Под понятием Offshore надо сначало разлечит цел вложения денег за границу:
- Одна группа, ето инвесторы которые хотят положит свои денги в акции или облигации и не платит на дивиденды и купоны налоги. Ети вложение денги часто даже не черные, а често заработаные, за которые налог был заплачен. В Сингапуре к примеру налогов на купоны из облигацыи нету. В Германии налог на Zinsen зависит от годового заработка (зарплата/пенсии/капиталные прибыли), кто менше чем 8000 ┬ зарабатывает, вообше налога не платит; ему смысла в Сингапур летет конечно нету. Кто 8000 ┬ и болше получает, уже минимум 15% налог платит, а при сумме свыше 50000 ┬ уже 42% налог надо будет плотит.
Банк автоматом в Германии 30% налога снимает, а в конзе года при налоговой декларацыи надо будет разницу доплатит, или получит денги обратно от Finanzamta ест налог ниже чем 30%.
-Другая группа оффшор-инвесторов- ето те кто черные денги хочет прятат, Допустим мастер по черному работал и поетому не может ети почерному заработаные денги положит на свое конто в Германии. Или социалшик, получает ALG2 помош, а имеет капиталы. Для етих инвесторов не так и важно, что-бы небыло налогов на Zinsen/Dividenden. Им главное, чтобы немецкий Finanzamt не узнал о черных денгах, Для етой цели так далеко как в сингапур летет не надо будет. Достаточно и в швеицарию, луксембург или норвегию/исландию.
Имет конто за границой не запрешено, нелегално если вы прибыли при налоговой декларацыи не сообшаете.
Оффшорские банки гораздо дороже чем ваш банк в германии, ети банки знают, что их клиенты на них много "економят", поетому и цены набивают. UBS к примеру берет 2% за покупку / продажу ценых бумаг, ни каких Zinsen на вложения в таких банках нету. Банк зарабатывает свои денги на своих брокерных услугах. Домустим покупка на 100000 ┬ будет вам 2000 ┬ стоит. В Германии можно такую зделку на бирже через Citibank за 10 ┬ сделат!
банки свои цены не любят публиковат, что-бы не легко было бы цены сравниват. Но если пару банков обежат, то можно будет и кондиции по 0,75% за покупку/продажу найти. Допустим Credit Suisse тоже очен хороший банк, но уже не такая грабиловка как UBS.
Кроме того, можно составит с вашим Beraterom индивидуалные кондиции, банк бистро на ето согласится, если увидет, что вы часто торгуете цеными бумагами.
Но цены за услуги тоже при выборе банка следует учитават, но как уже было сказано в етом Threade, после того, как будет решено, в какую страну пойдут денги.
Сейчас после реформы евроналога на капиталные прыбыли с 01.07.05 происходят в банках болшие изменения, банки перецылают своих служаших из швеицарии и луксембурга в Сингапур и Дубаи. Открываются новые филиалы в етих странах, идет переобучение служаших на потребности новых стран.

Если просто открыть счёт, где будут аккаумулироваться по-чёрному заработаные деньги, то много не надо.
Счёт на карибах это будет идеально.
Если речь идёт о крупных суммах, то тут необходимо разрабатывать целые схемы "отбеливания" денег (если с них не уплачены налоги), я не говорю про криминальный капитал.
Такие схемы обычно задействуют 2-3 фирмы и счета в различных банках, по которым эти деньги прокручиваются и становятся "чистым и рабочим капиталом".
По этой причине, такая схема выгодна только компаниям, которые работают на международном рынке (импорт-экспорт), международные поставщики и клиенты и т.д. и имеют крупные обороты.
Для мелких и средних биржевых игроков тоже есть простые и не дорогие схемы, соответствующие их специфике.
Ведь даже увести из Германии имеющиеся деньги на биржу нужно уметь, не говоря уже о том, чтоб правильно и с минимальными потерями увести доходы, не подвергая их налогооблажению, или сводя его до минимума.
В чём мораль - для таких дел нужно обращаться только к специалистам, иначе таких дров наломать можно

Несколько запутался ...
Вообще мои вопросы связаны с небольшими кол-м денег, а не как это изначально было дано понят автором этого форума.
Конкретно о оффшорах начал задумываться толкько после прочтения этого и некоторорых других форумов.
Моя идея следущая: Открыть оффшорный сч╦т, перевести на него скажем 1000 Euro, заработанную официально, с которой уплачены все налоги. Эту тысячу вложить в фонды, опционы или для любителей экстрима в форекс.
Полученные дивиденты складывать на оффшорном сч╦те. Часть денег оставить на какие-то рассходы, например можно купить что-то, а остальную часть опять вложить что-бы не обесценивались. Вроде тогда деньги то и не ч╦рные получаются? Только при таком расклане не пойму такую вещь. При больших покупках, например, машина, финсовики заинтересуются или нет? Средства получаются в Германии не легальными. Запутался ...
Неужели для моего случия не предусмотрено никаких способов оффшорного сч╦та? Как Вы думаете?

К какому типу оффшор можно отнести мой план?

Аааа... Мой план как раз и есть первая группа, которую Вы назвали! Значит вс╦ же выход есть Т.к. я являюсь инвестором в таком случае.
Я правельно понял?

