Deutsch

Bitcoin

131794   13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 все
kost80 местный житель04.03.21 11:30
NEW 04.03.21 11:30 
в ответ Местный 04.03.21 10:30, Последний раз изменено 04.03.21 11:31 (kost80)
только зачем себя там вообще регистрировать?

Например, если хочешь получить Ledger на домашний адрес. Так сделали много пользователей, которым позже приходили угрозы на емайл от хакеров.

Но хитрее всего митовать Postsbox и послать туда. ИМХО, Ledger только нужен, если хранишь больше 10 тыс. в крипте. Если меньше, то не стоит даже заморачиваться.

Местный старожил04.03.21 12:19
Местный
NEW 04.03.21 12:19 
в ответ kost80 04.03.21 11:30
Ledger на домашний адрес

Ledger и на ебей море, хоть этот в плёнке Ledger Nano S – Die Beste Crypto-Hardware-Geldbörse – Sichern und schwarz | eBay

Хоть использованный взять и настроить его как новый, нет проблем

никогда не говори никогда
kost80 местный житель04.03.21 12:25
NEW 04.03.21 12:25 
в ответ Местный 04.03.21 12:19

Я бы не рискнул Ledger заказывать через третих поставщиков. Вдруг прошит хакером. Если уж прибегать к таким hardcore методам хранения как ledger, то тогда обязательно оригинал у производителя. Но после случая взлома летом, видно как фирма относится к безопасности данных своих клиентов..

Местный старожил04.03.21 12:37
Местный
NEW 04.03.21 12:37 
в ответ kost80 04.03.21 12:25, Последний раз изменено 05.03.21 17:51 (Местный)
Вдруг прошит хакером

Хакеру прошить Ledger, никогда не слышал за такое

P.S. Если найдете такого, то думаю фирма ему за найденную дыру весомую премию законно выпишет.

никогда не говори никогда
pivoner. ♫♥♣♥PIVONER♥♣♥♫05.03.21 15:39
pivoner.
NEW 05.03.21 15:39 
в ответ Местный 04.03.21 05:56
Тебе Ledger Nano S пока за глаза хватит

glass Элита.up

Местный старожил05.03.21 16:12
Местный
NEW 05.03.21 16:12 
в ответ pivoner. 05.03.21 15:39, Последний раз изменено 05.03.21 18:27 (Местный)

Поздравляю!

P.S. Теперь элите надо и для ФА чистым быть, поэтому перевод на Леджер и год забыл за него, потом он для ФА безналогово чист и можно его в работу отправлять):

никогда не говори никогда
Местный старожил05.03.21 18:26
Местный
NEW 05.03.21 18:26 
в ответ Местный 05.03.21 16:12, Последний раз изменено 07.03.21 06:31 (Местный)

На всякий случай вот мой рефлинк, Бинансе даёт максимум 20% скидки с комиссии, выставил её напополам с реф., 50/50

https://www.binance.com/ru/register?ref=VQYR57DQ


pivoner.

Все солидно выглядит, чем хороша, в стакане выставил лимит допустим на 30 на биток и поймал стрелу падения и т.д., нормально, не переживай если вниз уйдет, тебе сейчас пофиг, год по любому в тюрьме сидеть, "Раньше сядешь - раньше выйдешь " :-)

Удачи и профффитов вообщем ;)

никогда не говори никогда
Местный старожил07.03.21 07:56
Местный
NEW 07.03.21 07:56 
в ответ Местный 05.03.21 18:26

Как уже достал этот боковик, хотя бы недельную свечу за 50 000 закрыли

Сейчас трейдеры наблюдают за тем, сможет ли BTC/USD прорваться выше уровня $50,000, чтобы возобновить бычий цикл. И наоборот, падение ниже недавних минимумов ниже $ 46000, скорее всего, откроет дверь к новым более низким минимумам, которые затем могут представлять угрозу для быка в перспективе, которая была на месте в течение почти года, по крайней мере в краткосрочной и среднесрочной перспективе.
никогда не говори никогда
NRW-Transfer постоялец07.03.21 12:27
NRW-Transfer
NEW 07.03.21 12:27 
в ответ Местный 07.03.21 07:56

Приветствую всех обладателей биткойна!
Такое чувство, что что то очень важное проходит мимо меня, потому что я не обращаю на это внимание. Инфы по теме слишком много на ютубе, сложно выделять важные моменты,
если коротко , можете просветить ?

