выплачена, все расходы на нее включая интернет и свет, 250 Евро, возьмем грубо ещё 250 на все страховки всевозможные, что то мне не кажется, что имея чистыми 1000 евро, пенсионер будет вынужден выживать😁

Картоха, тебе в детстве мама басню читала, которая заканчивается "хорошо смеётся тот, кто смеётся последним"?

Да он просто уже не первый год пытается оправдать отсутствие квартиры в собственности таким образом. Все приводит какие то примеры и доказательства, что своя квартира это зло и ждет, когда же цены вниз пойдут:)

Сказочник. Процент успешных трейдеров в долгосрочнйнперспективе мизерный))

тут просто все очень богаты, не понимают, как мы, нищие, на 100 евро в день живём

по моему раскладу, получается 70€ в день, я даже не нищий, а с протянутой рукой на вокзале((

Жить с дивидендов и недвиги. Возможно ли?

возможно. много тому примеров: трамп, гейтс, цукерберг, хилтон, ... смотрите в журнале форбес, там больше.

Жить с дивидендов и недвиги. Возможно ли?

невозможно. Здесь нет таких.

Жить с дивидендов и недвиги. Возможно ли?

невозможно. Здесь нет таких.

Надо выбирать, если за двумя зайцами погонишся то, как говorит'ся, людей насмешишь.

Жить с дивидендов и недвиги. Возможно ли?

Если сдавать хату в германии, а жить где-то в перу, то вполне возможно.

Осталось только получить в подарок квартиру в германии 😆

Жить с дивидендов и недвиги. Возможно ли?

Если сдавать хату в германии, а жить где-то в перу, то вполне возможно.

Осталось только получить в подарок квартиру в германии 😆

Если несколько хат иметь, то и в Германии хорошо можно с этого жить. Считай, сколько хат для этого надо. Осилить?

И в подарки получать не надо, а просто заработать на них.

Осталось только получить в подарок квартиру в германии 😆

Картошкин, в подарок получить особых проблем нет, только он с отсрочкой лет на 25, если мозги есть, то к пенсии будет подарок;)

Осталось только получить в подарок квартиру в германии 😆

у тебя же было 55т€ сейчас поди ещё больше. Для старта не хватит что ли? Или ты принципиальный митер и мечтатель? ;)

Или ты принципиальный митер и мечтатель? ;)

Именно, ему лучше на чердаке в комнате жить и отдавать деньги за миту, чем жить в собственном жилье. Ну Ок, могу согласится, работа может поменяться, переехать придется, миту снова платить, но квартиру то можно сдать

у тебя же было 55т€ сейчас поди ещё больше.

За эти деньги я здесь бы уже 3 рентабельные квартиры в наших краях взял:)

В любом случае под подушкой держать такие деньги такое себе удовольствие:) Но скорее всего он нас просто троллил, нет у него этих денег:

оно не собственное, а банка, пока Вы с кредитом не рассчитаетесь. и есть риск, что собственным оно никогда не станет

а если вдруг бежать роняя тапки?

Тогда лучше иметь криптовалюту. Она будет в любой точке мира доступна. А вот получить деньги у немецого брокера в Канаде или Панаме будет проблематочно.

Если несколько хат иметь, то и в Германии хорошо можно с этого жить. Считай, сколько хат для этого надо. Осилить?

И в подарки получать не надо, а просто заработать на них.

И на сколько квартир ты уже " заработал" в твоем уже не молодом возрасте?

Имеено заработал а не взял в кредит.

в подарок получить особых проблем нет, только он с отсрочкой лет на 25, если мозги есть, то к пенсии будет подарок;)
#

До пенсии доживи сначала. В больном дряхлом состоянии будешь развлекаться с девочками или кататься на лимузине?

Где-то была хорошая статья " Stirb mit 0€"

Имеено заработал а не взял в кредит.

Я заработал достаточно, что в данный момент все кредиты уже погашены. За короткие сроки, так что вклад митеров там не большой (но и за то им спасибо). И чем больше хат, тем быстрее это происходит. Каждая выплаченная хата ускоряет выплату других. Простая арифметика.

Ты лучше расскажи, как ты с девочками развлекаешься и на лимузинах катаешься. Ты же вроде на этот жизненный путь решился.

