Вход на сайт
помогите
21.07.05 00:26
я приехала в германию по воссоединению семьи, т. е. я -иностранка. Мои родители живут в России. Сейчас иду учиться . Можно ли мне получать Киндергельд ? Кто тоже в такой ситуации , подскажите.
Спасибо
Спасибо
NEW 21.07.05 15:57
в ответ natalia. 21.07.05 00:26
Поскольку профи молчат, отвечу что знаю. В Германии все имеющие детей получают киндергельд, но его могут плюсовать с пособиями. Поднят был вопрос о том, чтобы не платить киндергельд на детей не живущих в Германии, принято ли решение пока не знаю. Подайте антраг в АА фамилиенкассу, они официально ответят, положено или нет.
http://groups.germany.ru/356730.html
http://groups.germany.ru/356730.html
NEW 21.07.05 18:24
в ответ natalia. 21.07.05 00:26
Если вы имеете в виду для ваших детей, то можете получать.
А если Киндергелд для Вас?
То это тоже возможно, если вам меньше 28 лет. Но если ваш супруг зарабатывает хорошо, то не положено.
Ну не шмагла я, не шмагла (C) by старая кляча...
А если Киндергелд для Вас?
То это тоже возможно, если вам меньше 28 лет. Но если ваш супруг зарабатывает хорошо, то не положено.
Ну не шмагла я, не шмагла (C) by старая кляча...
Не талантливых людей нет, есть люди которые занимаются не своим делом
NEW 21.07.05 19:24
в ответ natalia. 21.07.05 00:26
Киндергельд получают не дети. Киндергельд получают родители НА детей.
Вы их получать не можете.
http://search.ebay.de/_W0QQsassZintermoda2005
Вы их получать не можете.
http://search.ebay.de/_W0QQsassZintermoda2005
NEW 21.07.05 20:13
в ответ alte Wolf 21.07.05 19:52
Есть возможность получать Киндергелд, даже если реб╦нок уже вышел замуж или женился. Но он должен быть младше 28 и учиться. Но при этом защитываются ещ╦ доходы другого супруга. Так что если студент ничего не зарабатывает, а его или е╦ супруг имеет хороший доход, то вероятность получить киндергелд маленькая.
Эта тема как то обсуждалась в теме одразование, если я не ошибаюсь.
Ну не шмагла я, не шмагла (C) by старая кляча...
Эта тема как то обсуждалась в теме одразование, если я не ошибаюсь.
Ну не шмагла я, не шмагла (C) by старая кляча...
Не талантливых людей нет, есть люди которые занимаются не своим делом
NEW 21.07.05 20:19
Если дети круглые сироты, то они на себя тоже могут получать киндергелд. Мои двоюродные сёстры к сожелению в такой ситуации. Они правда только недавно стали совершеннолетними и они каждая на себя поставили антраг и теперь получают эти денги.
Ну не шмагла я, не шмагла (C) by старая кляча...
Ну не шмагла я, не шмагла (C) by старая кляча...
Не талантливых людей нет, есть люди которые занимаются не своим делом
NEW 26.07.05 20:05
в ответ natalia. 22.07.05 00:10
Объясняю, как было у меня.Моя дочъ вышла здесъ замуж, я была тогда еше в России.Ей НЕ ДАЛИ КИНДЕРГЕЛьД.Через год я здесъ в Германии тоже вышла замуж, привезла младшую дочъ.Ето было год назад.Мы после свадъбы подали антраг в Фамилиенкассу, и моей младшей начислили с момента нашего въезда, а старшей С МОМЕНТА ЕЕ ВьЕЗДА!Я струхнула, что чего-то лишнего и в фамилиенкассе спросила.Мне сказали-у вашей старшей права на получение не было, т.к. родители или частъ родителей(т.е.я) не в Германии была.А как толъко я на законном основании стала здесъ проживатъ, так у нее и ето возникшее право с момента въезда и оплатили.
