Ах, да... по поводу аналитиков не ответил. Ты, наверное, сильно удивишься, но я вообще не читаю аналитиков НИКОГДА! Ну, разве что где-то случайно зацеплюсь... Я был уверен, что их мнение и было и очень удивлён, что они только сегодня его изменили с .

Если исходить из правил Х0, то в нисходящем тренде сегодня на $168 появился очередной сигнал на продажу, но и до этого график сигнала на покупку не показывал.

так я обычно тоже. но это же спекулятивная акция была, а по теории надо стоп лоссы ставить. короче, эти стоп лоссы полная дилемма для меня. причем я его даже подтянула в течение дня.
обЫдно до ужаса, ведь знала, что должна рвануть высоко.

Бывает.

Очень сложно без конкретной информации что-либо путное сказать. Моё мнение, стоп лоссы должны быть всегда, но ментальные. Почему всегда?.. Да потому что это заставляет быть готовым к форс-мажорам... Когда какой-то сценарий срабатывает, обычно нет времени на раздумья, а только на действия... хотя, частенько и действовать бывает уже поздно.

А вообще, возможно ты помнишь эту ситуацию... ты как-то здесь или в группе спрашивала совета где ставить стоп лосс... я тебе тогда задал вопрос, ответ на который не получил и дал оба варианта. Один стоп страховочный при сильной просадке, когда продавать не хочешь. Второй стоп на ситуацию, когда хочешь продать но подороже... Судя по твоим словам о подтягивании, сегодня у тебя был именно второй вариант... но обычно в таких ситуациях реальные стопы срывают...

Наверное, я всё-таки туповат и тебя не понял. Сейчас специально ещё раз внимательно всё рассмотрел и по Х0 и даже настройки менял против своих обычных... Не нашёл я, где можно было поставить стоп в классическом варианте, чтобы его снесло... Либо я полный дебил, либо ты жадничаешь и сильно близко стопы ставишь... Я склоняюсь к первому - я полный дебил.

Тренд нисходящий ещё с конца прошлого года!

03.05.21 --> закрытие $272,55 и это почти дневной максимум ($272,87)

04.05.21 --> закрытие $286,14 и дневной максимум $291,71, образование двойной вершины на $288 - чуть не дотянул до линии нисходящего тренда $292

07.05.21 --> закрытие $395,85 - дневной максимум $468,55, при всём при этом: сигнал на покупку $292 с касанием линии нисходящего тренда, после чего пробитие этой линии на $296 со сменой тренда на восходящий. Но в смысле стоп лосса это всё лирика. Для стоп лосса мы из всей этой лирики берём лишь сигнал на покупку $292 и предполагаем сценарий обратного движения... (скажем так, что это мы могли досрочно предположить уже 04.05.21 при движении наверх и образовании двойной вершины на $288)

Итак, наше предполагаемое обратное движение от последствий которого мы хотим застраховаться, достигает линии поддержки $264 и одновременно создаёт там же сигнал на продажу! И вот он наш классический стоп лосс --> $264! Причём лично я обычно ухожу от классики и опускаю его на клетку-две ниже, что в данном варианте соответствовало бы $260 - $256.

Конечно всё это без графика понять сложнее, но если тебя заинтересует, то я начерчу всё это на картинках... Но я всё-таки исхожу из того, что не понял твоей проблемы.

спасибо за твое время, я внимательно почитаю и посмотрю на графики. картинок пока не надо. у меня все было в евро, поэтому надо будет в голове пересчитать. скорее это я дебилка и не продумала стратегию с такой акцией, да и тех анализу уделила мало времени. много работы и отвлекушек было на форуме ((

я потом пыталась поставить ордера на Биоген сразу же после объявления, но 4! ордела были "Ihre Order vom 07.06.2021 wurde durch die Börse bzw. das Handelssystem gestrichen"

причем ордера были через Мюнхен и Франкфурт. Как такое може быть? Они действительно были через минут 30 gestrichen. Столкнулась первый раз с таким. Так это у такого надежного брокера как Ингдиба.

