как контролировать будущую пенсию?
А что тогда делать с теми, кто умер раньше из группы, где статистически живут дольше?
Не справедливо ведь.
Вот пример по проще.
Живут два человека: пол и возраст одинаковый.
По одниму тарифу оба:
- застрахованы в одной и той же KK
- имеют телефон и интернет от одного Anbieter'а.
Один живет в сельской местности (на отшибе), другой в городе.
У первого: ни врачей поблизости (на машине надо ехать), ни интернета скоростного нет
У второго: врачи в пешей досигаемости и с интернером проблемы нет.
Ну и т.д.
Да, 1-й еще и сельхозпродукцию производит (это почему для государства нежелательно, чтобы он в город переехал).
Почему они платят за услуги одинаково, если качество этих услуг запрограммированно отличается?
20 лет это средняя цифра по статистике. Кто-то больше, кто-то меньше, но в сумме система не кидалово.
да-да, у меня надувная лодка, а у сулейманова три яхты. У кого-то больше, у кого-то меньше, но в сумме мы судовладельцы)
Не кидаловым она бы была, если бы человек ГАРАНТИРОВАННО получал назад выплаченные деньги, пусть даже не inflationsbereinigt. К примеру, прожил меньше 20 лет на пенсии - наследники получают какую-то выплату. Утопия, конечно.
вы когда-нибудь имели дело с приватными рентенферзихерунг?
DRV по сравнению с ними в смысле "кидаловости" нервно курит в стороне. 👎
Имел, навязал мне один раз «мой» DB, так как мне кредит тогда нужен был. Через 1,5 года я их послал подальше, разорвал договор и закрыл тему эту для меня навсегда. Но есть разные приватные страховки, например через моего бывшего работодателя, там около 3-4% выходило.
Почему не отдаст? В США работодатель матчит вклады работника в 401к. С чего бы немецким работодателям делать по другому?
Речь шла о том, что если вдруг в Германии отменят обязательное пенсионное страхование, то без соответственнующего закона никакой работодатель не будет платить добровольно больше, чем должен.
Если в США есть закон, по которому работодатель это делает, то это одно. Но это не добровольно.
Нп.: мне всегда интересно, что в голове у людей, предпологающих, что законодательство одной страны будет 1:1 действовать в другой.
мне всегда интересно, что в голове у людей, предпологающих, что законодательство одной страны будет 1:1 действовать в другой
мозг.
Как правило, англо-сакский. Им свойственно подобное мышление и иногда они проталкивают эти идеи с помощью В-117 и F-35...
Речь шла о том, что если вдруг в Германии отменят обязательное пенсионное страхование, то без соответственнующего закона никакой работодатель не будет платить добровольно больше, чем должен.
Если в США есть закон, по которому работодатель это делает, то это одно. Но это не добровольно.
естественно, если вдруг отменится обязательное страхование, то будут приняты и новые законы. На счет же США, то компании не обязаны это делать. И разные компании вкладывают разный процент, одни согласны матчить 3%, другие же 10%. Конкуренция на рынке труда большая, и чтобы заманить работника социальный пакет, предоставляющийся работодателем имеет большой значение. Тем более это выгодно в налоговом плане и работнику и работодателю.
Я говорю о приватных страховках. VBL и приватнык пенсионные страховки - это 2 большие разницы:)).
ПС: VBL я тоже плачу, вообще отличная вещь, я плачу 1/4, а 3/4 доплачивает работодатель.
Ну и, опять же, она хороша как дополнение к DRV. Только её маловато будет:))
Ну так то ж через работодателя. А я говорю о приватных пенсионных страховках, которые заключаешь приватно, сам и сам за них платишь. Вот если такими политики заменят DRV, то не дай бог.
И да, действительно, если пенсионное страхование будет не обязательным, то, наверняка, не каждый работодатель и не за каждого работника будет платить в пенсионную. Для суперспециалистов, за которых идет конкурeнция, возможно, а за обычных рядовых работников, которые пачками за 1 место конкурируют, а не наоборот, то очень сомневаюсь.
