Deutsch

Налоги с зарплаты

2647  1 2 3 все
deumail прохожий01.03.20 18:19
01.03.20 18:19 

Добрый день, у меня вопрос по налогам. Муж работает, зарплата хорошая. Жена весь прошлый год работала с минимальной зарплатой 450 евро в месяц. Соответвенно, у мужа был третий налоговой класс, у жены пятый.


Начиная с этого года жена устроилась на полный рабочий день с зарплатой 1200 евро в месяц (брутто). Все знакомые говорят, что это будет очень невыгодно и по итогам года в налоговую придётся возвращать большую сумму денег. И что есть смысл снова уходить на минималку.


Возможно, у кого-то такая же ситуация? Действительно ли потом надо будет платить в налоговую большую сумму после декларации?

#1 
  kriptograf патриот01.03.20 19:01
kriptograf
NEW 01.03.20 19:01 
в ответ deumail 01.03.20 18:19

Забейте ваше данные в любую программу по штойерерклерунгу и узнаете довольно точно

#2 
Marusja_2010 свой человек01.03.20 20:14
Marusja_2010
NEW 01.03.20 20:14 
в ответ deumail 01.03.20 18:19, Последний раз изменено 01.03.20 20:15 (Marusja_2010)

Если жена устроилась на полный день, то она этого хотела, и при другом расскладе, будет она в минусе. Так как прийдёться сидеть дома как клуше.

Если зарплаты более-менее одинаковые - меняйте на 4-4.


#3 
Batoni местный житель01.03.20 20:25
NEW 01.03.20 20:25 
в ответ Marusja_2010 01.03.20 20:14

вы хотите сказать, что с 1200 брутто при 5-м классе после расчетов с финанцамтом останется меньше 450 нетто?

#4 
  kriptograf патриот01.03.20 20:51
kriptograf
NEW 01.03.20 20:51 
в ответ Batoni 01.03.20 20:25
вы хотите сказать, что с 1200 брутто при 5-м классе после расчетов с финанцамтом останется меньше 450 нетто?

В пересчете на время - запросто😎

При таком раскладе, у ТС получается около 820 - 830, а времени уйдет, минимум, в два раза больше

#5 
Jamison постоялец01.03.20 21:43
NEW 01.03.20 21:43 
в ответ deumail 01.03.20 18:19

Если вы были в медицинской страховке мужа с 450, то с 1200 будете платить медстраховку самостоятельно.

#6 
Кобра-Эльф знакомое лицо02.03.20 08:22
Кобра-Эльф
NEW 02.03.20 08:22 
в ответ deumail 01.03.20 18:19
устроилась на полный рабочий день с зарплатой 1200 евро в месяц

Где люди находят такие работы? Сейчас же минимальная зарплата 9,35 в час, т.е. в месяц больше 1600 брутто.

#7 
Kurt2020 гость02.03.20 09:53
NEW 02.03.20 09:53 
в ответ Кобра-Эльф 02.03.20 08:22

Имелось в виду, Наверное Teizeit, напрмер по 6 часов в день. Тогда ок.

#8 
deumail прохожий02.03.20 11:04
NEW 02.03.20 11:04 
в ответ Кобра-Эльф 02.03.20 08:22
Где люди находят такие работы? Сейчас же минимальная зарплата 9,35 в час, т.е. в месяц больше 1600 брутто.

120 часов в месяц, ставка 10 евро

#9 
deumail прохожий02.03.20 11:07
NEW 02.03.20 11:07 
в ответ Jamison 01.03.20 21:43
Если вы были в медицинской страховке мужа с 450, то с 1200 будете платить медстраховку самостоятельно.


Да, это понятно, что теперь и медицинская страховка, и пенсионные, и прочие налоги идут каждый месяц с зарплаты. Но речь не об этом. Говорят, что по результатам года налоговая пересчитает всё и надо будет возвращать им около 1000-1500 евро. И вот непонятно, то ли правда, то ли нет.

#10 
Kurt2020 гость02.03.20 11:26
NEW 02.03.20 11:26 
в ответ deumail 02.03.20 11:07

Кто говорит? Не слушайте там.. У Вас по 5му штойеркласс и так снимают по полной программе налог. Если с мужем совместную декларацию делать будете, то ещё и назад получите переплаченные.

