Deutsch

Как декларировать расходы/доходы в счёт уменьшения долга

729  1 2 все
*ell* патриот21.01.21 13:29
*ell*
NEW 21.01.21 13:29 

Ещё один вопрос по налоговой декларации:


К примеру, А занял Б 10к в долг на покупку помещения. Через какое-то время, Б сдаёт А это помещение в аренду и аренда оплачивается в счёт погашения долга. Т.е. Б не получает (реальные) деньги, а с каждым месяцем аренды просто уменьшается его долг А.


Как это правильно декларируется в налоговой декларациi?


А декларирует эти деньги как расходы, несмотря на то, что денежных переводов не производил, а Б декларирует как доход, несмотря на то, что денежных переводов не получал?


Заранее спасибо!flower

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#1 
Vektoria коренной житель21.01.21 13:46
Vektoria
21.01.21 13:46 
в ответ *ell* 21.01.21 13:29
Б декларирует как доход, несмотря на то, что денежных переводов не получал?

Да. Выручка от аренды.

А декларирует эти деньги как расходы, несмотря на то, что денежных переводов не производил.

Какие деньги?

Арендная плата?

Да, арендная плата за снимаемое помещениe - расходы предпринимателя.


#2 
*ell* патриот21.01.21 13:55
*ell*
NEW 21.01.21 13:55 
в ответ Vektoria 21.01.21 13:46
Какие деньги?

Да, я в том плане, что передвижения реальных денег со счёта на счёт у обоих участников нет.


А если ещё хлеще, у них обмен услугами. Ну к примеру, Б сдаёт А в аренду помещение за 500 евро, а А сдаёт Б в аренду свою машину, тоже за 500 евро. И у обоих арендные платы - расходы предпринимателя, получается оба получили по 500 евро и списали по 500 евро. Так делают, или ФА может придраться, что всё по нулям и обложить налогом нечего?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#3 
  caravelle старожил21.01.21 14:08
NEW 21.01.21 14:08 
в ответ *ell* 21.01.21 13:29, Последний раз изменено 21.01.21 14:10 (caravelle)
К примеру, А занял Б 10к в долг на покупку помещения. Через какое-то время, Б сдаёт А это помещение в аренду и аренда оплачивается в счёт погашения долга. Т.е. Б не получает (реальные) деньги, а с каждым месяцем аренды просто уменьшается его долг А.

ну можете проценты по кредиту списать.улыб

а кредит гасить из чистеньких, после обложения налогами.

#4 
Batoni свой человек21.01.21 14:16
NEW 21.01.21 14:16 
в ответ *ell* 21.01.21 13:29, Последний раз изменено 21.01.21 14:21 (Batoni)
А декларирует эти деньги как расходы, несмотря на то, что денежных переводов не производил, а Б декларирует как доход, несмотря на то, что денежных переводов не получал?

именно так

Да, я в том плане, что передвижения реальных денег со счёта на счёт у обоих участников нет.

не имеет значения. Есть сделка, измеренная в деньгах, достаточно. .


Так делают


так и положено делать - у одного отражают это в доходах и расходах, и у другого в зеркальном отражении. Verrechnungsverbot, есть такое понятие.

а ФА может хоть к телеграфному столбу придираться, что с того? Все по закону.

#5 
*ell* патриот21.01.21 14:20
*ell*
NEW 21.01.21 14:20 
в ответ caravelle 21.01.21 14:08

Хорошая идея! Спасибо glass


А есть ли какие-то ограничения на проценты по частным кредитам. Ну, к примеру там 5% нормально, чтоб финанцамт не поругал? Ибо, если мы, к примеру 25% впишем (так сказать в целях нашей общей оптимизации налогообложения смущ), то это уже, наверное совсем нагло будет?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#6 
Batoni свой человек21.01.21 14:23
NEW 21.01.21 14:23 
в ответ *ell* 21.01.21 14:20

у моей приятельницы в прошлом году была подобная история. Кредиты были по 10 и 13 %. Финанцамту показалось много. Но эт обыла чистая правда, поэтому, когда она послала копию отказа банка в кредите, контоаусцуги с поступлением частных кредитов и с перечислением процентов в обратную сторону, ФА удовлетворился этим вполне.

