Deutsch

Как Selbständig уйти с частной страховки

3310  1 2 все
Natali-33 посетитель19.06.20 12:16
Natali-33
19.06.20 12:16 

Добрый день.

Посоветуйте, пожалуйста, какие есть способы перейти мужу с частной страховки в государственную, где застрахована жена. Не хотелось бы закрывать Selbständig. Пишут, что возможно сокращение рабочего времени до 15 часов в неделю и стать на учет в JC. Возможно, в связи, с коронавирусом есть какие-то то варианты избавиться от PKV?

У кого был подобный опыт, поделитесь, пожалуйста.

Спасибо.

#1 
karline местный житель19.06.20 12:22
NEW 19.06.20 12:22 
в ответ Natali-33 19.06.20 12:16

Стать Angestellte на небольшую зарплату, но не иметь дохода как selbständig.

#2 
Natali-33 посетитель19.06.20 12:27
Natali-33
NEW 19.06.20 12:27 
в ответ karline 19.06.20 12:22

Не вариант, доход от Selbständig будет, его довольно легко отследить.

#3 
2Dublin старожил19.06.20 12:58
NEW 19.06.20 12:58 
в ответ Natali-33 19.06.20 12:27

доход от предпринимательской деятельности сократить соответственно зарплате на время перехода.

#4 
karline местный житель19.06.20 13:18
NEW 19.06.20 13:18 
в ответ Natali-33 19.06.20 12:27

Он должен быть минимальный. А то и вы на елку хотите залезть, и попу не ободрать. Вы уж решайте. Если бы все так просто было, то и проблем бы не было. И еще - уход в госкассу из привата возможен до 55 лет, потом хоть потоп.

#5 
Natali-33 посетитель19.06.20 13:27
Natali-33
NEW 19.06.20 13:27 
в ответ karline 19.06.20 13:18

Мы изучаем все возможные варианты. Надоело платить так много, обращаясь к врачу два раза в год и это в 40 лет.

#6 
Программист коренной житель19.06.20 13:30
NEW 19.06.20 13:30 
в ответ Natali-33 19.06.20 13:27

В 40 лет приватная страховка будет дешевле, чем государственная. Во всяком случае, если на доходы от предпринемательской деятельности можно жить :)

#7 
karline местный житель19.06.20 13:33
NEW 19.06.20 13:33 
в ответ Natali-33 19.06.20 13:27

Единственная возможность быть Selbständig и платить относительно немного в госкассу это быть застрахованным через KSK, но это нужно быть человеком искусства. У вас муж чем на жизнь зарабатывает?-) В остальных вариантах, через гос или приват, все придется платить самому полностью. Поэтому есть еще вариант быть Angestellt и подрабатывать в свободное время Selbständig. Но доход от второго не должен превышать первый и работодатель должен быть извещен и согласен.

#8 
ewpuhlmann прохожий19.06.20 13:56
ewpuhlmann
NEW 19.06.20 13:56 
в ответ Natali-33 19.06.20 12:16

посмотрите тут, может вам эта статья чем то поможет. Ну или хотя бы можете контактировать с автором и задавать вопросы.

https://businessgermany.wixsite.com/coach-business/post/медицинская-страховка-приват-или-государственная

#9 
Natali-33 посетитель19.06.20 14:04
Natali-33
NEW 19.06.20 14:04 
в ответ Программист 19.06.20 13:30

))) это да, если не рассматривать переход на семейную государственную страховку.


#10 
Angel OK свой человек19.06.20 14:06
NEW 19.06.20 14:06 
в ответ Natali-33 19.06.20 12:16

Наталья, как вам выше посоветовали, устроиться по найму. Мин надо проработать 1 год как помню. Доход от зельбштендиг может тоже быть. По часам доход от зельбштендиг не должен превышать 15 или 20 часов в неделю. В таком случае гевербе будет как небенберуфлих. Т.е без страховки. НО работодатель с работы по найму, должен быть в курсе что у вас небенбай гевербе. По доходу не знаю, пусть меня поправят. Доход от гевербе как помню может превышать доход от работы по найму. Привязка идет 1. К кол ву рабочих часов. Т.е по найму их должно быть больше чем по гевербе. 2. Wirtschaftliche Bedeuteutung не знаю как по-русски перевести. Т.е если вы фоткаете кота в гараже дома и имеете 700 евро, но 10 час в неделю. А на найму вы повар в крупной фирме, но уже 17 час в неделю, но имеете 500 евро. То повар будет признан основной занятостью

#11 
Natali-33 посетитель19.06.20 14:13
Natali-33
NEW 19.06.20 14:13 
в ответ karline 19.06.20 13:33

Не человек искусства).

Хотим просто платить в семейную государственную страховку.

Может знаете, возможен ли вариант закрыть Selbständig, как вариант, на месяц? За это время перейти в GKV и потом вновь возобновить деятельность? Реально ли это?


#12 
Natali-33 посетитель19.06.20 14:21
Natali-33
NEW 19.06.20 14:21 
в ответ Angel OK 19.06.20 14:06

Спасибо всем за советы, но ещё проблема, человек по найму никогда не работал и не планирует.

#13 
2Dublin старожил19.06.20 14:36
NEW 19.06.20 14:36 
в ответ Natali-33 19.06.20 14:13
Хотим просто платить в семейную государственную страховку.

я вообще не хочу платить страховку))

условия семейной страховки установлены законом и ваши хотелки тут не причем.

выполняйте предпосылки и будет вам семейная.

#14 
nata32 старожил19.06.20 14:43
nata32
NEW 19.06.20 14:43 
в ответ 2Dublin 19.06.20 14:36

на последнего:

1Снизить время работы сельбштэндиг не более 18 часов в неделю

2Доход от сельбштэндиг не более 455€ в месяц ( в среднем за весь год)

3Подать заявление на семейную страховку в кранкенкассу супруги.

#15 
Angel OK свой человек19.06.20 15:12
NEW 19.06.20 15:12 
в ответ Natali-33 19.06.20 14:21

т.е остаеться только гевербе. Без найма. Даже если снизить доход до 450 евро в мес. Как средний годовой, не думаю, что это будет предпосылкой, что перейти в GKV. С удовольствием постою, послушаю знающих, кто сможет скинуть ссыль на закон. Во всяком случае, если закроет гевербе и упадет на харц4, это не даст ему право перейти в гос кассу. Харц заплатит базис тариф в приват.

#16 
Artemida_ коренной житель19.06.20 16:11
Artemida_
NEW 19.06.20 16:11 
в ответ Angel OK 19.06.20 15:12
Во всяком случае, если закроет гевербе и упадет на харц4, это не даст ему право перейти в гос кассу. Харц заплатит базис тариф в приват.

Откуда дровишки?....


https://www.finanztip.de/pkv/pkv-arbeitslosigkeit/

Ни одно желание не дается нам без сил на его осуществление...(c)
#17 
Daddy Cool патриот19.06.20 16:26
NEW 19.06.20 16:26 
в ответ Natali-33 19.06.20 14:21, Последний раз изменено 19.06.20 16:30 (Daddy Cool)
человек по найму никогда не работал и не планирует.

вам типа надо шашечки или вам надо ехать?хммм

если "шашечки", то планируйте себе и дальше

а если "ехать", то схема опробована сотнями людей в возрасте до 55 лет.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#18 
Программист коренной житель19.06.20 16:38
NEW 19.06.20 16:38 
в ответ Natali-33 19.06.20 14:04
))) это да, если не рассматривать переход на семейную государственную страховку.

Жена планирует перестать работать или девушка на социале планирует стать женой и не хочет платить за себя страховку?

Просто если доход больше 450 Евро в месяц, то страховка будет у каждого своя и никакой семейной страховки не будет, а следовательно и экономии никакой не будет.


#19 
Natali-33 посетитель19.06.20 17:38
Natali-33
NEW 19.06.20 17:38 
в ответ Программист 19.06.20 16:38

Жена на данный момент не работает, обе страховки сейчас оплачиваются самостоятельно.

#20 
karline местный житель19.06.20 17:46
NEW 19.06.20 17:46 
в ответ Natali-33 19.06.20 14:13

В семейной, если вы бесплатную имеете ввиду, можно быть только не имея своего дохода.

С закрытием на месяц не думаю, что реально, потому что ваш муж, будучи S. не имеет права на Arbeitslosengeld I, только если он дополнительно freiwillige Arbeitslosversicherung имел. И если вы работаете и у вас есть доход, то и на H4 тоже, вы должны будете его содержать.