#11 
Petrovich патриот02.03.20 11:50
NEW 02.03.20 11:50 
в ответ deumail 02.03.20 11:07
оворят, что по результатам года налоговая пересчитает всё и надо будет возвращать им около 1000-1500 евро. И вот непонятно, то ли правда, то ли нет.

допустим, что правда.


Все знакомые говорят, что это будет очень невыгодно

ваша зряплата тогда составит 8000-9000 за год

минус 1000-1500 станет около 7000.

7 это выгоднее 5,5 или нет?

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#12 
Срыв покровов коренной житель02.03.20 11:54
NEW 02.03.20 11:54 
в ответ deumail 02.03.20 11:07
надо будет возвращать им около 1000-1500 евро. И вот непонятно, то ли правда, то ли нет.

скорей всего.
Но даже если вы 2000 заплатите, по итогу выйдет все равно больше чем на базисе.

#13 
Срыв покровов коренной житель02.03.20 11:57
NEW 02.03.20 11:57 
в ответ Kurt2020 02.03.20 11:26


Кто говорит? Не слушайте там.. У Вас по 5му штойеркласс и так снимают по полной программе налог. Если с мужем совместную декларацию делать будете, то ещё и назад получите переплаченные.

аж целых 123 евро будут в месяц снимать))

Доплаты не избежать имхо.

#14 
pfeiferm1966 старожил02.03.20 13:01
NEW 02.03.20 13:01 
в ответ Petrovich 02.03.20 11:50
7 это выгоднее 5,5 или нет?

а Вы посчитайте, сколько выйдет за час работы, и сами ответите на Ваш вопрос.

#15 
Petrovich патриот02.03.20 13:14
NEW 02.03.20 13:14 
в ответ pfeiferm1966 02.03.20 13:01

этого я посчитать не могу, т.к. не знаю, как оплачивается больничный на "первой" работе.

я не знаю, платит ли она церковный налог и величину медстраховки.

да и цифры 1000-1500 с потолка скорее всего, для этого надо знать доходы мужа.


и самое главное, я не знаю, что есть "выгодно" в понимании автора, кому-то это больше денег в итоге, а кому-то выше оплата в час, кому-то ещё что-то.

поэтому предоставил возможность считать ТС самой.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#16 
Kvasimoda коренной житель02.03.20 13:23
Kvasimoda
NEW 02.03.20 13:23 
в ответ deumail 01.03.20 18:19, Последний раз изменено 02.03.20 13:29 (Kvasimoda)

Сходи к "штоербератору", поверь даже если заплатишь 50 евро - это того стоит. И не слушай как тебе там "классы" менять ... классы в Германии 1-3-3-3-5-10-100500 не играют никакой роли ... т.е. это лишь налоговая ставка которая отчисляется ежемесячно с зарплаты каждого наемного работника. За год же ты обязана подать налоговую декларацию, и так как вы её подаёте с мужем вместе весь ваш доход ... - это и зарплата "брутто" и другие доходы (может с ренты или с акций или .... не важно) суммируются и пересчитываются по общей налоговой ставке ... при этом вычитаются ваши затраты (дорога на работу, какие то деньги на "обслуживание", возможно иные затраты) -> из этого высчитывается сколько вы должны заплатить налогов за год, и сколько уже заплатили ... в конечном счёте вы либо доплачиваете либо вам возвращают ... Есть люди которые каждый квартал наперёд выплачивают эннные суммы ...


Посему, иди к бератору ... В Германии ситуация такая: есть определенные пороговые суммы, по ним рассчитывается налоговая ставка за ГОД, может случиться так что перевалит за эту сумму и налогов вычтут больше, т.е. нетто получишь меньше, если бы эту лишнюю "евро" (грубо говоря) вообще не заработала.


Ещё раз повторю - сходи к бератору. Он посмотрит, пересчитает и всё вам порекомендует.

#17 
marina2405 старожил02.03.20 16:17
marina2405
NEW 02.03.20 16:17 
в ответ Kvasimoda 02.03.20 13:23

н.п.

Величина доплаты (или возврата) 3/5 зависит в первую очередь от зарплаты мужа. От ее соотношения к зарплате ТС. Все остальное -гадание на кофейной гуще.


ТС, прежде чем пугаться доплаты, посмотрите разницу в зарплате мужа по 3-ему классу и 4-ому.