Michael_weltweit

Да ты правилно понял, правдо надо знат пару деталей:
Денги ты туда не сможеш переводит, а будеш лично в наличных денгах возит. Если будеш регулярно переводит, Финансамт со временем будет ставит вопросы, насчет употребления и целей етих переведеных денег.
Если денги в маленком количестве понадобятся, то будеш получат их по Маестро-Карточке, которую тебе выдаст иностраный банк. Болшие суммы не сможеш в Германии исползоват, к примеру на покупку дома, так как тоже вопросы появятся.
Что-бы конто открыт в етих банках, требуется сумма минимум 70.000-100.000 EUR. У оффшорных банков штаб служаших ограничен, они не могут брат клиентов, которые приносят им мало провизионов. Вед время которое требуется что-бы обслужит клиента с 20.000 $ или 1.000.000 $ примерно одинаковое, толко на первом клиенте банк за покупку/продажу толко 20 $ получает, а на втором клиенте 1000 $.
Какой именно минимум капитал требуется, можно узнат у конкретного банка по телефону.
Оффшорные на иностранцев спезиализированые банки находятся в комфортабеленой позиции, не брат каждого клиента себе. Лудше одного с 100.000 $ чем 10 клиентов с 10.000 $. Работы в 10 раз болши, денги заработаные теже.

Понятно. Спасибо
Значит вс╦ же лучше в Германии до тех пор, пока общая прибыль не составит около 50 000 в год.

если вы будете инвестировать (а не спекулировать) в фонды в германии, то не так то быстро начн╦те платить на это налоги. Допустим вы получите дивиденды 3 % в год. Но у вас есть Freibetrag (для холостых 1.421 Евро и 2.842 для семейних). Тоесть получаем 1421 x 100 % / 3 % = ca. 50.000 Euro Kapital
Нет ничего рискованней √ чем инвестировать без риска !!!

У меня ещ╦ есть технический вопрос по налогам.
1)Если открыт сч╦т в брокерской фирме. На этом сч╦те появились некоторые дивиденты, которые я хочу получить на конто. Перевожу часть денег на сч╦т, например 100 Euro. Откуда мой банк узнает, что это деньги заработаны на фондах или форексе?
Например, я переводил пару сотен другу в долг на его сч╦т. Банк же не снял с этой суммы 30%.
2)Может ещ╦ и быть так, что вложил сумму и е╦ потерял, а при переводе остаточной суммы на конто ещ╦ банк с этого 30% процентов возьм╦т.
3)А вообще с какого момента платится налог на проценты? Как только я получаю дивиденты и брокерская контора сама их снимает или налог снимается только после перевода денег на обычное конто?

В ответ на:

---

Сейчас после реформы евроналога на капиталные прыбыли с 01.07.05 происходят в банках болшие изменения, банки перецылают своих служаших из швеицарии и луксембурга в Сингапур и Дубаи. Открываются новые филиалы в етих странах, идет переобучение служаших на потребности новых стран.

Значит если крупные банки откроют филиалы в Дубае и Сингапуре, то наверное и суммы для открытия станут не такие большие, как было написано выше, а значит появится возможность открыть сч╦т. Проблема только в "отбеливании" этих денег в Германии.
Кстати, а если эти деньги тратить не в Германии, а в России или других странах ЕС на покупку недвижимости, то вроде вс╦ чисто? Или как?

Если Вы серьёзно заинтересованы в офшорных услугах - обращайтесь в нашу фирму.
Контактные данные отправил Вам в личке.
В общих чертах - регистрируется недорогая офшорная компания, на которую открывается счёт в банке в офшорной зоне (Карибы).
На этот счёт переводятся деньги с Вашего счёта лично - в качестве гонорара за "услуги".
В дальнейшем, эта фирма вкладывает эти деньги на бирже (где угодно). Если с прибыли надо платить налог - создаётся ещё одна фирма, тоже со счётом.
Фирма 1 будет платить фирме 2 за "консультационные услуги", которые будут составлять львиную долю реального заработка (85-95%). Таким образом, налогооблагаемая сумма будет составлять лишь 5-15% от реального дохода.
Остальная часть будет оседать на счетах офшорных фирм, подконтрольных вам, но официально не имеющим к вам никакого отношения (использщуется номинальный сервис).
Подобный вариант возможен и с одной фирмой, если доходы не оправдывают создание и содержание двух фирм, но это менее рекомендуемо.
Простой пример.
У вас в Германии есть 100.000 евро.
Вы их перевели на счёт фирмы 1 на Карибах, в качестве "инвестиции в недвижимость на Карибах".
Деньги ушли, их нет.
Фирма 1 вкладывает их на немецкой бирже.
За год, на эти 100 тыс. заработали 30.000 дивидендов, с которых надо платить 30% налог, и который составляет 9.000 евро.
Чтоб не платить эти 9.000 евро, фирма 1 переводит на счёт фирмы 25.000 евро в качестве оперативных расходов, оплаты консультаций, услуг и т.д.
Соответственно, официальная чистая прибыль уже не 30, а всего 5.000 евро, и налог в размере 30% (если его ещё надо платить вообще) уже будет составлять не 9.000, а всего 1.500 евро.
Чистая экономия 7.500 евро, которые осели на офшорном счету фирмы 2 (всего осело 28.500 из 30 заработанных), и которые в Вашем полном распоряжении.
Надеюсь схема ясна.

Дубай или Сингапур без личного присутствия счёт не откроют.
Счёт на Карибах можно открыть без личного присутствия.
Оычные условия открытия таких счетов - нет требования к мин. остатку или обороту.
Если оборот менее 10.000 долл. в месяц, а остаток менее 1000 - платите в среднем от 10 до 50 евро в месяц за ведение счёта (в зависимости от банка). Если как указан или выше - ведение счёта бесплатно.
Также выдают карту Маэстро (можно и анонимную, без имени владельца - только для снятия денег).
Есть много разных и интересных вариантов, не все можно обсуждать тут.