Так, что на основе моего опыта, если ваши родители в России-вам не положено.
Но если сомневаетесъ-в фамилиенкассе спросите.
Так, что на основе моего опыта, если ваши родители в России-вам не положено.
Но если сомневаетесъ-в фамилиенкассе спросите.
Как я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
NEW 26.07.05 20:07
в ответ Белка? 24.07.05 17:31
Моя дочъ их тоже на себя(на свое конто)получает.Но оформляла то их я!Как мама.И все писъма фамилиенкасса мне присылает.Вот недавно справку им относила, до какого года дочъ в Уни будет учитъся.
Как я себя чувствую?
Да, как обычно... Единственной и неповторимой!
"С каждым прожитым днем все меньше людей имеют право учить меня жить."
NEW 28.07.05 19:22
, еще раз повторяю, обсуждается предложение не платить киндергельд детям иностранцев не проживаюшим в Германии, т.е. сейчас платят не только иностранцам, но и на детей, которые живут до школы у бабушки в турции, или вообще никогда не жили в Германии, только документы были представлены. Так-что Ваша попытка экономии на бывших земляках выглядит мягко говоря странно 
в ответ gensch0 27.07.05 13:16
В ответ на:
Не полочено вам , есче не хватало, все иностранси будут детское пособие получат, man man man....
Вы плохо ориентируетесь в немецких законах Не полочено вам , есче не хватало, все иностранси будут детское пособие получат, man man man....
NEW 28.07.05 21:23
в ответ alte Wolf 28.07.05 19:22
Дети в Турзии, прекрасно, но родители детеи xот и турки, но грсчдане Германии, и имееут право на полусчение детского пособия, вот вам и вес расклад...
Девусчка иностранка, и родители ее тосче, думаите пресчде счем писат)))) Если ви усче сдавали Право в Университете то у меня к вам распект, а если нет, послусчаите меня, я усче давно сдала!!!!
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Девусчка иностранка, и родители ее тосче, думаите пресчде счем писат)))) Если ви усче сдавали Право в Университете то у меня к вам распект, а если нет, послусчаите меня, я усче давно сдала!!!!
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
NEW 28.07.05 21:37
в ответ gensch0 28.07.05 21:23
Может быть Вы недоучились, или подзабыли что уже. Со мной работали турки, не граждане Германии, получали сами киндергелд на детей, и посмеивались, что их земляки позаписывали всех племянников на себя, и прекрасно получают деньги за отсутствующих детей 
NEW 28.07.05 21:58
в ответ alte Wolf 28.07.05 21:37
Ausländer haben einen Anspruch auf das Kindergeld, wenn sie im Besitz einer Aufenthaltserlaubnis oder einer Aufenthaltsberechtigung sind. Besonderheiten gelten bei Staatsangehörigen Jugoslawiens, Bosnien-Herzegowinas, Kroatiens, Sloweniens, Mazedoniens und der Türkei. Für diese Staatsangehörigen besteht eine Anspruch auf das Kindergeld, auch wenn sie keine Aufenthaltserlaubnis oder Aufenthaltsberechtigung besitzen.
Ето обясняет ситуасиу Турков, но ето не слутсчи девусчки)))
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Ето обясняет ситуасиу Турков, но ето не слутсчи девусчки)))
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
NEW 29.07.05 14:12
в ответ alte Wolf 28.07.05 23:19
AuslG ╖ 19 Eigenständiges Aufenthaltsrecht der Ehegatten
(1) Die Aufenthaltserlaubnis des Ehegatten wird im Falle der Aufhebung der ehelichen Lebensgemeinschaft als eigenständiges, von dem in ╖ 17 Abs. 1 bezeichneten Aufenthaltszweck unabhängiges Aufenthaltsrecht verlängert, wenn
1. die eheliche Lebensgemeinschaft seit mindestens zwei Jahren rechtmäßig im Bundesgebiet bestanden hat,
Nur wenn alle Voraussetzungen des ╖19 vorliegen, das glaube ich aber shheniger))
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
(1) Die Aufenthaltserlaubnis des Ehegatten wird im Falle der Aufhebung der ehelichen Lebensgemeinschaft als eigenständiges, von dem in ╖ 17 Abs. 1 bezeichneten Aufenthaltszweck unabhängiges Aufenthaltsrecht verlängert, wenn
1. die eheliche Lebensgemeinschaft seit mindestens zwei Jahren rechtmäßig im Bundesgebiet bestanden hat,
Nur wenn alle Voraussetzungen des ╖19 vorliegen, das glaube ich aber shheniger))
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
NEW 29.07.05 14:53
в ответ gensch0 29.07.05 14:12
Девушка, так вы оказывается по-русски читать не умеете. Интересно где вы тут увидели, что у автора топика нет ауфентхальтсэрлаубнис? или что она с мужем не жив╦т?