#18 
Kvasimoda коренной житель02.03.20 16:48
Kvasimoda
NEW 02.03.20 16:48 
в ответ marina2405 02.03.20 16:17, Последний раз изменено 02.03.20 16:49 (Kvasimoda)
3-ему классу и 4-ому.

Хоть по 120-му ))) какие у кого "классы" имеет значение только для расчёта суммы "предоплаты" ... налоги же по факту пересчитываются после подачи налоговой декларации, и там уже значения не имеет какой у кого "класс".

#19 
2Dublin местный житель02.03.20 17:03
NEW 02.03.20 17:03 
в ответ Kvasimoda 02.03.20 16:48
имеет значение только для расчёта суммы "предоплаты"

так размер этой "предоплаты" и влияет, будет возврат или доплата по итогам

#20 
Kvasimoda коренной житель02.03.20 17:05
Kvasimoda
NEW 02.03.20 17:05 
в ответ 2Dublin 02.03.20 17:03, Последний раз изменено 02.03.20 17:07 (Kvasimoda)
так размер этой "предоплаты" и влияет, будет возврат или доплата по итогам

Нет!

Класс влияет только на пособие по безработице и иные гос. соц. страховки ... на налоги не влияет никак. (от слова "совсем" спок)

#21 
kami77 постоялец02.03.20 17:12
NEW 02.03.20 17:12 
в ответ marina2405 02.03.20 16:17, Последний раз изменено 02.03.20 17:13 (kami77)

Н.П. Можно самим грубо прикинуть

Например, муж зарабатывает 4500 брутто. Общий доход в год (4500+1200)*12=68000

Налог за год 13.592,62 евро https://www.bmf-steuerrechner.de/ekst/eingabeformekst.xhtml?ekst-result=true


Считаем налог при классах 4+4 и 3+5 на брутто-нетто рехнере https://www.brutto-netto-rechner.info/

4+4 : 10.406,52 + 174

3+5: 6.068,28 + 1.559,16


В обоих случаях меньше 13592,62 и надо бы доплачивать, но при классах 4+4 декларацию подавать необязательно.


Но! Месячный доход до новой работы 3000 (нетто от 4500 по третьему классу) + 450, а с новой работой по классу 4+4 - 2700 + 829 (не сильно больше!)

С классами 3+5 будет 3000 + 829, но нужно доплачивать 3000 налога за год (и в следующем году поквартально) поэтому считаем -250 в месяц - и опять итог около 3500 в месяц.


P.S. Есть еще ньюансы: что списать с налогов, почему человек идет на другую работу, и т.д.

#22 
marina2405 старожил02.03.20 17:52
marina2405
NEW 02.03.20 17:52 
в ответ Kvasimoda 02.03.20 16:48
Хоть по 120-му )))


Замечательно,

ТС не хочет/ боится доплаты.

И я ее понимаю. Потому что зарплата мужа уже годами распланирована. И зарплаты жены (450 €) тоже. Теперь по факту она получит на руки на 200 € больше и возможно доплата.

Дайте совет ТС, как ей быть.

И как избежать доплаты.

#23 
marina2405 старожил02.03.20 17:55
marina2405
NEW 02.03.20 17:55 
в ответ kami77 02.03.20 17:12
Можно самим грубо прикинуть

Можно.


При соотношении зарплат 60/40 - нет доплат/ возвратов.

Больше разрыв в зарплате- больше доплата.

Равные зарплаты- возврат.

#24 
Пух Забанен до 23/6/24 15:19 патриот02.03.20 18:26
Пух
NEW 02.03.20 18:26 
в ответ kami77 02.03.20 17:12
В обоих случаях меньше 13592,62 и надо бы доплачивать,

Доплачивать не надо. Общий доход и налогооблагаемая сумма это не одно и тоже.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#25 
2Dublin местный житель02.03.20 18:29
NEW 02.03.20 18:29 
в ответ Kvasimoda 02.03.20 17:05
Класс влияет только на пособие по безработице и иные гос. соц. страховки ... на налоги не влияет никак. (от слова "совсем" спок)

т.е. платить в течение года 100 или 1000 в месяц налогов - это никак не влияет на то, какой будет итог в конце года, я правильно поняла вашу мысль?