#21 
Angel OK старожил19.06.20 21:54
NEW 19.06.20 21:54 
в ответ Artemida_ 19.06.20 16:11, Последний раз изменено 19.06.20 21:55 (Angel OK)
https://www.finanztip.de/pkv/pkv-arbeitslosigkeit/

Не поняла куда тут смотреть (((. Там речь про алг 1, на него обычно падают кто по найму работал. Как он как зельбштендиг упадет на алг 1 ? В данном примере речь наверное о ангештельте, кто был приват, при алг 1 могут быть в гезетцлих.

Дровишки, что харц4 заплатит ту страховку в которой был последней ТС. В его случае это приват. Доплатит до базис тарифа. ДЦ не переведет ТС из привата в гос кассу, а все го лишь заплатит на жизнь при закрытии гевербы. А со стороны ТС, я закрыл гевербе и получаю харц4, думаю не будет аргументом, чтоб его приняли в гос кассу. Сталкивалась близкая подруга 3 года наза. Смогла перейти только через год работы по найму. Если разжуети инфу из ссылки, где написано что став на харц 4, скажем та же АОК обязана тебя взять, буду вам очень благодарна.

#22 
Девочка.ру посетитель20.06.20 09:46
NEW 20.06.20 09:46 
в ответ Angel OK 19.06.20 21:54
близкая подруга 3 года наза. Смогла перейти только через год работы по найму.

Это как? При соответствующем доходе на работе по найму человек сразу становится pflichtversichert, никакой год ждать не надо.

#23 
Девочка.ру посетитель20.06.20 10:01
NEW 20.06.20 10:01 
в ответ Natali-33 19.06.20 12:16

вам нужно искать вариант стать pflichtversichert. В противном случае вам КК может отказать в приёме, даже на фрайвиллиге. Не забывайте также про кюндигунсфрист в привате, мгновенный переход возможен, только если муж подпадает под обязательную страховку. Поэтому работа по найму самый простой вариант, а уж каким способом смотрите сами, может, знакомые могут помочь? И нужно не менее года оставаться в такой обязательной страховке.

Насчёт самозанятости - все не так страшно. Если доход от гевербе будет превышать доход от работы по найму, то вам взносы пересчитают с учётом этого, но из страховки не выгонят. Если что-то изменилось в последние годы, специалисты поправят меня, надеюсь 🙂

#24 
pddde свой человек20.06.20 10:11
NEW 20.06.20 10:11 
в ответ Девочка.ру 20.06.20 10:01
И нужно не менее года оставаться в такой обязательной страховке.

В смысле в pflichtversichert? Нельзя раньше на freiwillig в государственную перейти?

#25 
Девочка.ру посетитель20.06.20 10:58
NEW 20.06.20 10:58 
в ответ pddde 20.06.20 10:11

Здесь подробно условия https://www.lohn-info.de/krankenversicherung_freiwillig.ht...

#26 
Angel OK старожил20.06.20 13:11
NEW 20.06.20 13:11 
в ответ Девочка.ру 20.06.20 09:46
Это как? При соответствующем доходе на работе по найму человек сразу становится pflichtversichert, никакой год ждать не надо

У ТС же цель как я поняла, сохранить гевербе и перейти в гос кассу. Исходя из этого написала ответ про подругу. Это год подруга ТИПА проработала по найму, потом бросила работу и уже как зельбштендиг осталась фрайфилиг в гос кассе. Советы кстати брали тоже с форума. На тот момент других вариантов просто не предлагали. Как сейчас, просто не знаю. Но думаю, что так же как и раньше.

#27 
ewpuhlmann прохожий22.06.20 08:39
ewpuhlmann
NEW 22.06.20 08:39 
в ответ Angel OK 19.06.20 15:12
Во всяком случае, если закроет гевербе и упадет на харц4, это не даст ему право перейти в гос кассу. Харц заплатит базис тариф в приват.

100 % верно

#28 
ewpuhlmann прохожий22.06.20 08:57
ewpuhlmann
NEW 22.06.20 08:57 
в ответ Angel OK 19.06.20 21:54
А со стороны ТС, я закрыл гевербе и получаю харц4, думаю не будет аргументом, чтоб его приняли в гос кассу.

чтобы приняли в семейную страховку, нужно:


-закрыть Гевербе (абмельдунг) ....например, к 15.06.20

-Kündigung отправить в вашу PKV на основании Гевербеабмельдунг ....тоже к 15.06.20

-поставить Antrag на социальную помощь (важно!!!! сроки и даты) к 01.07.20

-пойти в GKV с партнером, показать им письмо от PKV Bestätigung der Kündigung, Gewerbeabmeldung и записать в семейную страховку.