приехала в германию по воссоединению семьи, т. е. я -иностранка. Мои родители живут в России. Сейчас иду учиться . Можно ли мне получать Киндергельд ? Кто тоже в такой ситуации , подскажите.
приехала в германию по воссоединению семьи, т. е. я -иностранка. Мои родители живут в России. Сейчас иду учиться . Можно ли мне получать Киндергельд ? Кто тоже в такой ситуации , подскажите.
NEW 02.08.05 02:18
в ответ Leo_lisard 29.07.05 17:28
Народ! Не опускайтесь до "призрачных" оскорблений и вернитесь к теме!
Девушка просто торопилась и скорее всего, не пользуется правильно транслитом.Вот и всё.
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
Девушка просто торопилась и скорее всего, не пользуется правильно транслитом.Вот и всё.
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
NEW 02.08.05 02:22
в ответ smejonisch 21.07.05 20:13
а если младше 28, но не учится?жена пособий не получает и не собирается получать.не работает.муж получает малооо.
что тогда???
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
NEW 02.08.05 09:14
Если ещё 28 лет (но старше 18 лет) нет и не учится, то тогда не положенно. НО есть ещё такой вариант, что получить можно если ребёнок из-за не достатка мест не может получить <Ausbildungsplatz>. Но это в свою очередь должно быть доказанным.
Вот ссылка можно почитать
http://www.rechtspraxis.de/kindgeld.html
Ещё как-то читала на одной странице, сейчас не могу её найти, как высчитывают Kindergeld, если один из партнеров работает. Но если вы говорите что муж зарабатывает мало, а жена ничего не хочет делать, то в этом случае мне кажется ничего не получится.
Ну не шмагла я, не шмагла (C) by старая кляча...
Вот ссылка можно почитать
http://www.rechtspraxis.de/kindgeld.html
Ещё как-то читала на одной странице, сейчас не могу её найти, как высчитывают Kindergeld, если один из партнеров работает. Но если вы говорите что муж зарабатывает мало, а жена ничего не хочет делать, то в этом случае мне кажется ничего не получится.
Ну не шмагла я, не шмагла (C) by старая кляча...
Не талантливых людей нет, есть люди которые занимаются не своим делом
NEW 02.08.05 14:00
в ответ smejonisch 02.08.05 09:14
не не хочет,а аусбильдунг платц не реально получить после 24 лет,в уни как бы поздно.надо и о детях думать.да ладно это я просто из любопытства спросила.всё равно осталось то год и 18 дней до 28:))
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
NEW 02.08.05 14:56
слабо по 50 бевербунгов в месяц слать из своих подкожных, чтобы всегда получать вежливые отказы и минус помощи от никого.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
NEW 02.08.05 16:26
в ответ alte Wolf 29.07.05 15:53
Родители девусчки не имеут Ауфенхалтсбесчеинигунг, лич они имеут право ставит антраг!!!! Имеет ли она сама не играет никакои роли!!!! Посколку родители в России, иностранси они счистои води!!!!
