Поиск первой после переезда работы в сфере ИТ
Приветствую всех!
В моей жизни начался этап поиска первой работы в Германии после переезда, и пока все идет не так, как я себе это представлял )) Буду рад любым советам или просто идеям, что делаю не так. Вот мой профиль:
- Живем в НРВ с середины 2019-го года. Закончил тут В2 Beruf и еще немного освежил английский в рамках Aktivierungsgutschein, по итогу сдал тест на чтение/аудирование на С1, разговорный модуль не входил в программу, сам оцениваю на B2. Язык у меня конечно далеко не идеальный, но на рабочие темы я вроде бы вполне могу разговаривать на обоих языках.
- До переезда успел собрать 11 лет опыта в хороших компаниях в Москве в сфере разработки софта для автоматизации бизнес-процессов, но не в роли разработчика, а как аналитик.
- Сделал как мне кажется привлекательный Lebenslauf и Anschreiben (понятно дело подгоняю его немного под работодаделя), показал их своим учителям из языковой школы, говорят норм.
- Завел профили на Xing и LinkedIn, до переезда ни там ни там меня не было. На LinkedIn нашел своих старых коллег, профиль выглядит более-менее живым. Вакансии ищу на этих сайтах.
- На Stepstone и Xing посмотрел среднюю зарплату по своему профилю, её и указываю.
- Получил оценку диплома, прикладываю к бевербунгу ее и перевод диплома и приложения к нему.
- Как вы наверное помните, в России не принято получать характеристики после увольнения. Но когда увольнялся с последней работы, то попросил и менеджер подписал мне рекомендательное письмо на английском. Тоже прикладываю.
- Есть еще перевод трудовой книжки. Всегда работал в белую, поэтому там все соответствует действительности. Ей тоже прикладывал, хотя сейчас думаю, что скорее испугал ей местных HR-ов.
Когда начинал рассылать бевербунги, то ожидал примерно такую реакцию рекрутеров: "опыт вроде норм, но непонятно, достаточно ли хорош язык, надо созвониться, чтобы это выяснить". Но по факту из 20 бевербнгов, отосланных мной в январе, только из двух компаний назначили первое интервью. Но и отказ прошел только по одному, остальные просто не отвечают.
Ожидал, что рекрутеры будут чаще находить меня сами. В Москве всегда меня находили, никогда попытки рассылать свое резюме на открытые вакансии успехом у меня не венчались. Тут мне иногда пишут, но часто почему-то совершенно не по моему профилю.
Может я что-то упускаю или где-то жутко туплю? Или все в целом ОК, нужно просто дольше ждать?
Полтора года для IT это очень много, это время в лебенслауфе должно быть заполнено.
А вообще действительно мало, ответов должно быть хотя бы треть.
Попробуйте снизить планку зарплаты, может попадётся жадный шеф и сумеете получить первый цойгнис.
Фашизм будет разбит
Человека карают только те боги, в которых он верит
Мне кажется, что на форуме "Программирование":
https://foren.germany.ru/programmer.html?Cat=
вам более конкретно посоветуют. Но и вопросов наводящих и важных больше зададут - возраст, скиллы и т.п...
Ну, и раз вы мужчина, то и профиль бы лучше иметь мужской с мужским именем, чтоб без путаницы.
Полтора года для IT это очень много
так человек собственно в сфере IT и не работал. написано же "в сфере разработки софта для автоматизации бизнес-процессов, но не в роли разработчика, а как аналитик".
такими аналитиками здесь часто выступают люди из Fachabteilung, которые делают каждодневную работу плюс разрабатывают и тестируют разработки.
а теперь вопрос: какое образование у этого человека. сорри за мой мутный русский, но букв дохера, а главное не написано.
Полтора года для IT это очень много, это время в лебенслауфе должно быть заполнено.А вообще действительно мало, ответов должно быть хотя бы треть.Попробуйте снизить планку зарплаты, может попадётся жадный шеф и сумеете получить первый цойгнис.
В лебенслауфе в эти полтора года указана учеба немецкого/английского, больших пробелов нет.
По поводу ЗП: как считаете, как будет реагировать компания, если кандидат в принципе интересен, но просит немного больше (процентов 10-15), чем компания собиралась платить? Прямо скажет что может дать меньше? Или просто не станет рассматривать?
вам более конкретно посоветуют. Но и вопросов наводящих и важных больше зададут - возраст, скиллы и т.п...
Да вопрос не столько в технической части, что нужно в моей профессии я и сам знаю, много лет уже в этой сфере. Я скорее хотел совета на тему процесса поиска. Может ищу не там, или документы не шлю или еще чего...
так человек собственно в сфере IT и не работал.