И, опять же, какой %? 10% это всё же не 50.
Какие 20 лет? Митя, возьми размер ежемесяцных отчисления в месяц, которые ты делаешь со своей брутто-зарплаты и посмотри по рентенбешайдам, через сколько лет работы размер твоей пенсии будет равен этой ежемесячной сумме. Конечно, это примерно, в среднем, т.к..зарплата меняется.
У меня это выходит порядка 9-10 лет.
Теперь смотрю приватную пенсионную страховку. Так вот там мне нужно лет 30 чтобы пенсия была равна взносу, и то это не гарантировано, т.к. зависит от того как идут дела у фондов, в которые эта страховка мои деньги вкладывает. Может, конечно, у них и очень хорошо всё будет и они и 6% и 8% делать будут, но мой опыт 17 лет страховки показывает, что надеяться на это не приходится, и если у них даже всё и повысится, то до меня дойдет всё равно вряд ли. Я за все эти годы даже в 0 не вышла, т.е. разница между тем, что я им уже выплатила и то, что у меня там накопилось как пенсионный капитал с отрицательным знаком и разница эта от года к году немного плавает, но не сокращается и размер обещаемой гипотетической пенсии только сокращается из года в год. Вот я и говорю, не дай бог гос.пенсионную приватными пенсионными заменят. Я не говорю о том, что немецкая гос.пенсионная такая уж идеальная, конечно, хотелось бы побольше, но приватные - это вообще туши свет сливай воду. Всё ж познается в сравнении.
Риана, что-то всё смешалось....
Нельзя сравнивать приватные пенсионные страховки типа Riester und Co. с государственным пенсионным фондом, как например в Норвегии.
Riester und Co. это просто развод/лохотрон, что вы уже и сами видите. Там зарабатывают только банки/страховки.
Есть и в Германии пенсионные фонды у больших фирм, где действительно работник получает приличную добавку к пенсии и эти фонды добиваются рендиты в 3-4 %, что сегодня очень хорошо.
Вот если бы на такую модель заменили сегодняшнюю DRV с её Umlageprinzip, то это было бы большое улучшение для работников. Естественно замена подрузамевает и обязаловку и участие работодателей.
Но принцип уже другой был бы: kapitalbasiert.
Ну так это же другое. А как называется этот пенсиионный фонд - DRV или Knappshaft или пенсионный фонд от конкретной крупной фирмы - не суть важно. Ну и обязаловка для работодателя - это уже все же не то же самое, что "отмена обязательного пенсионного страхованиия". Да и не все на крупных фирмах работают (те то их и сейчас получают, от крупных фирм, в виде бетрибсрент), не все фирмы богатые и могут отстегивать всем своим работникам жирные пенсии. А то о чем идет разговор в правительстве, если о пенсиях, так это именно и о вот этих вот ристер-рентах и иже с ними.
VBL и приватнык пенсионные страховки - это 2 большие разницы:)).
Я не совсем в теме, для меня есть DRV и все остальные... Работодатель сказал вначале, что от VBL можно отказаться, но я этого не делал. Видимо правильно.
Ну не совсем. VBL то необязатеольная, но по сути она государственная, т.к. финансируется фактически, государством, я бы ее к приватным не относила. Это дополнительная пенсионная страховка для работников гос организаций. Просто так любому желающему её не заключить.
А под приватными я имею ввиду те которые человек заключает приватно с частной страховой компанией, безотносительно работодателя, государства и т.п. и всё с ней связанное (байтраги и пр.) - это лишь его личные проблемы.
Как по мне, то то, что государственное, для меня более надёжно, чем приватное, будть то хоть рабочее место, хоть пенсия и т.п. В приватном лохотрона больше.
размер ежемесяцных отчисления в месяц, которые ты делаешь со своей брутто-зарплаты и посмотри по рентенбешайдам, через сколько лет работы размер твоей пенсии будет
видимо, я туплю, но что-то никак не догоню, что вы имеете ввиду..
Я сейчас плачу ежемесячно ххх, а пенсионка присылает обещалки на хххх ежемесячно с 2047 года.