Deutsch

Ценные бумаги и инвестиции 11

кому что коренной житель14.07.21 19:43
кому что
NEW 14.07.21 19:43 
в ответ gensch0 14.07.21 19:31

тоже за второй вариант. чтобы продать Put Optionsschein ITM, его надо сначала купить. если ETF европейскими брокерами не продается, то Put Optionsscheine скорее тоже не продаются. и почему пут, а не колл?

slamdank коренной житель14.07.21 19:44
slamdank
NEW 14.07.21 19:44 
в ответ Privatier 14.07.21 18:24, Последний раз изменено 14.07.21 19:53 (slamdank)
Есть два способа обойти регуляторику, если бумагу очень хочется купить.1. Продать пут до пятницы слегка "in the money", получить премию и надеятся на то, что к пятнице он останется ITM. В итоге, Underlying "забухают" за цену страйка в количестве 100 штук. Если в пятницу Underlying будет нотировать OTM, повторить со след. пятницой...

Otto-Normalverbraucher, a тут 99,9% таких, не будет заморачиваться опционами



2. Позвонить в банк и провести трейд через телефон с "бератором". В этом случае, клиент как-бы получает консультацию и с риском ознакомлен.

попробуй, и потом расскажешь...

Имхо это не пройдёт, поскольку как уже выше сказано, US ETF (ISIN US...) не допущены к сбыту в ЕС для не профи.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank коренной житель14.07.21 19:47
slamdank
NEW 14.07.21 19:47 
в ответ кому что 14.07.21 19:43, Последний раз изменено 14.07.21 19:52 (slamdank)

(Put/Call) Optionsschein — это не опцион ... это как говорят в Одессе "две большие разницы"


P. S.

Опционы для начинающих...

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Privatier постоялец14.07.21 20:01
NEW 14.07.21 20:01 
в ответ slamdank 14.07.21 19:44

В принципе, я согласен, консультант, конечно же откажется, если ты не топ клиент и просто скажет, что нельзя, т.к. ему это нафиг не надо. Но читал на форуме, опять же про бонды, что так делали.


А с опциями, если знаешь, что делаешь и на площадке, которая ими торгует, всё очень просто. Но тут опять же нужно иметь достаточно денег, т.к. опции торгуются по 100 штук от Underlying. В случае ARK ETF это 12000$.

Капитал приобрести и невинность соблюсти
Privatier постоялец14.07.21 20:10
NEW 14.07.21 20:10 
в ответ кому что 14.07.21 19:43

Нет, опцию можно продать, не имея её. В Interactive Brokers я могу продать пут на ARK ETF, но не могу купить ETF напрямую.

Продавая пут, вы гарантируете покупателю купить Underlying (ETF) по цене страйка.

Капитал приобрести и невинность соблюсти
Privatier постоялец14.07.21 20:18
NEW 14.07.21 20:18 
в ответ Feebing 14.07.21 19:20

Будет чем заняться на выходных :) Войдёте во вкус, будете продавать путы, потом даже коллы, прочувствуете на себе Margin Call хаха

Капитал приобрести и невинность соблюсти
gensch0 местный житель14.07.21 20:18
gensch0
NEW 14.07.21 20:18 
в ответ Privatier 14.07.21 20:10

Это провернуть можно, но удобней просто купить те акции кот. у Кати в фонде и все. Сам себе миксуешь и сам себе менеджер.

Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
kin1 коренной житель15.07.21 01:54
kin1
NEW 15.07.21 01:54 
в ответ tgw 14.07.21 11:25

"Жора, не изводите себя" спок

не забывай, что ты бродяга, мальчик...
кому что коренной житель16.07.21 08:40
кому что
NEW 16.07.21 08:40 
в ответ gensch0 14.07.21 20:18, Последний раз изменено 16.07.21 09:01 (кому что)

мой пример показывает, что не практикабельно, будет потом депо как у меня шататься между 45-50 позициями. а гебюрен какие дорогие, ведь многие бумаги не торгуются на немецких биржах. не знаю, как у других брокеров, но у ингдибы Virgin Galactic можно было купить только на NY бирже. дивиденды такие компании не платят. все альтернативы таким фондам на данный момент хуже.

не понимаю только одного, почему запретили покупать обычным обывателям US based ETFs?

может кто натыкался на подобный фонд из Европы?

Privatier постоялец16.07.21 09:41
NEW 16.07.21 09:41 
в ответ кому что 16.07.21 08:40
не понимаю только одного, почему запретили покупать обычным обывателям US based ETFs?

Fehlendes Basisinformationsblatt. Защита потребителя от потери денег. Но Optionsscheine, факторцертификаты и прочее потребитель купить может без проблем. Там Basisinformationsblatt присутствует.