это смотря что вы считаете сферой ИТ
написано же "в сфере разработки софта для автоматизации бизнес-процессов, но не в роли разработчика, а как аналитик".такими аналитиками здесь часто выступают люди из Fachabteilung, которые делают каждодневную работу плюс разрабатывают и тестируют разработки.
Насколько я понял, немецкое название моей должности - IT Business Analyst.
В маленьких компаниях такой должности действительно часто нет, там разработчик напрямую коммуницирует с людьми из бизнеса. Но в крупных это проблематично, потому что сложность систем очень высокая, и поэтому вводят дополнительного посредника между ИТ и бизнесом.
а теперь вопрос: какое образование у этого человека. сорри за мой мутный русский, но букв дохера, а главное не написано.
Прикладная информатика в экономике, то бишь я Wirtschaftsinformatiker
Мне кажется, что на форуме "Программирование": вам более конкретно посоветуют.
Почитал раздел "Программирование", похоже вы правы, надо было там открывать тему.
Можно как-то самому перенести ее туда? Если это только админы могут, то перенесете плиз!
Но в крупных это проблематично, потому что сложность систем очень высокая, и поэтому вводят дополнительного посредника между ИТ и бизнесом.
не всегда это так и в больших концернах. мы сами пишем requirements для индусов, а потом с ними имплементируем и тестируем.
Насколько я понял, немецкое название моей должности - IT Business Analyst.
главное - что вы умеете. если работали с SAP или какими-нибудь BI системами, то при хорошем английском должны найти работу. ну а если какой-нибудь странный софт типа Microsoft Dynamics, то придется поискать.
Но по факту из 20 бевербнгов, отосланных мной в январе, только из двух компаний назначили первое интервью.
Очень даже неплохой результат, 10% откликов.
Что такое Aktivierungsgutschein?
Ожидал, что рекрутеры будут чаще находить меня сами.
Времена не те. Сейчас сам. Годом ранее, да, успевай только отбиваться.
не всегда это так и в больших концернах. мы сами пишем requirements для индусов, а потом с ними имплементируем и тестируем.
это объясняет, почему вакансий так мало :) Хотя я совершенно не представляю, как можно развивать сложный ИТ ландшафт без выделенных на это сотрудников.
главное - что вы умеете. если работали с SAP или какими-нибудь BI системами, то при хорошем английском должны найти работу. ну а если какой-нибудь странный софт типа Microsoft Dynamics, то придется поискать.
Весь мой опыт в разработке индивидуального софта, в основном для банков. Никогда с коробочными продуктами не работал.
Что такое Aktivierungsgutschein?
JobCenter оплачивает 160 часов индивидуального изучения иностранного языка (ну и не только языка, как я понимаю)
Времена не те. Сейчас сам. Годом ранее, да, успевай только отбиваться.
Из-за короны? Или в целом экономическая ситуация не радужная?
Хотя я совершенно не представляю, как можно развивать сложный ИТ ландшафт без выделенных на это сотрудников.
можно подумать IT Business Analysts занимаются разработкой сложных ИТ ландшафт. давайте поспорим, что вы тоже этого делать не умеете? этим занимаются IT Architects.
Весь мой опыт в разработке индивидуального софта, в основном для банков.
тогда понятно. в банках сейчас сокращения, а со знаниями какого-то индивидуального софта из банковской сферы вы мало кому интересны. может лучше подумать наняться на работу к vivid money или revolut, но они не в германии судя по всему свои аппы разрабатывают.
Но по факту из 20 бевербнгов, отосланных мной в январе, только из двух компаний назначили первое интервью. Но и отказ прошел только по одному, остальные просто не отвечают.
это - суперрезультат для нормальных времен, а сейчас так тем более.
я приехал в 1997, работу по специальности нашел года через три. за это время насобирал стопку бумаг с отказами (каждый отказ по листочку) толщиной сантиметра два. это если сжать.
при этом учтите, что это - не считая онлайн-бевербунгов (там и ответы приходили/не приходили имэйлом), и тех, кто не ответил. тогда, правда, в бумажном виде отправлял примерно половину, это только сегодня выглядит как дикость, а тогда были "бевербунгсмаппэ" и т.д.
и это - когда все фирмы с ужасом ожидали "краха 2000 года" с датой, и журнал c`t magazin наполовину стостоял из объявлений о поиске айти-специалистов. на гешпрехи ездил раза 3-4 в год. а вы - за месяц два приглашения из 20 !
рассылайте больше в несколько раз. неужели вы только 20 предложений за месяц сумели найти, которые, по-вашему, вас могли бы взять? или вы харчами перебираете, или плохо ищете.
бизнес аналист без очень хорошего знания языка работу не найдет. может вам попробовать для начала и "врабатывания" опустить планку до QA? тоже повыбирайте в банках. попробуйте на нескольких порталах поискать, хоть фаза сейчас не самая удачная, но проблемы у фирм не исчезли, они ищут специалистов. indeed.de в вашем списке?
Весь мой опыт в разработке индивидуального софта, в основном для банков.
Ну вот в ИТ фирме, работающей с банками, Business Analyst - это может оказаться специалист, с ходу умеющий разъяснить разницу между Faktor Zertifikat und Express Zertifikat, знающий, какие особенности должны быть представлены во фронтенд, чтобы продукт был полным.
Он должен хорошо разбираться в финансовых продуктах и уметь переложить их в спецификации на имеющуюся базу данных - в бэкенд.
Он в очень тесном контакте с клиентом-банком, поэтому язык должен быть хорошим.
Вы владеете соотв. терминологией на немецком или хотя бы на английском ? Сможете на интервью ответить на конкретные вопросы ?
Те банковские продукты, разработкой софта для которых я занимался, я знаю хорошо. Терминологию тоже, хотя и есть смысл ее повторить. Но я и не позиционирую себя как эксперт в какой-то узкой предметной области. Мне в принципе все равно в какой сфере, главное чтобы это было связано с созданием информационных систем. Из моего прошлого опыта, основный критерий найма аналитиков это умение аналитически мыслить и вникать в новые темы. Крайне редко кого-то нанимали потому, что он делал тоже самое на предыдущем месте, просто потому, что когда человек занимается разработкой индивидуального софта, то у него все проекты разные. Это не то же самое, когда человек специализируется на каком-нибудь модуле SAP, например.
Из моего прошлого опыта, основный критерий найма аналитиков это умение аналитически мыслить и вникать в новые темы.
Каким образом на первом интервью HR или будущий начальник определит ваше умение аналитически мыслить ?
Самое простейшее для вас - вы, рассказывая о прошлом опыте, приведете пару конкретных примеров ваших анализов. Какие у вас были исходные данные, что вы делали, что стало на выходе и т.п...
Имхо.
HR наверное никак, а вот человек из этой среды вполне сможет. Во всяком случае, когда меня просили пособеседовать кандидатов, то мне было вполне понятно, хорошо ли они соображают. Главное, чтобы мне хватило языка чтобы произвести нужное впечатление :)
Всё вы правильно делаете, нужно просто подождать и продолжать слать бевербунги.
Ну и извините конечно, но месяц и 20 заявок, это вообще не о чем. К тому же январь, у меня вон половина коллег только из отпусков пару недель как вернулись + пандемия.
Смело настраивайтесь на год/ы поиска и сотни бевербунгов, это нормально!
Не забывайте, вы "орк" и диплом у вас "оркский" и язык эльфийский вам далеко не родной, вы тёмная лошадка для работодателя.
Тут вон сами немцы с опытом, годами работу ищут.
Всё будет, не накручивайте себя.
Ищите вакансии на stepstone, monster Отправляйте свой резюме на смежные вакансии тоже. Главное, чтобы фирма была желательно большая, концерны например. Сейчас небольшой спад, мне кажется, в трудоустройстве из-за короны. Но скоро все наладится. Месяца 3 активного поиска и найдете работу.
Главное, чтобы мне хватило языка чтобы произвести нужное впечатление :)
предположим, вы хорошо разговариваете на английском или немецким, не native speaker, но сойдет. вот как вы собираетесь произвести впечатление, чтобы захотелось вам дать контракт?
своим аналитическим мышлением? так оно есть у каждого первого на больших концернах.
Именно так. Или хотя бы предложить нарисовать какой-нибудь бизнес-процесс,или порассуждать как устроена какая-то сложная информационная система (мы как-то обсуждали как устроена проверка проездного билета на турникетах метрополитена). Неважно знает человек или нет, главное как он размышляет.
Месяц ожидания это совсем ничего, тем более январь. До середины января многие в отпусках, потом медленно начинают раскачиваться. Выводы делать рано.
По поводу особой ситуации с пандемией: никаких изменений для IT не заметила. Ищут даже ещё больше, потому что в Германии дигитализация во многих отраслях ещё непаханное поле.
Меняла работу сама в прошлом году. На моё место в старом концерне ищут теперь на 3 позиции с начала лета и кандидатов особо нет. Так же искали людей в команду последние года 3, я видела все профили кандидатов: ни одного ИТ-шника, ни одного с опытом в нужной сфере, всё какие-то географы, в лучшем случае физики. И это в концерне с очень привлекательными социальными пакетами и позиции были даже в разных вариантах
довольно интересно расписаны. Так что фирмы ищут.