1. Покупка. Регимся к примеру на бирже bitcoin.de, покупаем, а дальше что ? Имеем к ним доступ на странице bitcoin.de, а сами битки хранятся на blockchain.ком, верно?
Продавать с этого момента лучше не надо один год, что бы не платить 25% налога. А если докупать их помере изменений ситуации на рынке в течении того же года ?
Как быть, если часть битка заморозить, а частью торговать ? Если торговать, то что б они не смешивались лучше зарегиться и купить на другой бирже ? Где купить и хранить перспективние коины ?

Тут было описание, что битки есть чистые, есть "грязные", что перед покупкой надо отслеживать каким то образом эти моменты ?
От какой стоимости вложений целесообразно хранить ключи на lenger, те что ны не используешь.

Вообщем вопросов много, вроде все озвучил. Понимаю, что если б один раз купил, на крупную сумму, на том же bitcoin.de, ключи сделал на lenger и остави на 1 ... 2.... 3 ... года.
Разобраться было б легче, но хочется понять все детали и пользоваться возможностями.
Прошу не отправлять меня смотреть 1000 роликов на том же ютубе. Если нет желания расписывать, буду благодарен за краткость тоже.

2. Ну и налоги. Это наше всё, куда же без них :).


Купил и продал, в течении года. Если была прибыль, то 600 Ев. минус от прибыли, на остальные плотишь 25% налога. А дальше? То что осталось (прибыль) прибавляешь к годовому доходу с основной работы.
Если это значительные средства от прибыли биткойна, они пожираются налогами нашего прогресивного налога, так выглядит алгоритм ?

Пример, если по основной работе ты платишь 42% Spitzensteuersatz, то заплатишь и на доход от биткойна 42%, прибавив его к Einkomme, прлюс ещё те 25% Abgeltungssteuer, верно я считаю налог ?

Тупой Американец постоялец07.03.21 13:17
Тупой Американец
NEW 07.03.21 13:17 
в ответ Местный 03.03.21 16:27
Тупой Американец постоялец07.03.21 13:27
Тупой Американец
NEW 07.03.21 13:27 
в ответ NRW-Transfer 07.03.21 12:27

Один момент (риска) надо понимать. Чтобы торговать, битки (и другие крипты) хранятся на специальных счетах, ключ от которых знает (и собственно генерирует) сама биржа. По сути, это уже не твой счет, поскольку ты доверил ключ бирже (чтобы они могли проводить транзакции). Если хозяин биржи завтра свинтит куда-то в теплые края, то он прихватит все эти битки с собой.


Нормальный счет это когда (приватный) ключ значешь только ты. Но биржа не будет через него торговать (не знаю почему: либо технически сложно, либо дорого, либо просто чтобы заставить людей держать все на счета биржи). Но конечно можно проводить обычные операции по переводу крипты на любой другой счет (по известному открытому ключу). На таких счетах надо хранить все, что не нужно для регулярной торговли.

Местный старожил07.03.21 13:51
Местный
NEW 07.03.21 13:51 
в ответ NRW-Transfer 07.03.21 12:27

Все битки надодятся в блокчейне, не на blockchain.сом, и в горячем кошеле bitcoin.de, бинансе и т.д.

Докупайте когда считаете нужным, только если Вы решили продать его, для ФА расчёт, сначала продажа того или тех первых, которые были приобретены.

Как быть, если часть битка заморозить, а частью торговать ?

Никто не запрещает, 10 лет запрет на безналоговую продажу автоматом или до 42,5% налога вкрайняк.

Неважно на какой бирже была покупка, всё равно в репортинг надо будет вписывать все сделки.