оно не собственное, а банка, пока Вы с кредитом не рассчитаетесь. и есть риск, что собственным оно никогда не станет

Ну я понимаю, вот когда миту платишь чужому человеку, то по любому фермитер эту квартиру подарит позже, понимаю....

Тогда лучше иметь криптовалюту. Она будет в любой точке мира доступна.

При наличии связи через интернет. А вот это уже сегодня далеко не в каждой стране само собой разумеется.

А вот получить деньги у немецого брокера в Канаде или Панаме будет проблематочно.

А в чём там проблема?

Имеено заработал а не взял в кредит.

Слушай Картошкин, ты что, реально не въезжаешь? Причем ту заработал? На кой зарабатывать на квартиру, когда просто можно взять в кредит, сдать под миту и митер будет выплачивать и даже если терпения не хватит ждать весь срок, то лет через 10 можно продать уже с наваром. Спасибо тебе Картошкин, от лица всех фермитеров, за то, что такие как ты существуют и помогают зарабатывать деньги:)))) Не бери никогда квартиру, лучше снимай:)

Я заработал достаточно, что в данный момент все кредиты уже погашены

Ну в твоем то возрасте, 50лет+, немудрено.

А толку? Вместо того чтобы отдохнуть, ты набрал опять кредитов из-за своей жадности. И все твои деньги и недвижимость достанутся детям или внукам, которые благополучно профукают их 😆

Короче, пашешь чтобы другие трынькали)

А толку? Вместо того чтобы отдохнуть, ты набрал опять кредитов из-за своей жадности.

Ну если тебе четыре отпуска в году мало для отдыха, то мне достаточно. Каждые школьные каникулы, как и сейчас.

И никто жадностью не страдает, но надо же куда-то остаток пристраивать.

Речь шла о сценарии побега из страны, а не об отключении интернета :))) Если не будет электричества и интернета, то и акции у брокера и 10 квартир в Мухине не помогут :))

А в чём там проблема?

Проблема в том, что немецкий брокер даст вывести только на немецкий счет.

Тогда лучше иметь криптовалюту. Она будет в любой точке мира доступна. А вот получить деньги у немецого брокера в Канаде или Панаме будет проблематочно.

почему проблематично? Управлять своим депо я могу из любой точки мира. Брокер ING (Голландия), он же банк, депо привязано к конто, есть кредитка к этому счету. Плати ей по всему миру, где проблема?

Проблема в том, что немецкий брокер даст вывести только на немецкий счет.

проблемы никакой нет, можно депо перекинуть к любому другому брокеру, хоть в Канаду, хоть в Панаму

ты что, реально не въезжаешь? Причем ту заработал? На кой зарабатывать на квартиру, когда просто можно взять в кредит, сдать под миту и митер будет выплачивать и даже если терпения не хватит ждать весь срок, то лет через 10 можно продать уже с наваром. Спасибо тебе Картошкин, от лица всех фермитеров, за то, что такие как ты существуют и помогают зарабатывать деньги:)))) Не бери никогда квартиру, лучше снимай:)

Ситуация очень быстро меняется.

Скоро уже у каждой путцфрау и у грузчика будет по иппотеке на 30 лет. Паника бешенная. Люди подписывают полмиллионные заёмы как-будто прикурить дают 😊

Кому ты сдавать будешь?

Да и подожди, как только ты кредит выплатишь, твоя жена подаст на развод/распил на след. день 😁

Возможно, если дивиденды привышают расходы. но это не калькулируемый доход.

Кредитка рано или поздно истекает. И недвижимость и депозитарий ценных бумаг гос-во может конфисковать, заблокировать или обложить налогом. А криптовалюту - нет.

Германия - страна квартиросьэмщиков. И этот тренд не скоро изменится. А путцфрау и грузчику кредит на квартиру вряд ли дадут.

Германия - страна квартиросьэмщиков.

Уже нет!

А путцфрау и грузчику кредит на квартиру вряд ли дадут.

Ну почему же. На 20-30 лет вполне.

Сейчас даже люди в возрасте за 50 гребут ипотеку как пирожки! И банки дают.

Ситуация очень быстро меняется.

Только у тебя ситуация по ходу не меняется, вообще никак, только панику наводишь, что скоро всем трындец и живешь в съемной квартире

оно не собственное, а банка, пока Вы с кредитом не рассчитаетес.