В новой фирме (крупный банк) процесс от бевербунга до договора занял месяц, в моей практике это рекорд. Из них где-то неделю в мае заняло ожидание возможности пригласить на личное собеседование. В итоге испугались, что я соскочу и через неделю решили не ждать и проводить собеседование онлайн. За прошлый год они набрали очень много людей и набирают дальше. На ксинге меня бомбардируют как никогда, почти каждый день новые запросы. Но из моего личного опыта, все это Хing запросы и разговоры съедают много времени без толку.
(IT) Business Analyst ов тоже ищут. Здесь очень важны коммуникационные Skills, без хорошего немецкого сложно. Мой вам совет: учите и практикуйте немецкий, минимальный уровень языка не достаточен.
Bewerbungsunterlagen
желательно чтобы кто-то опытный посмотрел. Учителя в языковой школе бывают разные. В Германии очень много заморочек с этим и как раз работники из HR могут просто из-за формальностей отсеять. Зайдите в группу Понедельник начинается с ... работы, там могут и покритиковать и посоветовать. Получите начальную оценку со стороны и отшлифовка не помешает. Но раз уже приглашения на собеседования есть, то должно быть всё не так уж и плохо.
Удачи в поисках!
Mainzerin
В маленьких компаниях такой должности действительно часто нет, там разработчик напрямую коммуницирует с людьми из бизнеса. Но в крупных это проблематично, потому что сложность систем очень высокая, и поэтому вводят дополнительного посредника между ИТ и бизнесом.
Вы путаете IT и development.
Посредники ( it аналисты) - они тоже IT, но они посредники между девелоперами и бизнесом.
И часть задач могут решить и без девелоперов для бизнеса.
применяются часто в АС. у P&G, например, три круга ада. там АС для working students устраивают.
а так можно сразу определить в разговоре, кто умеет отделять главное от второстепенного. меня лично уже начинают раздражать, если медленно разговаривают, да еще второстепенными деталями "обогащают" речь ((
это показатель, что медленно думают.
часть задач бизнес может решить и без посредников. сейчас бизнес - это не какие-то старички, не знающие на какие кнопки нажимать и как разговаривать с индусами.
а "нарисовать какой-нибудь бизнес-процесс или порассуждать как устроена какая-то сложная информационная система" так запросто могут.
Так бизнес и решает многие задачи сегодня часто. Только всё решить они не могут.
Какой специалист в бизнесе может нарисовать, например, Zielarchitektur Bild и знает какие вопросы нужно задать, чтобы это сделать. Он может даже и нарисует с полной уверенностью, что выглядит классно- качество результата на все 100% прогнозируется и сомневаюсь, что кто-то из бизнеса в состоянии описать правильно «как устроена какая-то сложная информационная система« не с бизнес фокусом а именно IT, я ещё таких не встречала. Разве что сам бизнес отдел в области IT.
Сейчас наоборот растёт число этих посредников, они есть и в самих бизнес отделах и отвечают за проекты и IT темы, они есть в непосредственно в IT отделах, и если есть ещё часто IT Schnittstelle,
которая или в Fachbereich напрямую находится или наоборот в IT отделах и отвечает за определённый Fachbereich. В зависимости от того, где они прикреплены, фокус или больше на бизнес или на IT.
Задачи всякие разные, поэтому у многих здесь расходятся представления в зависимости от опыта.
часть задач бизнес может решить и без посредников. сейчас бизнес - это не какие-то старички, не знающие на какие кнопки нажимать и как разговаривать с индусами.
Дело не в том, кто что умеет - а у кого какие обязанности, полномочия да и авторизация в системах.
Обычно бизнес не имеет никакого доступа в настройки системы, я уж молчу про ключи разработчика.
Да и в крупных концернах любое новое требование бизнеса проходит через фильтр аналитиков, которые проверяют валидность требования, соответствие стандартам группы, оценивают, пишут спецификацию, тестируют и релизят изменения в ландшафте.
Вы путаете IT и development. Посредники ( it аналисты) - они тоже IT, но они посредники между девелоперами и бизнесом
Девелоперами - это слишком частный случай. Или вы в девелоперы всех зарисываете, кроме аналитика :) Если например для реализации какой-то фичи требуется изменений в бэке другой системы, то коммуникацией с той другой командой (то есть по факту с их аналитиком или продукт оунером), будет заниматься аналитик.
Или если бизнес хочет поменять какие-то настройки, он скорее пойдёт к аналитику, чем в суппорт выяснять "а может ли суппорт сделать это сам", потому что сапорт скажет ему 'шлите мне готовую согласованную заявку, я вам не аналитик".
То, что аналитик - это часть IT, тут спору нет.