Леджер для начала вам хватит, посмотрите на их сайте какие койны поддерживает кошель, бирж море, выбиайте из первой пятерки -десятки, т.к. иногда есть койны торгующиеся не на каждой бирже.

Если биток был куплен на бирже, то он считается условно чист.

Грязным он может быть, если купили за нал и трансакцию провели где нибудь в кафе

На Леджер можете и не хранить, если не жаль их потерять, так что держите там то, что болезненно.

За налоги в общем правильно написали, но не парьтесь пока, 1 год лучше морозим для начала и за это время понимаем больше и решаем как быть.

никогда не говори никогда
Местный старожил07.03.21 13:54
Местный
NEW 07.03.21 13:54 
в ответ Тупой Американец 07.03.21 13:17

Благодарю, но на их мастерство пока "не дорос", было сразу же отторжение этой лабуды

никогда не говори никогда
NRW-Transfer постоялец07.03.21 16:26
NRW-Transfer
NEW 07.03.21 16:26 
в ответ Тупой Американец 07.03.21 13:27, Последний раз изменено 07.03.21 16:38 (NRW-Transfer)

благодарю Тупой Американец,
про торговлю понял. По второй части не совсем. Надо региться на двух биржах. Там где будут просто лежать сделать приватный ключ типа приложения coinomi.
На второй бирже тарговать и приватный ключ можно не делать, так ?

NRW-Transfer постоялец07.03.21 16:56
NRW-Transfer
NEW 07.03.21 16:56 
в ответ Местный 07.03.21 13:51

благодарю Местный, за подробное описание.

Местный старожил07.03.21 17:06
Местный
NEW 07.03.21 17:06 
в ответ NRW-Transfer 07.03.21 16:56

Пожалуйста

Надо региться на двух биржах. Там где будут просто лежать сделать приватный ключ типа приложения coinomi.
На второй бирже тарговать и приватный ключ можно не делать, так ?

Пока биток нах-ся на бирже, он не ваш, и никакие приватные ключи не помогут, он ваш только если находится на холодом кошеле типа Леджер.

Представье, что Леджер - это как ключ от вашей квартиры.

На бирже же, все квартиры в доме открыты, т.к. вообще нет дверей

никогда не говори никогда
NRW-Transfer постоялец07.03.21 17:42
NRW-Transfer
NEW 07.03.21 17:42 
в ответ Местный 07.03.21 17:06

беру во внимание, благодарю Местный up

Тупой Американец постоялец07.03.21 18:10
Тупой Американец
NEW 07.03.21 18:10 
в ответ NRW-Transfer 07.03.21 16:26
про торговлю понял. По второй части не совсем. Надо региться на двух биржах. Там где будут просто лежать сделать приватный ключ типа приложения coinomi.
На второй бирже тарговать и приватный ключ можно не делать, так ?

Нет не так. Вот несколько фрагментов общих знаний:


1. Блокчейн это распределенная база данных, где хранятся все транзакции (кто что когда получил или принял). Важно, что мой счет надоится именно там и с биржами это никак не связано. Почему это надежно это другой вопрос - просто поверим, что так и есть


2. Блокчейн (база данных) идентифицирует все транзакции с помощью (публичных) ключей. Если мне что-то переводят, то мой приватный ключ там сохраняется. Например, мой ключ мог бы быть 1234 (он длинее конечно, но это для простоты). Он виден всем и светится в блокчейне.


3. Ключи генерируются парамы: с каждый публичным есть приватный ключ, наприме, 5678. Его надо держать в секрете, это типа как пароль.


4. Чтобы открыть счет, надо просто сгенерировать пару таких чисел: приватный ключ хранить в секрете, а публичный давать при переводах. Это делают стандартные кошельки. Но наличие ключей это просто наличие - блокчейн ничего про это не знает - это делается локально на компе.


5. Первый шаг это перевести битки на свой публичный ключ. Здесь надо найти сервис, который за процент сделает перевод. Ему надо дать свой публичный ключ (занести в соответствующее поле типа как номер счета). И вот теперь блокчейн узнает про тебя, поскольку появится транзакция с твоим публичным ключем.