А потом уже наверное снова открывать гевербе как Nebenberuflich


Если даты не соблюсти, будет на социале с приватной страховкой и не сможет ее поменять, пока не начнет работать.

Потом работодатель должен дать справку, что вы не больше 62000,0 евро Брутто в год получаете, тогда на основании нового закона от 01.01.2018 вы автоматически переводитесь на госстраховку.


#29 
Natali-33 посетитель22.06.20 09:35
Natali-33
NEW 22.06.20 09:35 
в ответ ewpuhlmann 22.06.20 08:57

Спасибо большое. А возможно, кто знает из собственного опыта, как реагирует финансамт на такие закрытия-открытия гевербе? Какова вероятность проверки от них?

#30 
Daddy Cool патриот22.06.20 10:40
NEW 22.06.20 10:40 
в ответ ewpuhlmann 22.06.20 08:57, Последний раз изменено 22.06.20 10:41 (Daddy Cool)
-Kündigung отправить в вашу PKV на основании Гевербеабмельдунг ....тоже к 15.06.20

Отправить можно. Но основнием для выдачи Bestätigung der Kündigung от PKV может быть только подтверждение того, что другая страховка берет застрахованного у них.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#31 
pddde свой человек22.06.20 10:54
NEW 22.06.20 10:54 
в ответ Natali-33 22.06.20 09:35
как реагирует финансамт на такие закрытия-открытия гевербе?


Сразу приходит узнать в чем дело.


#32 
schizo коренной житель22.06.20 11:17
schizo
NEW 22.06.20 11:17 
в ответ Daddy Cool 22.06.20 10:40

можно заграницу ещё выехать

Храни Вас Г-дь!
#33 
2Dublin старожил22.06.20 13:54
NEW 22.06.20 13:54 
в ответ schizo 22.06.20 11:17

и смысл? ГКК первым делом спросит, как были застрахованы до отъезда

#34 
  kriptograf патриот22.06.20 14:15
kriptograf
NEW 22.06.20 14:15 
в ответ 2Dublin 22.06.20 13:54
и смысл? ГКК первым делом спросит, как были застрахованы до отъезда

Тогда уж выехать и не возвратиться😀.

Форферзихерунг - это да. Козырный вопрос.

Да и с немедленным закрытием Гевербы и срочной постановкой Антрага на АЛГ2 тоже тема скользкая.

Как будто ДЦ всем, без исключения, говорит: "Вир хайсен зи вилькоммен".

#35 
karline местный житель22.06.20 14:27
NEW 22.06.20 14:27 
в ответ kriptograf 22.06.20 14:15

С ALG II вообще не вариант, потому что сначала нужно будет проесть все накопления и никто в семье не должен иметь дохода. И пока запасы есть, нет права на ALG II и, соответственно, госстраховку.

#36 
Daddy Cool патриот22.06.20 15:11
NEW 22.06.20 15:11 
в ответ karline 22.06.20 14:27, Последний раз изменено 22.06.20 15:13 (Daddy Cool)

н.п.

Реально осуществимый путь - только через работу по найму. Все остальное - лишь умозаолючения, не имеющие практической основы.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#37 
Angel OK старожил22.06.20 19:41
NEW 22.06.20 19:41 
в ответ Daddy Cool 22.06.20 15:11

Валерий, вам огромное человеческое спасибо. За то, что вы своим советом лет наццать назад, выбирать гос кассу, избавили меня от этой головной боли.

#38 
ewpuhlmann прохожий23.06.20 19:22
ewpuhlmann
NEW 23.06.20 19:22 
в ответ Daddy Cool 22.06.20 10:40
Отправить можно. Но основнием для выдачи Bestätigung der Kündigung от PKV может быть только подтверждение того, что другая страховка берет застрахованного у них.


У меня так было. Я отправила Kündigung в PKV и Гевербеабмельдунг, после чего меня взяли в фамильную страховку. И приватная страховка не запрашивала какие либо данные о другой страховке.

#39 
Daddy Cool патриот23.06.20 19:48
NEW 23.06.20 19:48 
в ответ ewpuhlmann 23.06.20 19:22

Из всяких правил бывают исключения. У меня, например, после схода с социала 20 лет назад миткауцион вернуть не потребовали и киндергельд в социал за первые месяцы не зачли. Халява...

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#40 
1 2 все