Квартира, дом, машина, как и любая в кредит купленная вещь -. моя и могу ими пользоваться по своему желанию. Хочу, продам, пущу квартирантов или вообще любовнице подарю.

Банк начинает предъявлять претензии только после того, как в суде докажет, что должник не выплачивает кредит и вообще не способен его выплатить.

Сейчас даже люди в возрасте за 50 гребут ипотеку как пирожки! И банки дают.

Почему бы и нет, если человек с возрастом иимеет что дать банку в залог?

Мне было под 70 и ещё получил кредит на полмиллиона.

А вот если банк даст кредит без достатоной платёжеспособностьi, то может плучится, что банк свои деньги просто кому то падарил.

Только у тебя ситуация по ходу не меняется, вообще никак, только панику наводишь, что скоро всем трындец и живешь в съемной квартире

Ну я вот могу перейти и на график работы 20 часов/неделя, а ты не можешь. У тебя кредиты.

Ну я вот могу перейти и на график работы 20 часов/неделя, а ты не можешь. У тебя кредиты.

Картошкин, в отличии от тебя я не жил в конуре по дешмане на чердаке, я нормальную квартиру снимал и мита стоила столько же, сколько я сейчас кредит плачу за квартиру, квартирка поменьше, но своя. Работать в любом раскладе мне пришлось бы, что за миту, что за кредит. В той квартире мита поднялась с 430 евро до 700, это деньги в никуда. Мита и дальше будет расти, а кредит нет. Просекаешь?

В той квартире мита поднялась с 430 евро до 700

700€- кальтмита в ебенях нрв? Или крупный город?

Не трать время! Я в дискуссию особо не вникал но оболочно понял суть. если человек не понимает или не хочет понять что своё лучше чем сьёмное, может делает вид что-бы себя утешить так вариантов много может быть. не пытайся его переубедить не трать не его не темболее своё драгоценное время! ;))

700€- кальтмита в ебенях нрв?

Baden-Württemberg, городок в 43 тыс., рядом с Karlsruhe

не пытайся его переубедить не трать не его не темболее своё драгоценное время! ;))

да это легендарный Картошкин, подобные дискуссии с ним не редкость здесь, это же великий экономист, который даже на туалетной бумаге экономил, с работы тырил:)

я- свободный человек.

Могу хоть завтра послать всех к черту и укатить в парагвай. Завидуй!

Кредитка рано или поздно истекает. И недвижимость и депозитарий ценных бумаг гос-во может конфисковать, заблокировать или обложить налогом. А криптовалюту - нет.

откуда такая уверенность? Если придёт пушной зверёк, то придёт ко всем.

я- свободный человек.

Могу хоть завтра послать всех к черту и укатить в парагвай. Завидуй!

Ого,фига се,вот это да,а меня что ограничит в свободе по твоему?:)

не корми тролля

но без капитала! ;)

не корми тролля

Да мне его умозаключения ещё со времен ника «Картошкин» интересовали, просто любой его ответ-шедевр, всегда интересно, что он в следующий раз сморозит:)

Да мне его умозаключения ещё со времен ника «Картошкин» интересовали, просто любой его ответ-шедевр, всегда интересно, что он в следующий раз сморозит:)

Чего-то стали его посты очень однообразными, скучно даже.

Чего-то стали его посты очень однообразными, скучно даже.

Честно говоря, я не верю, что имея те суммы, что он озвучивал здесь, ну начиная с темы про 40 000, ни разу не задумался о покупке квартиры. Не думаю, что его только глупость удерживает от этого шага или он собирается отсюда уехать в ближайшее время или ему по какой то причине тупо кредит не дают:) А так да, ещё с каких времен ничего путного сказать по теме не может, ничего аргументированно, все одно и тоже

просто затыркали вы его тут, вот он и боится свое мнение громко высказывать, нельзя с ним так обращаться, он существо нежное, тепличное.

А что, есть разница между капустой и картошкой?

про то, что картоха спустил все деньги в привокзальном кооперативе "сосулька" тоже киздёж, как и с десятками тысяч евро... скучно

ну надо же, главный ботаник форума не различает крестоцветные от корнеплодов, афигеть.

А что, есть разница между капустой и картошкой?

😁😁😁

кому интересно, продолжение темы:

Sparrechner

Entnahmeplan-Rechner

я свободный человек.Могу хоть завтра послать всех к черту и укатить в парагвай. Завидуй!

бедняжка. Ни семьи, ни друзей.

Пропадёт - никто и не заметит.

Sparrechner

Жаль, твой рехнер не учитывает ни инфляцию ни обесценивание денег.

Кто-нибудь считал насколько всё подорожало из основных расходов (продукты, электроэнергия, бензин, ремонт) в сравнении с 2019 (до пандемии)?

Жаль, твой рехнер не учитывает ни инфляцию ни обесценивание денег.

а это не одно и тоже!?

Ты вбрасывашь на вентилятор, сам при этом не участвуешь в дискуссии...

Ну вот меня ничего в такой ситуации не удивляет, сама размышляла и считала, своя хата в нормальном месте смысл имеет реально не для всех. 40000 своего капитала уходят на допрасходы полностью (нотар, маклер, грундштоер и тд), это не моя фантазия, это я щас зашла посмотреть варианта кредитов на иммоскаут. Норм квартира в моих ебенях стоит примерно тыщ 350-450 (метров 60-70). Так что или мне ее выплачивать до 75 лет или попытаться спекульнуть годиков через пять, но это ж тоже гемор, снова искать покупателей, надеятся,что цена не упала и тд. Кароч, мороки много.

Так что или мне ее выплачивать до 75 лет или попытаться спекульнуть годиков через пять, но это ж тоже гемор, снова искать покупателей, надеятся,что цена не упала и тд. Кароч, мороки много.

И ещё нужно как миниум в ней самой последние три года пожить, а то спекулятивный налог весь навар сожрёт.

Только биржа может сделать человека финансово независимым и я в этом убедился.

Ну вот меня ничего в такой ситуации не удивляет, сама размышляла и считала, своя хата в нормальном месте смысл имеет реально не для всех. 40000 своего капитала уходят на допрасходы полностью (нотар, маклер, грундштоер и тд), это не моя фантазия, это я щас зашла посмотреть варианта кредитов на иммоскаут. Норм квартира в моих ебенях стоит примерно тыщ 350-450 (метров 60-70). Так что или мне ее выплачивать до 75 лет или попытаться спекульнуть годиков через пять, но это ж тоже гемор, снова искать покупателей, надеятся,что цена не упала и тд. Кароч, мороки много.

Смысл купить свою недвигу имеется для всех, но только не все на это способны. Либо не понимают, либо считать не умеют, либо живут за абсолютные копейки в миту и считают это состояние вечным, либо финансы просто поют романсы.

Всегда работает правило, что выплачивая свою недвигу человек создаёт свой капитал. А выплачивая миту создаёт капитал у фермитера.

И ещё нужно как миниум в ней самой последние три года пожить, а то спекулятивный налог весь навар сожрёт.

Про три года это просто ложная информация.

Про то, что спекулятивный налог съест весь навар, это просто полнейшая глупость. Хоть бы подумал, прежде чем писать....

Как может налог всю прибыль съесть?

Только биржа может сделать человека финансово независимым и я в этом убедился.

Иди на биржу, там твои деньги с таким умным мышлением быстро перейдут к другим.

Ну ок, тогда я из разряда бедняков, уговорили. Мне лично не потянуть выплатить 350-400 тыщ за 8-10 лет , соответственно смысла в тактом капитале я не вижу. Нафига мне капитал, которым я не воспользуюсь?повторяю, единственный способ - через короткое время ее скинуть дороже.

повторяю, единственный способ - через короткое время ее скинуть дороже.

Для этого нужно покупать когда цены на рынке падают, а не сейчас, когда они идут в рост.

Повторяю, такое очень удобно делать с акциями на бирже.

С квартирами, домами тоже так можно спекулировать, но для этого нужно как миниум с десяток объектов на два-три лимона. На бирже достаточно два три десятка тысяч и конечно опыт.

Но опыт, дело наживное можно и воспользоваться опытом тех, кто давно и успешно спекулирует на бирже.

Так что или мне ее выплачивать до 75 лет или попытаться спекульнуть годиков через пять, но это ж тоже гемор, снова искать покупателей, надеятся,что цена не упала и тд. Кароч, мороки много.