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
NEW 02.08.05 16:37
в ответ alte Wolf 29.07.05 15:53
Деушка просто уже закоренелый беамт , первая мысль при любом вопросе - не пущать!!! Если такой попадешся, все сборники законов для разговора припасать надо
Девусчка руководствуется толко саконом!!! Но некоторие предпочитаут спорит,оскорблят, и советоват, хотя "не в суб ногои" как говорится!!!
Просчу прочения са правду)))) Xотя я не обидсчивая, ест расние луди))) счит с етим умеу!!
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Девусчка руководствуется толко саконом!!! Но некоторие предпочитаут спорит,оскорблят, и советоват, хотя "не в суб ногои" как говорится!!!
Просчу прочения са правду)))) Xотя я не обидсчивая, ест расние луди))) счит с етим умеу!!
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
NEW 02.08.05 16:56
в ответ gensch0 02.08.05 16:29
пожалуйста.
попробуй воспользоваться
http://www.translit.ru
супер программа.мне на первых порах помогала.
там вс╦ элементарно просто и грамотно хоть писать можно. просто пиши,он автоматом на кирилицу переводит.правда постарайся потом просмотреть текст и исправить ошибки,которые он не перекодировал правильно!и потом просто копируй текст и вставляй в рамку на форуме.
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
попробуй воспользоваться
http://www.translit.ru
супер программа.мне на первых порах помогала.
там вс╦ элементарно просто и грамотно хоть писать можно. просто пиши,он автоматом на кирилицу переводит.правда постарайся потом просмотреть текст и исправить ошибки,которые он не перекодировал правильно!и потом просто копируй текст и вставляй в рамку на форуме.
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
NEW 03.08.05 10:59
А если на что попроще попробывать? Например в МcDonalds, или на склад довар собирать. У нас на такую работу берут без квалификации и практически без языка. Я сама в McDonalds 6 лет отработала ( с русским высшим), язык там выучила, а со стажем и у арбайтсамта уч╦бу потребовать не западло.
в ответ valentina111 02.08.05 14:56
В ответ на:
слабо по 50 бевербунгов в месяц слать из своих подкожных, чтобы всегда получать вежливые отказы и минус помощи от никого.
слабо по 50 бевербунгов в месяц слать из своих подкожных, чтобы всегда получать вежливые отказы и минус помощи от никого.
А если на что попроще попробывать? Например в МcDonalds, или на склад довар собирать. У нас на такую работу берут без квалификации и практически без языка. Я сама в McDonalds 6 лет отработала ( с русским высшим), язык там выучила, а со стажем и у арбайтсамта уч╦бу потребовать не западло.
NEW 03.08.05 18:33
в ответ Le_Di 03.08.05 10:59
Хороший совет.Жаль до ближайшего Мд. надо ехать минут 40 на Автобусе. Проездной в месяц я видела на сайте 66 евро.сколько будет приблизительно зарплата в МД?
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
NEW 03.08.05 19:56
Девушка, Вы первые стали тыкать меня своим образованием и при этом совершенно безграмотным обоснованием своего постинга (Не полочено вам , есче не хватало, все иностранси будут детское пособие получат, man man man.... ), в последующем обсуждении выяснилось, что все ваши подозрения в отношении девушки оказываются совершенно беспочвенны ваши юридичкеские советы были не по адресу.Так что выньте свою ногу изо рта, и перестанье подозревать людей и хамить им по национальному признаку или по признаку полученного образования. Лишняя корочка еще никому мозгов не прибавила. Прошу прощения за правду 
NEW 04.08.05 00:50
в ответ Le_Di 03.08.05 22:54
Это как? Научи! Плииииз.Это по Лонштоеркарте будут как-то смотреть?
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
NEW 04.08.05 02:01
в ответ Le_Di 04.08.05 01:30
Спасибо большое за пояснение.
А Sreuererklärung где заполняется и перед кем отчитываться?
Я просто с таким ещё ни сталкивалась никогда
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
А Sreuererklärung где заполняется и перед кем отчитываться?