#26 
Пух Забанен до 23/6/24 15:19 патриот02.03.20 20:13
Пух
NEW 02.03.20 20:13 
в ответ 2Dublin 02.03.20 18:29

Это примерно как с электричеством. Что платить 10 евро в месяц, что 100, а в конце года итоговая сумма будет одинаковая.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#27 
2Dublin местный житель02.03.20 20:24
NEW 02.03.20 20:24 
в ответ Пух 02.03.20 20:13
так размер этой "предоплаты" и влияет, будет возврат или доплата по итогам

Нет

#28 
Срыв покровов коренной житель03.03.20 07:01
NEW 03.03.20 07:01 
в ответ Kvasimoda 02.03.20 13:23
В Германии ситуация такая: есть определенные пороговые суммы, по ним рассчитывается налоговая ставка за ГОД, может случиться так что перевалит за эту сумму и налогов вычтут больше, т.е. нетто получишь меньше, если бы эту лишнюю "евро" (грубо говоря) вообще не заработала.

отсюда поподробнее

ты хочешь сказать, что есть такая ситуация, где при бОльшем брутто выходит меньше нетто?

Пример в студию!

#29 
kami77 постоялец03.03.20 09:10
NEW 03.03.20 09:10 
в ответ Пух 02.03.20 18:26
Доплачивать не надо. Общий доход и налогооблагаемая сумма это не одно и тоже.
Даже если "налогооблагаемая сумма" будет 60000 (что существенно меньше общего дохода в 68000), то налог за год

все равно будет почти 11000, согласно тому же министерскому рехнеру, и нужно будет доплачивать.


А Вы на цифрах доказать можете, что "Доплачивать не надо."?

#30 
Kvasimoda коренной житель03.03.20 09:13
Kvasimoda
NEW 03.03.20 09:13 
в ответ Срыв покровов 03.03.20 07:01, Последний раз изменено 03.03.20 09:19 (Kvasimoda)

Мне откровенно сказать уже было довольно странно осознать что есть люди и таких по ходу большинство которые думают а значит планируют совершенно неверно. Полагают что "налоговый класс" влияет на их налог, соответственно не понимают что такое "Einkommensteuer" и "Lohnsteuer" ... я это к тому что мне сложно объяснять, ибо не понятно с чего начать. Посему многое прийдётся "принять на веру", ну тип "как одно из мнений" ))))


Что касается "меньше нетто" - конечно может такое быть, с точки зрения государства и его налоговой службы всегда: больше брутто -> больше нетто ... но как правило выщеты не ограничиваются только "налогом", не говоря уже о том что за год твою ставку(Einkommen) пересчитают и наперёд ты заплатишь за 1 свой евро - ДВА, вернут тебе эти деньги потом или нет, и сколько вернут это дело десятое и расчёты там не тривиальны, но заплатишь "на перёд" ты на свой 1 евро ДВА ... Опять таки это не всегда так и зависит от многих критериев, посему я заметил -> не жлобиться, посоветоваться с "бератером" у которого будет весь расклад на руках. спок (тем паче Квазимода в "налогах" далеко не спец. у меня всем этим делом занимается поквартально "бератерская контора")

#31 
Срыв покровов коренной житель03.03.20 10:08
NEW 03.03.20 10:08 
в ответ Kvasimoda 03.03.20 09:13

ты жопой-то не крути.
или называй две брутто зарплаты, где с бОльшей выходит меньше нетто или бери свой сова обратно.

#32 
Kvasimoda коренной житель03.03.20 10:26
Kvasimoda
NEW 03.03.20 10:26 
в ответ Срыв покровов 03.03.20 10:08, Последний раз изменено 03.03.20 10:30 (Kvasimoda)
ты жопой-то не крути. ....... бери свой сова обратно.

БгггггГгтг ))) какой содержательный пост))) У тя чо? кризис среднего возраста, или сёдня без апахмелу? хаха УспАкойся! Чуззз... спок

#33 
Пух Забанен до 23/6/24 15:19 патриот03.03.20 12:35
Пух
NEW 03.03.20 12:35 
в ответ kami77 03.03.20 09:10
Даже если "налогооблагаемая сумма" будет 60000 (что существенно меньше общего дохода в 68000), то налог за годвсе равно будет почти 11000, согласно тому же министерскому рехнеру, и нужно будет доплачивать.А Вы на цифрах доказать можете, что "Доплачивать не надо."?

