Deutsch

Ценные бумаги и инвестиции 11

114721   58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 все
Санта2019 коренной житель16.02.21 17:30
Санта2019
NEW 16.02.21 17:30 
в ответ Privatier 16.02.21 16:18, Последний раз изменено 16.02.21 17:31 (Санта2019)

Не буду о точных цифрах спорить, вероятно разброс по цифрам несколько другой, но если брокер и спреды позволяют, то всегда выгодно реализовать минус. Тоже самое в другую сторону, всегда выгодно исчерпать Freistellung, даже если как Алекс написал "нечего продавать", так как Feistellung на след.год не переносится.

  blackalex69 коренной житель16.02.21 18:13
blackalex69
NEW 16.02.21 18:13 
в ответ Санта2019 16.02.21 16:08
Если ты заплатил налог допустим 1000 евро, при этом реализовал подомным образом на другой позиции минус допустим 500 евро, то тебе автоматом пересчитают и вернут 500 евро.

Я не знаю, какой у тебя брокер, но у немецких брокеров следующая система.

Независимо от того, заплатил ли ты налоги или нет, после продажи убыточной позиции, потери идут в так называемый Verlusttopf.

Если взять за основу твой пример, то в Verlusttopfe на балансе будет -500 eur.

Автоматом в данном случае ничего не пересчитывается. Так как налоги уже уплачены и их невозможно вернуть назад.

Перерасчет потерь теперь возможен только с прибыльными позициями, которые ты продашь позже, то есть после продажи убыточной позиции.

А если нечего продавать, то потери по умолчанию переносятся на следующий год.

Либо ты в конце года берешь у твоего брокера Verlustbescheinigung и прикладываешь ее к налоговой декларации.

В таком случае Verlusttopf в конце года обнуляется, а финансамт делает перерасчет и возвращает тебе деньги.


gensch0 местный житель16.02.21 18:28
gensch0
NEW 16.02.21 18:28 
в ответ Privatier 16.02.21 16:18

Я хотела ему подробно все на примере объяснить, но его тон меня не устраивает. Поэтому Санта, твой метод работает. Делай всегда так! Особенно если акция сильно упала, только так и поступай. Прям вот в строку 11 nicht ausgeglichene Verluste aus Veräußerung von Aktien Paragraf 20 Absatz 2 Satz 1 Nr.1 EStG побольнее заноси 😂😂😂 Смех с тобой, разберись сначала с понятиями уменьшение налогооблагаемой базы и уменьшение налога как тебе приватье написал.

Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Санта2019 коренной житель16.02.21 18:40
Санта2019
NEW 16.02.21 18:40 
в ответ blackalex69 16.02.21 18:13

Smartbrocker периодически какие-то суммы перечисляет назад. Трансакция так и называется - Steueroptimierung. Понятно, что это с прибыльными позициями пересчитывается, я где-то другое утверждал?


Но дело даже не в этом. Здесь многие сидят и месяцами выжидают "низкий" курс, а это во вмогих случаях непродуктивно, потому-то так можно никогда не дождаться. Потому если первую позицию открыл с целью когда-то докупить, а курс просел, то такая схемка с реализацией минус, при том что твоя позиция никак не меняется, имеет смысл.

Privatier постоялец16.02.21 19:02
NEW 16.02.21 19:02 
в ответ blackalex69 16.02.21 18:13, Последний раз изменено 16.02.21 19:03 (Privatier)

Не скажу про всех брокеров, но Инг действительно делает пару дней после реализации убытков перерасчет (Verlustverrechnung), т.е. возвращает уплаченные ранее налоги этого же года обратно. Думаю, банк не сразу переводит собранные налоги в ФА, а в конце квартала или может в конце года и "работает" этими деньгами.

Капитал приобрести и невинность соблюсти
  blackalex69 коренной житель16.02.21 19:05
blackalex69
NEW 16.02.21 19:05 
в ответ Санта2019 16.02.21 18:40
Smartbrocker периодически какие-то суммы перечисляет назад.

Само слово "какие-то" указывает на то, что ты вообще е в теме, однако пускаешь здесь надменно пузыри.

Еще раз, я цитирую:

Realisierte Verluste aus Kapitalvermögen i.S.v. § 20 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 Satz 1 EStG, die aus der Veräußerung v. Aktien entstehen, dürfen nach § 20 Abs. 6 Satz 4 EStG nur mit Gewinnen aus Kapitalvermögen i.S.d. § 20 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 Satz 1 EStG, die aus der Veräußerung v. Aktien entstehen, ausgeglichen werden.


  blackalex69 коренной житель16.02.21 19:07
blackalex69
NEW 16.02.21 19:07 
в ответ Privatier 16.02.21 19:02, Последний раз изменено 16.02.21 19:25 (blackalex69)
Думаю, банк не сразу переводит собранные налоги в ФА, а в конце квартала или может в конце года и "работает" этими деньгами.

Да, зависит от брокера. Заграничные брокеры переводят налоги в конце года. Немецкие, если я не ошибаюсь, сразу.