Я просто с таким ещё ни сталкивалась никогда
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
NEW 04.08.05 10:27
в ответ alte Wolf 03.08.05 19:56
и хамить им по национальному признаку
Повторяю, реч´ ид╦т о гражданстве!!!
Вы плохо ориентируетесь в немецких законах ,
Вы зато ну профи просто, обяснили Вам почему турки детское пособие получают - радуйтес`
Не полочено вам , есче не хватало, все иностранси будут детское пособие получат, man man man.... ), в последующем обсуждении выяснилось, что все ваши подозрения в отношении девушки оказываются совершенно беспочвенны ваши юридичкеские советы были не по адресу.
Родители девушки инострансы, не полсжено им денги на ребенка в Германии получат...
Реч´ о девушке не велас, и какая ее нацинолн´ост´ всем по барабану

Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Повторяю, реч´ ид╦т о гражданстве!!!
Вы плохо ориентируетесь в немецких законах ,
Вы зато ну профи просто, обяснили Вам почему турки детское пособие получают - радуйтес`
Не полочено вам , есче не хватало, все иностранси будут детское пособие получат, man man man.... ), в последующем обсуждении выяснилось, что все ваши подозрения в отношении девушки оказываются совершенно беспочвенны ваши юридичкеские советы были не по адресу.
Родители девушки инострансы, не полсжено им денги на ребенка в Германии получат...
Реч´ о девушке не велас, и какая ее нацинолн´ост´ всем по барабану
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
NEW 04.08.05 13:58
в ответ Le_Di 04.08.05 01:30
Все правил´но, gemäß ╖ 9 Abs 1 Nr.4 EStG Entfernungspauschale für jeden vollen Kilometr der Entfernung zwischen Whnung und Arbeitsstätte von 0,30 Euro anzusetzen.
Steuerberatungskosten sind auch Werbungskosten gemäß╖ 10 Abs.1 Nr.6 EStG. --тоже уменшают налогооблагаемую базу
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Steuerberatungskosten sind auch Werbungskosten gemäß╖ 10 Abs.1 Nr.6 EStG. --тоже уменшают налогооблагаемую базу
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
Spasenie utopauschego, delo ruk samogo utopauschego
NEW 04.08.05 15:00
в ответ Leo_lisard 04.08.05 07:23
Спасибо большое за совет. 
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
NEW 04.08.05 15:03
в ответ Le_Di 04.08.05 10:47
Спасибо.языка достаточно:))
Вот знаний нет:)Пока...
Вот и законы сверху привели.
Класс.
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
Вот знаний нет:)Пока...
Вот и законы сверху привели.
Класс.
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
NEW 04.08.05 17:08
в ответ valentina111 04.08.05 15:03
В ответ на:
Спасибо.языка достаточно:))
Валюша, если языка достаточно, лучше купить программу по штоерэрклерунгу, в Альди или другом магазине, стоит не больше 7 евро, а объяснения почти к каждой строчке есть, очень много подсказок. Это особенно интересно если доходы небольшие, возвращают не все затраты, а вычитают затраты из налогооблагаемой суммы, если заплатили мало налогов, то сумма возврата может не покрыть расходы на штоербератора.Спасибо.языка достаточно:))
NEW 04.08.05 23:42
в ответ alte Wolf 04.08.05 17:08
Хорошо,спасибо за совет:))Так и сделаю.срочно в Альди.Если что, утебя спрошу:))
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
NEW 05.08.05 01:10
в ответ alte Wolf 05.08.05 01:00
Здорово.Договорились 
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
NEW 05.08.05 01:16
в ответ Le_Di 05.08.05 01:14
Неа.Я ещё около часа бордствовать буду.А волчата,вообще ночные звери:))))
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология
КАЖДЫЙ ЧЕЛОВЕК ПО-СВОЕМУ ПРАВ.А ПО-МОЕМУ НЕТ.
загляни на
Остров Всякой Всячины,
Астрономия-Астрология




