Здравствуйте! Не знаю на правильном ли форуме спрашиваю, но всё-таки. У нас небольшое гевербе, муж selbstständig Handwerker. Находим клиента, делаем ангебот, клиент вносит предоплату, мы на эту предоплату закупаем материал и после установки клиент оплачивает остаток. Вот в конце декабря клиент переводит нам предоплату, мы закупаем на всю сумму материал, но не успеваем оплатить этот материал в декабре, а только в начале января. И вот наш штоербератор ставит всю сумму предоплаты в прибыль декабря и соответственно в 2020 год. И получается у нас за счёт этой суммы прибыль, по факту которой нет, ведь предоплата это не чистая выручка. И мы ещё теперь должны будем оплатить налог на прибыль с прибыли, которой по факту нет. Как-то у меня это в голове не укладывается. Прошу ответить, у кого есть гевербе или кто занимается налогами и т.п. , прав ли наш штоербератор? Lg.

прав ли наш штоербератор?

Da.

у нас за счёт этой суммы прибыль, по факту которой нет

вы продаете материал по закупочной цене?

Покупатель купил у вас "работу", которая состоит из материала + человекочасов, а не заплатил заранее за материалы, т.е есть они у вас или нет его не волнует. Другими словами он отдал заранее часть вашей "прибыли" до выполнения "работы". Вы на эту прибыль купили материалы, которые потратите на покупателя, но вы не обязаны покупать материалы на момент поступления денег, а можете это сделать заранее на свой страх и риск... вы даже можете испариться вместе с деньгами в закате (с/без последствиий).

По сути вам уже оплатили работу, которую вы даже ешё не начинали, т.е да всё правильно - это прибыль и учитывается в том году, в котором была. Можете в 2021 покупку материала как убыль засчитать и получить денюжку с налога обратно. :)

Ок, конкретный пример. Ангебот на 7500, предоплата 5000. Материал стоит 5000. То есть на предоплату сразу закупаем материал. После установки клиент оплачивает остаток 2500. Какая прибыль? 7500-5000=2500. Даже грубо считая прибыль 2500, а не 5000 которая предоплата

Ок, допустим, вот с конкретной сделки, вышеописанной, прибыль 2500. Ну откуда 5000?

7500, т.к. вы в 2020 не купили материал.

а в 21 году сделаете расход, материал.

> Даже грубо считая прибыль 2500, а не 5000 которая предоплата
Грубо да, но по выходу - нет, т.к вы можете прокрутить 5000 допустим в казино, поставив на красное, и получить 10000. Ну а потом потратить 5000 на материал и получить на выходе 2500 + 5000. Как только деньги попали к вам в руки - без разницы на что вы их там и как потратили. Т.е доход у вас на данный момент 7500.

Ваша проблема лишь в том, что у вас "прибыль" в одном году, а "убыль" с неё на материалы - в новом. Недавно Gewerbe открыли или такой ситуации ещё просто не было?

Ангебот на 7500, предоплата 5000. Материал стоит 5000.

если это так, как вы описываете (т.е. на материал не делаете накрутку)

то зачем вам этот гемор с покупкой материала на себя?

ну, во-*первых, вы налог прибыль будете платить в худшем случае через полгода, когда штоебератер сделает ваш отчет (а попросите не спешить - он еще на полгодика подзадержит), финанцамт его обработает, вынесет решение и даст еще месяц сроку до оплаты. Так что к этому вы уже давно закончите работу и получите остаток. Никакой катастрофы не предвидится.

А во-вторых, есть отличный способ избежать всего этого - платить налоги только по фактически завершенным работам. Для этого нужно, чтобы ваш штоербератер составлял вам баланс. В балансе авансы не увеличивают прибыль. Правда, как у всякой палки, у этого решения два конца - авансы прибыль не увеличивают, но завершенные работы увеличивают прибыль вне зависимости от того, получены деньги или нет - по факту выставления счета. Так что где найдешь, где потеряешь, тем более что баланс штука дорогая...

Он он делает вам EÜR, поэтому все верно. Если бы вы биланцировали, то были правы бы вы.

н.п. Всем спасибо за отклик. В принципе понятно, ни чего не поделаешь. Проблема на самом деле в том, что мы вонгельд beantragen и когда они увидят такой доход в декабре и по году, то конечно скажут, какие вам доплаты, вы и так богаты, хотя это не так