Я все равно подобной логики не понимаю. Почему через 5 лет, почему до 75 лет? Я не понимаю таких цифр и у меня немного другие цифры.

Я за кредит за квартиру плачу неизменную сумму, которая уже сейчас ниже, чем мита в квартире где я ранее жил и у той хозяйки она будет всегда подниматься, то есть я уже в плюсе. Мне потребуется меньше 2 лет, что бы компенсировать потери от уплаты налога за покупку, ведь я на миту не выкидываю деньги, а выплачиваю кредит за свою квартиру. И я не считаю, что обязан выплатить квартиру полностью, если она будет меня обременять, то не дожидаясь окончания срока кредита, всегда можно продать, скажем лет через 10-15. Выплачивать миту это деньги на ветер, платить кредит который равен мите, это вложения в любом случае, плюс какая никакая независимость, сам решаешь, что можно в квартире делать, а что нельзя, кого прописать, можно ли кошку завести, какой ремонт сделать, планировку и так далее.

Конечно если у Вас такая мизерная мита в ваших краях, то возможно Вам и правда проще миту платить, не могу знать

P.S. Налог на покупку квартиры банк включил в кредит, свои деньги я не плати

Вот для начала табличка со сравнением налогов на доходы от акций по странам:

Подозреваю, что там где прочерк, это означает не ноль, а то, что налоги на выигрыш с продажи акций берут просто как подоходный. Кстати, это и в Германии отчасти так - если подоходный меньше 25%, то можно сделать перерасчет. Это известный лайфхак фругалистов в Entnahmephase - в какой-то год продать акций, чтоб выигрыш был тыщ 15, не больше, и чтобы это единственный доход был. Налог тогда смешной получается, никак не 25%. Понятно, банк или брокер берет сначала 25% как со всех, но потом декларация и возвращение переплаченных налогов.

Другой лайфхак - снятие из ETF ранее вложенного не облагается налогом. То есть если 50.000 было вложено в ETF, и они за 15 лет превратились в 100.000. То 50.000 можно снять оттуда без налога, так как это те первые кровные 50.000.

Ну и третье - дивиденды это не очень. Лучше thesaurierend. Так как с дивидендов платится налог при каждом Ausschüttung. А реинвестируемое не считается снятым, оно плюсуется к сумме вложенного. И эта сумма растет так в геометрической прогрессии, без налогов. Только потом, в Entnahmephase, при снятии налог.

Еще надо учесть медстраховку. Ее тоже можно оптимизировать. На базис там устроиться, или непыльный миди-джоб. Хотя зачем тогда было все затевать, если по итогу все равно работать :)

Это классика рассуждений, отчасти такое усиленно пропагандировалось в СМИ.

Играет роль время покупки, цена, состояние определённого обьекта, да даже соседи для многих недвиговладельцев бывает головная боль.

Выше Блекалекс удачно сформулировал, на сегодняшний день сложно поверить, что недвижимость будет падать в цене. Такое лучше даже не озвучивать при людях, потому что они втихаря подумают автор таких слов дурак, сумашедший итд. Ведь это же здание, в нём можно жить и не платить миту, итд. крыша над головой всегда всем нужна))

Недвижимость также имеет риски, требует дополнительных инвестиций итд.

Я вот смотрю у многих предложений на рынке Hausgeld примерно как моя Kaltmiete, особенно если лифт имеется. Ну и нафик такая инвестиция?

то не дожидаясь окончания срока кредита, всегда можно продать, скажем лет через 10-15.

Хорошо, продашь, а с деньгами, что будешь делать В банк понесёшь на книжку положишь под негативный процент или будет другую квартиру искать то есть обменивать шило на мыло?

Я вот смотрю у многих предложений на рынке Hausgeld примерно как моя Kaltmiete, особенно если лифт имеется. Ну и нафик такая инвестиция

👍

Hausgeld 400€ легко!

И дальше будет только подыматься.

За эти деньги можно снимать квартиру в лейпциге например.

Лучше thesaurierend. Так как с дивидендов платится налог при каждом Ausschüttung. А реинвестируемое не считается снятым, оно плюсуется к сумме вложенного. И эта сумма растет так в геометрической прогрессии, без налогов. Только потом, в Entnahmephase, при снятии налог.

На самом деле это не так. С 2018-го на все фонды,

в том числе и на thesaurierende Fonds, было введено так называемое Vorabpauschale.