одни маты в голове крутятся

Немного флуда

Если бы вы попали к старику Фрейду, он бы вам сказал примерно следующее.

Когда вы были маленькой девочкой, вы чертовски любили играть с уличными пацанами проказниками. Ну, что значит играть, конечно же делать нехорошие вещи. Например, кидать камни в окна домов. Вам это почему-то жутко нравилось.

И вот вы кидаете камень, он летит в непонятном направлении - камень то какой-то необычной фаллистической формы оказался, вы же у Фрейда - но конечно же не в окно. Но от страха быть пойманной хозяином дома вы сразу же убегаете и прячетесь в кусты. Уличные пацаны кидают 2й, 3й, 4й камень, пока не разобьют стекла и вам очень обидно, что у вас так не получилось.

Если вы играете с рикованными акциями, играйте до конца. Вы не сможете минимизировать риск падения до нуля и при этом надеяться снять большой куш.

Stop Loss , как уже сказали, ставьте всегда ментально.

Торги же были остановлены :

Gestern 17:18

EILMELDUNG: FDA lässt Alzheimer Medikament von Biogen zu!!Die Aktie von Biogen Inc. (395,64 $ 38,28 %) ist noch vom Handel ausgesetzt, das Papier des Partners Eisai Co. Ltd. (69,00 € -22,47 %) geht dagegen schon durch die Decke. Bastian Galuschka

я потом пыталась поставить ордера на Биоген сразу же после объявления, но 4! ордела были "Ihre Order vom 07.06.2021 wurde durch die Börse bzw. das Handelssystem gestrichen"
причем ордера были через Мюнхен и Франкфурт. Как такое може быть? Они действительно были через минут 30 gestrichen. Столкнулась первый раз с таким. Так это у такого надежного брокера как Ингдиба.

Попробую предположить две причины:
1. Волатильность. Тупо вмешивались и закрывали позиции.

2. Некорректно выставленные ордера.
Не помешает у брокера о причине осведомиться, чтобы понимать на будущее.

у меня все было в евро, поэтому надо будет в голове пересчитать.

Нет, так делать нельзя, это ошибка! Если ты торгуешь бумагу в евро, то и график для стопов смотришь в евро. Особенно в ситуациях, когда ты ставишь короткие стопы... а я склонен предположить, что ты и поставила очень короткий стоп, поэтому его сразу и сорвало...

Я дал тебе расклад в $ по торгам на Nasdaq, но ты ведь и картинку выставила в $ с торгами на Nasdaq! А по торгам на других биржах (Frankfurt, München, etc) и в других валютах (€) разные курсы, разные объёмы etc... и при коротких стопах это может иметь значение, во всяком случае отличия будут...
Основное - где ты провела линию поддержки!.. близко ли, далеко ли (короткий стоп или длинный). Я Америку в $ смотрю обычно по Х0, но я и торгую её на родных биржах и в родной валюте... и все мои цифры, которые я тебе дал - это всё по Х0.
Ты смотришь всё по свечам, так?.. Советую тебе для расчёта стопов обязательно учитывать хвосты, а не тела. Да, стоп получается длиннее и потери тогда больше, но зато лихорадит меньше... Я вообще ставлю ещё ниже... на графике ведь понятно, где большинство стопы поставит, я ставлю всегда ниже этой точки, чтобы когда их стопы будут срывать, до моего не докатилось...

спасибо за твое время, я внимательно почитаю и посмотрю на графики. картинок пока не надо.

Всегда пожалуйста. Мне для тебя что-то делать легко и приятно, так что давай без реверансов...
Я просто знаю, что я нудный, многословный и могу достать...

Именно это я и имел в виду. Но тут как бы есть разница... одно дело - аннулированные ордера и совсем другое - сорванные стоп лоссы. Ну, я в том плане, что разговор начался именно по причине сорванных стопов.

а по теории надо стоп лоссы ставить.