6. Если хочется перевести деньги на чужой счет, то необходимо указать свой приватный ключ (пароль). В результате можно надежно хранить деньги, получать их, и плать. Поскольку с ключами работать неудобно, то есть куча кошельков - это софт, который позволяет все эти операции упростить. Кошелек имеет доступ к блокчейну (на самом деле они кэшируют его) и поэтому может показывать твой баланс, а также может совержать транзакции. Но если надо действительно сохранить инфу про твой счет, то надо просто два ключа - софт не нужен (но софт обычно принимает ключи).


7. Выше бирж не было. Для торговли биржа предлагает создать новый счет, который также имеет приватный ключ и публичный ключ. Публичный ключ известен (и тебе и другим). А вот приватный ключ получить нельзя, но биржа предлает интерфейс для операций на бирже и переводов и т.п. Это типа как обычный банк - вроде бы деньги твои, но банк может всегда сделать без тебя по своему усмотрению (что они и делают, поскольку вкладывают куда-то деньги клиентов). Так и эти счета от биржи. Нет приватного ключа (или он также известен другому) - не твой счет. Если приватный ключ только у тебя, то нет (пока) никакого алгоритма чтобы взять эти деньги с блокчена.


8. Выход. Тут выхода особо нет. Если хочешь торговать на бирже, то держи нужную сумму на их счету. Но основные средства не для торговли на бирже надо держать на счету, который открыт независимо с помощью какого-то кошелка. После открытия в кошельке желательно где-то сохранить ключи - тогда вы избавляетесь от зависимости от этого кошелька и от другого софта. Ну например захотите на Андроиде использовать, а этого кошелька там нет.

Местный старожил07.03.21 19:06
Местный
NEW 07.03.21 19:06 
в ответ Тупой Американец 07.03.21 18:10, Последний раз изменено 07.03.21 19:25 (Местный)

ПТБ начало ...

Респект если вы писАли

Специально всё перечитал, да, разжевано до тонкости, но некоторые могут запутаться дальше чем надо.

По колхозному иногда проще объяснить и понятный будет.

Нормальный счет это когда (приватный) ключ значешь только ты. Но биржа не будет через него торговать

В блокчейн.сом, вкладка для подключения Леджер, там же и биржа и обменник и т.д. есть, подключай-разрешай ;))))

NRW-Transfer

За Леджер разобрали и уже хорошо.

Пожалуйста.


P.S Повторю ещё раз всем желающим вливать в биток, купил его - загнал на Леджер и на год забыл, учи его матчасть пока, докупка приветствуется.


Сегодня бит стоит 50 000, через год к примеру 100 000 и выгода продажи через год 50 штук, грязными.

Если я купив робота прикрепил его к фьючерсной торговле даже с x20 плечом и тут пропал свет в доме, или инет, и робот падла работает дальше, а сделка твоя идёт в минус, и ты можешь только вручную отключить, а инета или света нету, вот и считайте, что при падении или подъеме цены на 5% ( для крипты это нормально ) у вас ноль на счёту.

Читал что не один чел. так своё депо до нуля слил, забыл название бота, на м называемый, до сих пор в инете есть и бесплатная, так и проверсия, пользуйтесь на здоровье :((((

Надеемся на лучшее, поэтому бот или сами заработали за год допустим полбитка ( сольёшь скорее ) и его цена также через год 100 000, итого сколько через надо заплатить налог, правильно от 12 до 42,5, вроде неплохо, поболее остаётся, но возможность остаться совсем без ничего очень и очень велика.

Поэтому и пишу, купил биток и год думай, что с ним потом делать.

никогда не говори никогда
Местный старожил08.03.21 08:31
Местный
NEW 08.03.21 08:31 
в ответ Местный 07.03.21 19:06

Недельную свечу закрыли за 50 000, можно и на другую страничку переходить :)

никогда не говори никогда