#7 
*ell* патриот21.01.21 14:44
*ell*
NEW 21.01.21 14:44 
в ответ Batoni 21.01.21 14:23

Но у меня нет ни отказа в кредите, ни перечисления процентов в обратную сторону. Поэтому интересуюсь, какие % для ФА в норме.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#8 
Petrovich патриот21.01.21 15:06
NEW 21.01.21 15:06 
в ответ *ell* 21.01.21 14:44

оптимизация заключается в разных налоговых ставках?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#9 
Batoni свой человек21.01.21 15:24
NEW 21.01.21 15:24 
в ответ *ell* 21.01.21 14:44
Поэтому интересуюсь, какие % для ФА в норме.

руководствуйтесь здравым смыслом. Потому нет никакого абстрактного ФА по этому вопросу - для одного захбеарбайтера и 2 % много, а другому и 10 % похрен.

#10 
Vektoria коренной житель21.01.21 17:47
Vektoria
NEW 21.01.21 17:47 
в ответ caravelle 21.01.21 14:08
ну можете проценты по кредиту списать.

А второй должен не забыть эти проценты у себя как доходы указать.

#11 
*ell* патриот21.01.21 19:20
*ell*
NEW 21.01.21 19:20 
в ответ Petrovich 21.01.21 15:06, Последний раз изменено 21.01.21 19:21 (*ell*)

Разные налоговые ставки - это была бы вишенка на торте. Сам торт - чтоб не наказали за то что объект не был сдан в аренду. Короче не выгоды ради, а токмо ради спасения живота своего. спок

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#12 
*ell* патриот21.01.21 19:23
*ell*
NEW 21.01.21 19:23 
в ответ Batoni 21.01.21 15:24
руководствуйтесь здравым смыслом.

Друг, если бы он у меня был, разве же я бы задавала такие вопросы?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#13 
Batoni свой человек21.01.21 20:23
NEW 21.01.21 20:23 
в ответ *ell* 21.01.21 19:23, Последний раз изменено 21.01.21 20:24 (Batoni)
Друг, если бы он у меня был, разве же я бы задавала такие вопросы?

да, я как-то упустил, что значок у ника красненький... ну тада остается женская интуиция исчоспок

#14 
Daddy Cool патриот21.01.21 20:33
NEW 21.01.21 20:33 
в ответ *ell* 21.01.21 19:20
Сам торт - чтоб не наказали за то что объект не был сдан в аренду.

в соседней ветке той же ТС упоминались только расходы на сдачу в аренду, а доходы- как-то скромно нет. Теперь понятнохаха

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#15 
*ell* патриот22.01.21 10:21
*ell*
NEW 22.01.21 10:21 
в ответ Daddy Cool 21.01.21 20:33
в соседней ветке той же ТС упоминались только расходы на сдачу в аренду, а доходы- как-то скромно нет. Теперь понятно

А в чём именно разница между скромным неупомянанием и нескромным неупомянанием?

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#16 
Daddy Cool патриот22.01.21 10:27
NEW 22.01.21 10:27 
в ответ *ell* 22.01.21 10:21, Последний раз изменено 22.01.21 10:31 (Daddy Cool)

в том, что в первом случае предмет скромно не упоминается, а во втором - нескромно замалчивается. улыб


Дабы прекратить, пользуясь вашим термином, "взаимопенетрирование", укажу, что

не наказали за то что объект не был сдан в аренду.

наказывают не за несдачу в аренду как таковую, а за попытку замаскировать изначальное отсутствие намерения это сделать.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#17 
*ell* патриот22.01.21 10:49
*ell*
NEW 22.01.21 10:49 
в ответ Daddy Cool 22.01.21 10:27
Дабы прекратить, пользуясь вашим термином, "взаимопенетрирование", укажу, что

Дабы прекратить прекращают, а продолжают исключительно дабы продолжить.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#18 
Kot_Basilio старожил22.01.21 11:20
NEW 22.01.21 11:20 
в ответ *ell* 21.01.21 14:20
А есть ли какие-то ограничения на проценты по частным кредитам. Ну, к примеру там 5% нормально, чтоб финанцамт не поругал? Ибо, если мы, к примеру 25% впишем (так сказать в целях нашей общей оптимизации налогообложения смущ), то это уже, наверное совсем нагло будет?

Не будет. Если что, спросите ФА, знают ли они, какие проценты ломбард берёт?

Вот такое дело надо открывать, а не с недвигой мышиной возьнёй заниматься.😉


#19 
Daddy Cool патриот22.01.21 19:57
NEW 22.01.21 19:57 
в ответ *ell* 22.01.21 10:49
Дабы прекратить прекращают,

согласен, чего и Вам рекомендую. Данный пост прошу в обмен мнениями не засчитывать, дабы Ваш предыдущий считался в нем последним, а спор- выигранным Вами. flower

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#20 
1 2 все