Я неправильно выразился. Я как и многие здесь, не ставлю реальные, только ментальные.

Проблема в том, что банки видят все ордера. И если в каком-то одном месте наблюдается большое скопление стопов, и курс от них недалеко находится, банк легко можеt его подвинуть и посрывать все стопы.

Вообще, касаемо выхода из позиций, у меня целая стратегия.

Если есть желание, могу подробно написать, однако сразу предупреждаю, что будет много графиков.

Я хоть иногда здесь свои покупки показываю

показывайте почаще

помню, в августе написал я, что покупать нечего, а вы ответили, что есть чего, что недавно купили usbankcorp и перно рикар

я глянул на их чарты и сразу купил обе

сейчас первая са +50% и вторая са +30%, очень неплохо за 10мес

потом еще с вашей подачи поздней осенью была кока кола, там са +18% сейчас

самая "худшая" покупка по вашей наводке была пфайзер, там "всего" +10%

благодарствую!

Проблема в том, что банки видят все ордера. И если в каком-то одном месте наблюдается большое скопление стопов, и курс от них недалеко находится, банк легко можеt его подвинуть и посрывать все стопы.

Очень распространённое мнение, но по большому счёту это фигня ))

Тут не нужно быть "банком", чтобы понимать где находятся скопления стоп-лоссов - как правило близко к линиям поддержек и сопротивлений, всё. Но у мелких игроков нет ресурсов, а у крупных банков/игроков и без таких манипуляций хватает рычагов, это ручные журналисты, рейтинговые компании итд. в крайнем случае просто километр бабла, чтобы ломать тренды))

По теме стоп-лоссов: это априори крайне сомнительный инструмент и на 90% проигрышная позиция.

С долгосрочными акциями стоп-лоссы бессмысленны.

Со спекуляциями слишком близкие стопы - это как правило сорванный стоп, а слишком низкий стоп -это потеря профита, но при этом с высокой вероятностью курс после существенной просадки рано или поздно найдёт своё дно и развернётся, но там же где-то у будет стоять твой стоп )))

Это скорее для новичков совет - не юзайте стопы.

п.с. на 80% обсуждаемые акции в этой теме не нуждаются в стоп лоссах, так как это как правило многомиллиардные дивидендные бункера с очень низкими рисками ))

Росснер, Ау! Noch dabei?

Биоген кстати действительно прилично подпрыгнул, там что реально какой-то многообещающий продукт на рынок вышел, Кому что?

меня тоже иногда надо внимательно читать. я же прямой линк дала в воскресенье на ожидаемое событие. #2205

все могли бы зайти в понедельник. но тут почему-то большинство решило письками помериться ...

это ПЕРВЫЙ медикамент против Альцгеймера, над которым работали почти 20 лет! еще Eli Lilly развивает, но им уже будет сложнее дождаться эппровала, особенно в Европе от EMA. Биоген может цены загибать, что мало не покажется. это миллиардный оборот и блокбастер. каждый шестой американец умирает от Альцгеймера!

цена уже врядли упадет...

Биоген может цены загибать, что мало не покажется.

56000 в год за препарат...

Ничё так для того чтобы в сознанке в мир иной...

представляете, какой тут будет форум эрудитов, когда до нас эти колёсики докатятся?

Ну это должно быть как-бы сенсацией, но я пока не вижу громких заявлений из СМИ))

так это еще дешево, я вам скажу. 20 лет ушло на R&D. ученые везде дорогие, а клинические исследования сколько стоят... повторюсь для вас, что расходы на R&D обычно в районе 15-20% в биотеке и фарме от !ВНИМАНИЕ! годового оборота. а теперь ради интересы посмотрите, какие годовые обороты у того же Биогена, Мерка, Пфайзера...

терапия, когда появился первый медикамент против гепатита, стоила вроде даже больше 100.000... возмущению не было предела.

но я вам честно скажу, я бы распродала все, чтобы остаться хоть на пару лишних лет в сознанке. вы, наверное, не знаете, что такое альцгеймер...