При этом курс фонда фиксируется брокером сначало в начале года, и потом в конце года.

Сделал фонд за год плюс, берется с этого плюса налог и направляется сразу в ФА.

Короче разницы нет, какой фонд покупать. Если фонд платит дивиденды, налог взымается с дивидендов, если фонд thesaurierend,

то налог высчитывается из курсa.

Еще какой-то х-й в тапочках! Если хату выплатил будешь платить только эти 400. А квартиру с такой квадратурой при какой Хаусгельд 400 будешь платить Варм 1200, а через 5 лет 1600! Так что живи в сьёмной и в эти игры лучше не лезь, как говорится «не для таких умов»

пнх кртн

Хорошо, продашь, а с деньгами, что будешь делать В банк понесёшь на книжку положишь под негативный процент или будет другую квартиру искать то есть обменивать шило на мыло?

Согласен с Вами, лучше без денег жить. И да, деньги девать все равно некуда, ведь кроме Германии все равно стран не существует, где можно квартиру купить

Еще какой-то х-й в тапочках!

Картошкина нужно знать в лицо и не сильно реагировать на его "гениальные" мысли:)

На самом деле это не так. С 2018-го на все фонды,

в том числе и на thesaurierende Fonds, было введено так называемое Vorabpauschale.

При этом курс фонда фиксируется брокером сначало в начале года, и потом в конце года.

...

Короче разницы нет, какой фонд покупать. Если фонд платит дивиденды, налог взымается с дивидендов, если фонд thesaurierend,

то налог высчитывается из курсa.

Это обидно. Что хотят, то и творят, гады.

Ну и на акции это ведь не распространяется? Если набрать growth-акций, где дивидендов нет, фирмы все реинвестируют в рост, то есть как бы свой личный тезауриренд-ETF создать. То там ведь не будет Vorabpauschale, и таким образом возникнет этот видимо нежелательный для государства эффект Steuerstundung.

Детсадовская ирония. На самом деле вариантов разумного реинвестирования мизерное количество. А наиболее вероятный расклад - это дети/внуки поимеют какой-то капитал после продажи этой недвиги.

Детсадовская ирония. На самом деле вариантов разумного реинвестирования мизерное количество.

на детсадовское мышление, отвечаю подобным образом, уж извините:) утверждать, что не иметь денег лучше, чем их иметь, не это ли детсад?:)))

утверждать, что не иметь денег лучше, чем их иметь, не это ли детсад?:)))

Я не утверждал нигде такой бред. Приведи мои пост/цитату где такое написано )

Ну выплачивать до 75 - это мне банк предложил на иммоскауте, 34 года. Через пять лет скидывать - это скорее из опыта жизни, я последние разы меняла квартиры, потому что умирала собака, расставалась с парнем и тому подобное. Мне немного страшно, что я буду иметь такой Klotz am Bein.

Хотя регулированный взнос это, конечно, прекрасно и очень привлекательно в городах первой пятерки (по ценам).

ну если выплатил, а это удастся только в деревне на востоке, имхо. НУ или из 300-400 тыщ своих было сотни две.

Я не утверждал нигде такой бред. Приведи мои пост/цитату где такое написано )

ну я просто ниженаписанное высказываание, расценил так, что иметь деньги, полученные с выплаченной или частично выплаченной квартиры хуже, чем вообще не иметь денег:) А иначе к чему это?:)))

Хорошо, продашь, а с деньгами, что будешь делать В банк понесёшь на книжку положишь под негативный процент или будет другую квартиру искать то есть обменивать шило на мыло?

Ну выплачивать до 75 - это мне банк предложил на иммоскауте, 34 года.

Другими словами, вы утверждаете, что квартиры в цене расти не будут, если ее к примеру не через 34 года, а через 10 лет продать, то будете в убытке? И платит эти 10 лет не кредит, а Миту за чужую квартиру намного выгодней?

вы правда не понимаете разницу или делаете вид, что не понимаете?

Vorabpauschale - это во-первых копейки

Во-вторых, уплаченный налог потом учитывается при окончательной продаже.

я думаю, что темпы роста точно замедлятся, ну и вдруг левый разворот будет мощнее, чем ожидаем? И ррраз - спекульнуть станет практически невозможно.