А то ж. Из дохода вычитаем. 2000 паушале для работающих, больничную страховку (порядка 6000) и 90% пенсионной ( 5700 евро)

Из 68000 евро осталось 55000. Налог по таблицам 9768 евро. А наверняка найдется и еще чего вычесть.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющим на территории России функции рептилоида. Короче редкостная тварь
#34 
Срыв покровов коренной житель03.03.20 13:40
NEW 03.03.20 13:40 
в ответ Kvasimoda 03.03.20 10:26

Слив засчитан

#35 
Wand3rvogel постоялец03.03.20 15:08
NEW 03.03.20 15:08 
в ответ Срыв покровов 03.03.20 07:01

Возможно имелась в виду kalte Progression, но это несколько другое. Номинально там нетто всё равно растёт.

#36 
Logistiker прохожий03.03.20 17:11
NEW 03.03.20 17:11 
в ответ deumail 01.03.20 18:19

На счёт выгоды трудно сказать,надо подробности знать.Если брать в расчёт только зарплаты,то действительно многие доплачивают при 3-5.Живой пример-Он-40000€,она -10000€.Доплачивать в финансамт примерно 800€.Чем больше разница в зарплате,тем больше доплачивать.

#37 
Logistiker прохожий03.03.20 17:20
NEW 03.03.20 17:20 
в ответ deumail 02.03.20 11:07

Да, это понятно, что теперь и медицинская страховка, и пенсионные, и прочие налоги идут каждый месяц с зарплаты. Но речь не об этом. Говорят, что по результатам года налоговая пересчитает всё и надо будет возвращать им около 1000-1500 евро. И вот непонятно, то ли правда, то ли нет.


Это правда.Знаю женщину-у них как раз 30000€ разница в зарплате.5 лет не делали,чтобы не платить-теперь их заставили.Около 4000€ вернули финансамту.

#38 
Logistiker прохожий03.03.20 17:23
NEW 03.03.20 17:23 
в ответ Kurt2020 02.03.20 11:26

Отправитель: Kurt2020
Заголовок: Re: Налоги с зарплаты


Кто говорит? Не слушайте там.. У Вас по 5му штойеркласс и так снимают по полной программе налог. Если с мужем совместную декларацию делать будете, то ещё и назад получите переплаченные.


Чтобы по 3-5 назад что-то получить,надо много списать чего-нибудь.

#39 
Ladunja патриот03.03.20 17:49
Ladunja
NEW 03.03.20 17:49 
в ответ kami77 02.03.20 17:12

Вы сравниваете разные вещи.

В 1 случае -в счётчик подставляется налогооблагаемый доход . А он будет меньше , чем 68000

Во 2 случае - месячные выплаты по классам , которые рассчитываются с учетом того, что не все брутто - налогооблагаемый доход.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#40 
kami77 постоялец04.03.20 09:38
NEW 04.03.20 09:38 
в ответ Ladunja 03.03.20 17:49
Вы сравниваете разные вещи.

Ага, Пух уже наглядно объяснил - я совсем не учитывал Vorsorgeaufwendungen, которые очень влияют на zu_versteuerndes_Einkommen

#41 
edvin01 коренной житель04.03.20 12:52
NEW 04.03.20 12:52 
в ответ Пух 02.03.20 20:13

Да, простой и хороший пример. Что мне выгоднее, платить за электричество 10 или 100 в месяц, если я в год нажигаю на 600 евро? Так же и с классами. Что 4-4, что 3-5. Танцы с бубнами.

#42 
Ladunja патриот04.03.20 13:13
Ladunja
NEW 04.03.20 13:13 
в ответ kami77 04.03.20 09:38

Да , при расчете зарплаты учитывается паушальная часть Werbungskosten = Einkünfte и Vorsorgeaufwendungen.

Если же почитать статью по вашей ссылке, станет видно, что независимо от распределения классов, стоит подавать декларацию.

Вот этот zu versteuerndes Einkommen можно ещё уменьшить , увеличив Werbungskosten и Sonderausgaben, указав außergewöhnliche Belastungen и ещё что-нибудь по ситуации.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#43 
Juli4kaKrasa местный житель05.03.20 18:02
Juli4kaKrasa
NEW 05.03.20 18:02 
в ответ deumail 01.03.20 18:19

у нас так и было. мы возвращали по 1200 и 1300. я работала тайльцайт. на руки выходило 650 примерно. выгоднее на 450 было оставаться. но у нас работы близко с домом. может, если муж ездит за 30-50 км до работы, то возвращать много не придется

#44 
1 2 3 все