Капитал приобрести и невинность соблюсти
кому что коренной житель16.07.21 11:07
кому что
NEW 16.07.21 11:07 
в ответ Privatier 16.07.21 09:41, Последний раз изменено 16.07.21 11:29 (кому что)
Fehlendes Basisinformationsblatt. Защита потребителя от потери денег.

ну это же формальность. американских потребителей не защищают, а о нас заботятся. не понимаю только, кто и для чего пролоббировал такую заботу?

Но Optionsscheine, факторцертификаты и прочее потребитель купить может без проблем

mit optionsscheinen в долгосрок не хочу связываться... очень неудобно, если вдруг пойдет не в лонг. да и спреды большие будут. про факторцертификаты читала когда-то, но сама еще не покупала. надо будет посмотреть.


Privatier постоялец16.07.21 12:05
NEW 16.07.21 12:05 
в ответ кому что 16.07.21 11:07

Факторцертификаты ещё хуже о-шайнов, лучше всего не трогать ни тех ни этих. Я их привёл в пример, что они гораздо опаснее ЭТФ, но потребитель может их купить, а ЭТФ без Basisinformationsblatt нет.

Ну а с этой бумажкой банк защищает себя от потребителя в случае исков, если что-то пошло не так. Бумажку видел, читал, до свидание :)

Капитал приобрести и невинность соблюсти
кому что коренной житель16.07.21 12:49
кому что
NEW 16.07.21 12:49 
в ответ Privatier 16.07.21 12:05
Ну а с этой бумажкой банк защищает себя от потребителя в случае исков, если что-то пошло не так. Бумажку видел, читал, до свидание :)

а почему он собственно не может защитить себя, создав такую бАмаШку для американиских ETFs не для профессиональных покупателей? так и не поняла в чем проблема?

обвалиться может любой ETF, с тем же Китаем emerging markets ETFs по идее должны пойти вниз.


slamdank коренной житель16.07.21 14:38
slamdank
NEW 16.07.21 14:38 
в ответ кому что 16.07.21 12:49, Последний раз изменено 16.07.21 16:21 (slamdank)

Hасколько я владею ситуацией, то документы (=Basisinformationsblatt) в 1ую очередь должен пред(o)ставить эмитент продукта (ETF). Банк уже потом, как посредник для торговли вступает. Может и ошибаюсь...

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
koi19 коренной житель16.07.21 15:09
koi19
NEW 16.07.21 15:09 
в ответ slamdank 16.07.21 14:38

чего же тогда эмитет BaFin падла, не предупредил население, что Wirecard может упасть как шкаф? Вместо этого сотрудники шортили/трейдели как хотели, а теперь с них и спросить то нельзя, весело живём))

Privatier постоялец16.07.21 15:14
NEW 16.07.21 15:14 
в ответ slamdank 16.07.21 14:38

Да, именно так.

Капитал приобрести и невинность соблюсти
slamdank коренной житель16.07.21 16:20
slamdank
NEW 16.07.21 16:20 
в ответ koi19 16.07.21 15:09
чего же тогда эмитет BaFin падла, не предупредил население, что Wirecard может упасть как шкаф? Вместо этого сотрудники шортили/трейдели как хотели

(BaFin) потому и не предупредил, потому чтo сам шортил :)

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
кому что коренной житель16.07.21 16:21
кому что
NEW 16.07.21 16:21 
в ответ slamdank 16.07.21 14:38

Es klingt logisch. Только, если я правильно помню, когда зашла дискуссия в закрытом форуме, то большинство US based ETFs не имело das Basisinformationsblatt. Неужели так сложно американцам сделать какой-то one-pager?

даже когда у тебя уже есть подобный фонд, то не возможно его докупить. странно все это.

nik256 прохожий16.07.21 18:56
NEW 16.07.21 18:56 
в ответ кому что 16.07.21 16:21, Последний раз изменено 16.07.21 19:44 (nik256)

Про UCITS ЕТФы и все все все, может будет полезно, год назад ссылка v Экономика и Финансы пробегала

https://andrejlebedev.livejournal.com/525.html

slamdank коренной житель16.07.21 20:16
slamdank
16.07.21 20:16 
в ответ nik256 16.07.21 18:56, Последний раз изменено 16.07.21 20:19 (slamdank)
https://andrejlebedev.livejournal.com/525.html

для ознакомления с темой пойдёт, но:

# там не вся "правда" ... например резиденты ЕС, имея брокерский счёт в США (это возможно, например у Charles Schwab), тоже не (c)могут напрямую торговать US ETF

# минимальный порог для статуса "профи" в ЕС не 500 млн., а 250 тыс. евро

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!