Другой лайфхак - снятие из ETF ранее вложенного не облагается налогом. То есть если 50.000 было вложено в ETF, и они за 15 лет превратились в 100.000. То 50.000 можно снять оттуда без налога, так как это те первые кровные 50.000.

а это уже Fake News

Я за кредит за квартиру плачу неизменную сумму, которая уже сейчас ниже, чем мита в квартире где я ранее жил

зачем сравнивать яблоки с грушами?

я думаю, что темпы роста точно замедлятся,

настолько замедлятся, что миту выгодней будет платить чем кредит?

Vorabpauschale - это во-первых копейки

Vorabpauschale привязывается к Basiszins, который сегодня мизерный.

В этом году он вобоще отрицательный.

Посмотрим на эти "копейки" через пару лет, когда центральные банки начнут подымать процентные ставки.

зачем сравнивать яблоки с грушами?

обоснуй пожалуйста, к чему это? Речь шла, если ты не заметил, о разнице между Митой и Кредитом, я привел довод в пользу кредита за квартиру, кто то этого не понимает, я пытаюсь объяснить, что не так то?:)

Я так и подумал этот тот закомлексованый биженый на жизнь х-й только переоделся из валянок в капочки, но суть не сменилась.

Ну и на акции это ведь не распространяется?

Пока нет. Но могут в принципе тоже сделать. Как и на акции, так и на недвижимость.

ну я просто ниженаписанное высказываание, расценил так, что иметь деньги, полученные с выплаченной или частично выплаченной квартиры хуже, чем вообще не иметь денег:) А иначе к чему это?:)))

Странные умозаключения.

Выплаченная недвига - это всегда плюс к портфолио, но для начала её какбы нужно выплатить, со всеми процентами, ремонтами, хаусгельдами итд., что в среднем будет длиться 25-30 лет, ну а потом после реализации нужно думать куда реинвестировать деньги чтобы не дарить какие-то проценты банку и не терять на инфляции. Хорошо если детям раздал, а если нет, что сделаешь с деньгами на конто?

Мальдивы, Италии и прочие курорты на пенсии - это здоровье не то, это быстро надоест итд. ))

но для начала её какбы нужно выплатить, со всеми процентами, ремонтами, хаусгельдами итд., что в среднем будет длиться 25-30 лет,

вот я о чем выше и писал, снова читаю, что под страхом смертной казни, кредит нужно платить 25-30 лет и даже если квартира через 10 лет, не 100 тыс, а 200 тыс. евро будет стоить, продать нельзя, расстреляют.

Выгодней миту выплачивать и несмотря на то, что кредит с процентами, ремонтами и хаусгельдами примерно равен Мите

P.S. Квартиру, которую я купил, мне 70 летний продавец продал, она еще не выплаченная была, вот теперь удивляюсь, как без расстрела обошлось, кредит был на 30 лет, а продал через 20 лет в 2,5 раза дороже, чем покупал:)

обоснуй пожалуйста, к чему это?

ты сравниваешь аренду и кредит разных квартир.
Это полный бред.

Да за копейки квартирку подрезал у деда 70-летнего, которому на цену уже пофик было, бывает иногда везёт. У меня приятель также за копейки у дедка купил, обьявление на дверях подьезда висело.

Тупо везение.

Но а ты сейчас на цены посмотри. Или цены до короны.Новострой какой-то для многодетной семьи с террасой итд.

ты сравниваешь аренду и кредит разных квартир.

почему разных? если ты о том, что арендовал двушку, а кредит за однокомнатную, согласен, прямо сейчас разница есть, но Мита растет, а кредит нет и даже если сравнивать в одном и том же доме, в одном и том же месте кредит и миту, то Мита очень быстро догоняет плату за кредит, которая не меняется в отличии от Миты. На примере своей бывшей двушки за 4 года разница с 430 до 700 поднялась. Ок, в моем случае другой рассклад был, мне через 3 года сделали 516, через 6 лет было бы 619. Я съехал раньше и она на радостях сразу 700 сделала для нового жильца:)

Да за копейки квартирку подрезал у деда 70-летнего,

я не за копейки купил, за приличную цену, просто сопоставил расходы, местоположение и на будущую перспективу, посчитал, что это мой вариант. Единственное, что без маклера обошелся и налог 7% от стоимости квартиры.