Санта2019 коренной житель16.02.21 19:10
Санта2019
NEW 16.02.21 19:10 
в ответ blackalex69 16.02.21 19:05
Realisierte Verluste aus Kapitalvermögen i.S.v. § 20 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 Satz 1 EStG, die aus der Veräußerung v. Aktien entstehen, dürfen nach § 20 Abs. 6 Satz 4 EStG nur mit Gewinnen aus Kapitalvermögen i.S.d. § 20 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 Satz 1 EStG, die aus der Veräußerung v. Aktien entstehen, ausgeglichen werden.


Ты как выглядит не в себе.

Покажи мне мой пост где я утверждал другое!

gensch0 местный житель16.02.21 19:23
gensch0
NEW 16.02.21 19:23 
в ответ blackalex69 16.02.21 19:07

Алекс, он не внимает ни рожна. Объявим ему импичмент

Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Санта2019 коренной житель16.02.21 19:26
Санта2019
NEW 16.02.21 19:26 
в ответ gensch0 16.02.21 19:23

Алекс блеет непонятно что и вероятно сейчас сольётся как всегда.

но вы постарайтесь своими словами разьяснить свою точку зрения )

  blackalex69 коренной житель16.02.21 19:31
blackalex69
NEW 16.02.21 19:31 
в ответ Санта2019 16.02.21 19:26
и вероятно сейчас сольётся как всегда.

Jawohl! Impeachment!

Санта2019 коренной житель16.02.21 19:33
Санта2019
NEW 16.02.21 19:33 
в ответ blackalex69 16.02.21 19:31

Так ты ответишь за свои слова? Ещё раз спрашиваю, где тот пост, в котором я доказывал нечто другое?

gensch0 местный житель16.02.21 19:43
gensch0
NEW 16.02.21 19:43 
в ответ Санта2019 16.02.21 19:26

Нет уж, посиди подумай, пошерсти литературу. Составь пару примеров, когда несколько депо и заполняешь штоерерклкрунг. Прикинь сколько ты заплатишь налога без убытков и сколько если убыток реализуешь. И сколько ты потом на эту разницу сможешь акции упавших купить. И сравни с тем что было ( количество акций) Тогда картина тебе проясниться.

Фактор времени значения не играет, так- как речь идёт о одной и той- же акции.

Забудь смотреть ролики непрофессионалов в ютубе, они насоветуют...

Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
  blackalex69 коренной житель16.02.21 19:44
blackalex69
NEW 16.02.21 19:44 
в ответ Санта2019 16.02.21 19:33

Если ты заплатил налог допустим 1000 евро, при этом реализовал подомным образом на другой позиции минус допустим 500 евро, то тебе автоматом пересчитают и вернут 500 евро.

Санта2019 коренной житель16.02.21 19:47
Санта2019
NEW 16.02.21 19:47 
в ответ blackalex69 16.02.21 19:44

И?

Как это противоречит этому? )))

Стой ровно, смотреть в глоза!


Realisierte Verluste aus Kapitalvermögen i.S.v. § 20 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 Satz 1 EStG, die aus der Veräußerung v. Aktien entstehen, dürfen nach § 20 Abs. 6 Satz 4 EStG nur mit Gewinnen aus Kapitalvermögen i.S.d. § 20 Abs. 2 Satz 1 Nr. 1 Satz 1 EStG, die aus der Veräußerung v. Aktien entstehen, ausgeglichen werden.
  blackalex69 коренной житель16.02.21 19:55
blackalex69
NEW 16.02.21 19:55 
в ответ Санта2019 16.02.21 19:47
Стой ровно, смотреть в глоза!

хаха Весь быдляк одинаково разговаривает


кому что коренной житель16.02.21 19:56
кому что
NEW 16.02.21 19:56 
в ответ blackalex69 16.02.21 19:44, Последний раз изменено 16.02.21 20:16 (кому что)

при переплате налогов, т.е. находясь в зоне выше Freibetrag, налоги действительно возвращаются в течение 2-3 дней. уже писали, что у ингдибы так.

ребятa, при определенных условиях durchaus имеет смысл реализовывать убыток. лично мне не хотелось ждать, когда курс KHC отрастет до 50 евро, если я могу получить 26% за потери и тут же докупить акции, которые на "дне", но с потенциалом роста ппюс дивиденды.

а так у меня по факту при курсе 50 евро будет уже 125 акций вместо 100. дивиденды я даже не считаю.

Санта2019 коренной житель16.02.21 19:58
Санта2019
NEW 16.02.21 19:58 
в ответ blackalex69 16.02.21 19:55

Всё ясно ))

Теперь Алекс69 по надуманной причине сливается ))

Ты когда понимаешь, что не вывозишь дискуссию - всегда сливаешься.

olya.de 16.02.21 21:29
olya.de
NEW 16.02.21 21:29 
в ответ кому что 16.02.21 19:56

тоже считаю, что иногда имеет. Даже с иностранным брокером, где с продаж нет никаких текущих налогов, в зависимости от жирности года иногда разумно реализовать потери. Сама я чисто психологически не люблю продавать позиции в минусе, но это сложно назвать аргументом.

Speak My Language

gensch0 местный житель16.02.21 21:33
gensch0
NEW 16.02.21 21:33 
в ответ olya.de 16.02.21 21:29

зачем заходить за пределы предмета дискуссии? Мы разбираем один конкретный случай, вброшенный Сантой. Все остальные случаи не рассматривали.

Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego