Вход на сайт
накопления для ребенка
NEW 16.07.05 12:53
в ответ wowax 15.07.05 16:48
Finger weg von Netto-Versicherungen !!!
уважаемые форумчане - прежде чем заключать фертраг с Excalibur советую почитать следующие страницы:
http://www.aerger-forum.de/dcforum/DCForumID45/182.html
http://www.dr-schulte.de/nettopolicen.htm
Нет ничего рискованней √ чем инвестировать без риска !!!
уважаемые форумчане - прежде чем заключать фертраг с Excalibur советую почитать следующие страницы:
http://www.aerger-forum.de/dcforum/DCForumID45/182.html
http://www.dr-schulte.de/nettopolicen.htm
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 17.07.05 11:12
в ответ sunsun 16.07.05 12:50
Да, было дело и дивиденды были, что-то в районе 6 %.
Спасибо за поздравления, тогда было немного страшно, поскольку про весь этот гон я знал, правда тогда можно было почти что угодно брать( задним числом рассуждая). Но, опять же заранне этого никто не знает и поэтому не всем подходит. Можно ведь и проиграть.
Я всего/уже 4 года на рынке и все равно мне кажется что почти ничего не понимаю.
А про реальность мысли это спорный вопрос.
Спасибо за поздравления, тогда было немного страшно, поскольку про весь этот гон я знал, правда тогда можно было почти что угодно брать( задним числом рассуждая). Но, опять же заранне этого никто не знает и поэтому не всем подходит. Можно ведь и проиграть.
Я всего/уже 4 года на рынке и все равно мне кажется что почти ничего не понимаю.
А про реальность мысли это спорный вопрос.
NEW 18.07.05 11:46
в ответ wowax 15.07.05 16:48
Да нет. Ничего клиент не должен платить экстра. Что тогда понимать под КОSTEN?
В эти 7,43% входят все гебюры. В течение первых пяти лет эти kosten погашаются. ПРи этом деньги для клиента откладываются с первого же месяца, т.е. с первого же взноса, на них уже начисляется %, что позволяет значительно увеличить конечную сумму, т.к. деньги уже работают с первого же дня! а не так как в немецких полисах - первые 5-10 лет ВСЁ забирается на kosten, а уже потом начинает что-то копиться. Естественно, что накопительный % получается при таком раскладе куда меньше.
Насколько я знаю, бединунги не стоят онлайн.
Жизнь прекрасна и удивительна. Как я :)))))))
Насколько я знаю, бединунги не стоят онлайн.
Жизнь прекрасна и удивительна. Как я :)))))))
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 18.07.05 11:54
в ответ wowax 16.07.05 12:53
ой, до чего же не порядочно, не ожидал от вас!!

А знаете, сколько таких ссылок в интернете на ваши фонды - огромное количество!!
про 7,43% можете посмотреть в таблице на форуме Lebensversicherung und Arbeitslosengeld II
и можете посчитать: 22┬ х 12 месяцев х 5 лет = 1320┬ - это все Gebühren, которые заплатит клиент за полису.
И НА ЭТОМ ПОСТАВИМ ЖИРНУЮ ТОЧКУ В ДИСКУССИИ
А знаете, сколько таких ссылок в интернете на ваши фонды - огромное количество!!
про 7,43% можете посмотреть в таблице на форуме Lebensversicherung und Arbeitslosengeld II
и можете посчитать: 22┬ х 12 месяцев х 5 лет = 1320┬ - это все Gebühren, которые заплатит клиент за полису.
И НА ЭТОМ ПОСТАВИМ ЖИРНУЮ ТОЧКУ В ДИСКУССИИ
NEW 18.07.05 11:59
в ответ wowax 16.07.05 12:53
почитайте и здесь, чтобы иметь информацию со всех сторон:
http://www.fwugroup.com/html/deutsch/presse/archiv.cfm
http://www.fwugroup.com/html/deutsch/presse/archiv.cfm
NEW 18.07.05 12:05
NEW 18.07.05 13:24
в ответ stier73 18.07.05 11:54
Я вообще против всяких там Lebensversicherung(ов). Поэтому не принимайте близко к сердцу.
Сам факт того, что в германии на каждого человека приходится больше чем 1 Lebensversicherung говорит о том, что первую роль здесь играет зарплата бератора, но никак не интерес клиента.
Я очень рад, если ваша страховка действительно имеет очень небольшой % расходов. Но у меня к сожалению выходят совсем другие цыферки.
То что нетто-страховка выглядит с одной стороны выгодней для клиента, может обернуться для него при досрочном расторжении договора крахом. Так как по статистике прим. 80 % фертрагов разрываются в течении первых 5 лет, то можно представить чем это большинству грозит.
А теперь попробуем подсчитать расходы на высшестоящий пример: 50 евро в месяц на 15 лет:
за это время инвестируется сумма в 9.000 евро.
Провизион бератера состовляет 22┬ х 12 месяца х 5 лет = 1320┬.
В процентах это выглядит: 1.320 x 100 : 9.000 = 14,67 %
Так это же уже в два ! раза больше чем вы здесь написали ! Хотя речи о расходах на страховку, зарплаты страховой компании, и расходах связанных с покупкой ценных бумаг ещ╦ не было. Тоесть я думаю % 15 как минимум и здесь набежит.
Нет ничего рискованней √ чем инвестировать без риска !!!
Сам факт того, что в германии на каждого человека приходится больше чем 1 Lebensversicherung говорит о том, что первую роль здесь играет зарплата бератора, но никак не интерес клиента.
Я очень рад, если ваша страховка действительно имеет очень небольшой % расходов. Но у меня к сожалению выходят совсем другие цыферки.
То что нетто-страховка выглядит с одной стороны выгодней для клиента, может обернуться для него при досрочном расторжении договора крахом. Так как по статистике прим. 80 % фертрагов разрываются в течении первых 5 лет, то можно представить чем это большинству грозит.
А теперь попробуем подсчитать расходы на высшестоящий пример: 50 евро в месяц на 15 лет:
за это время инвестируется сумма в 9.000 евро.
Провизион бератера состовляет 22┬ х 12 месяца х 5 лет = 1320┬.
В процентах это выглядит: 1.320 x 100 : 9.000 = 14,67 %
Так это же уже в два ! раза больше чем вы здесь написали ! Хотя речи о расходах на страховку, зарплаты страховой компании, и расходах связанных с покупкой ценных бумаг ещ╦ не было. Тоесть я думаю % 15 как минимум и здесь набежит.
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 18.07.05 13:44
в ответ stier73 18.07.05 11:59
Если ваш главный аргумент в пользу Lebensversicherung - это то, что человек застрахован на случай смерти, то я приведу здесь другой расч╦т:
из 50 евро, 10 откладываются напрямую в Risikolebensversicherung (Todesfallleistung wird höher sein als bei Ihrer LV). Остальные 40 евро откладываем в фонд с 5 % Ausgabeaufschlag. И через 15 лет получаем такой ресультат:
Bei 6 % Rendite = 11.106 Euro
Bei 9 % Rendite = 14.487 Euro
Bei 12 % Rendite = 19.174 Euro
Опять же больше чем у вас, да ещ╦ и клиент застрахован в случае смерти на большую сумму.
Нет ничего рискованней √ чем инвестировать без риска !!!
из 50 евро, 10 откладываются напрямую в Risikolebensversicherung (Todesfallleistung wird höher sein als bei Ihrer LV). Остальные 40 евро откладываем в фонд с 5 % Ausgabeaufschlag. И через 15 лет получаем такой ресультат:
Bei 6 % Rendite = 11.106 Euro
Bei 9 % Rendite = 14.487 Euro
Bei 12 % Rendite = 19.174 Euro
Опять же больше чем у вас, да ещ╦ и клиент застрахован в случае смерти на большую сумму.
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 18.07.05 16:16
в ответ stier73 18.07.05 15:48
stier73
извините, но вы своими постингами открываете для меня вс╦ больше и больше возможностей вас атаковать.
Я вот только одного не пойму, вы сами не понимаете своего продукта, или умышленно пытаетесь ввести читателей этого форума в заблуждение ?
То Вы пишете, что у вашего продукта низкие расходы, что не сходится с моими расч╦тами. Теперь вы пишите, что человек у вас застрахован на почти все случаи жизьни, хотя известно что за любую страховку нужно платить. Толко БУ с "пеньсией" в 1.000 евро уже стоит 50 евро в месяц - а с чего копить то тогда ?
Нет ничего рискованней √ чем инвестировать без риска !!!
извините, но вы своими постингами открываете для меня вс╦ больше и больше возможностей вас атаковать.
Я вот только одного не пойму, вы сами не понимаете своего продукта, или умышленно пытаетесь ввести читателей этого форума в заблуждение ?
То Вы пишете, что у вашего продукта низкие расходы, что не сходится с моими расч╦тами. Теперь вы пишите, что человек у вас застрахован на почти все случаи жизьни, хотя известно что за любую страховку нужно платить. Толко БУ с "пеньсией" в 1.000 евро уже стоит 50 евро в месяц - а с чего копить то тогда ?
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 18.07.05 17:09
в ответ stier73 18.07.05 15:48
Там нет BU, насколько я помню. Но есть Erwerbsunf-keit
А всё остальное так и есть. Клиент может это включать или не включать в контракт.
Также есть ещё несколько инструментов, которых в других полисах не наблюдается.
Жизнь прекрасна и удивительна. Как я :)))))))
А всё остальное так и есть. Клиент может это включать или не включать в контракт.
Также есть ещё несколько инструментов, которых в других полисах не наблюдается.
Жизнь прекрасна и удивительна. Как я :)))))))
Träume nicht dein Leben, lebe deine Träume!
NEW 19.07.05 11:08
в ответ wowax 18.07.05 16:16
1. можете атаковать сколько угодно - тем больше интерес к нашему продукту!
2. мои расчеты я уже привел, и они официально занесены в таблицы BAFIN и Stiftung Warentest(Finanztest) - 7,43%.
А вот Kosten ваших вкладов - это большой вопрос!
Вы мне пишите про 60┬, а на деле выходит от 22,6 до 27,45%.
2. мои расчеты я уже привел, и они официально занесены в таблицы BAFIN и Stiftung Warentest(Finanztest) - 7,43%.
А вот Kosten ваших вкладов - это большой вопрос!
Вы мне пишите про 60┬, а на деле выходит от 22,6 до 27,45%.
NEW 19.07.05 11:46
в ответ stier73 19.07.05 11:08
уважаемый stier73
вы действительно ... или только прикидываетесь ?
Я уже приводил выше мои расч╦ты, которые доказывают о том что продукт имеет при вкладывании в 50 евро в месяц больше чем 30 % расходов. Если вы сможете доказать с математической точки зрения обратное, то прошу об этом. Если не можете, то просто согласитесь со мной, потому что правда на моей стороне.
Нет ничего рискованней √ чем инвестировать без риска !!!
вы действительно ... или только прикидываетесь ?
Я уже приводил выше мои расч╦ты, которые доказывают о том что продукт имеет при вкладывании в 50 евро в месяц больше чем 30 % расходов. Если вы сможете доказать с математической точки зрения обратное, то прошу об этом. Если не можете, то просто согласитесь со мной, потому что правда на моей стороне.
biete: Immobilien - Unternehmensberatung - раскрутку бизнеса
NEW 19.07.05 13:16
в ответ wowax 19.07.05 11:46
1. а кто сказал, что я должен вам на слово верить?!
2. я дисскусию уже 3 раза прекращал, а вы снова начинаете...
В ответ на:
RWB gehört zu den "teureren" Fonds. Liegt aber an der Risikoklasse Private Equity im allgemeinen. Dort muß sehr viel an Research gemacht werden.
Die Rechnung mit über 20 % Kosten stimmt nur teilweise.
Ich habe die aktuellen Scopezahlen nicht zu Hand, aber bis zu 20 % Kosten inkl. Agio sind drin. Bei anderen beteiligungen teilweise noch mehr.
RWB ist zumindest kein "Billigprodukt" von der Kostenseite. Die hohen Renditemöglichkeiten NACH Kosten sind die andere Seite.
MPC Step by Step ist da etwas günstiger, da sie in Fonds des eignenen Hauses anlegen und somit keine doppelte Kostenbelastung haben.
Lt. Aussage RWB liegen sie bei den Renditen im Rahmen der Prognose.
RWB gehört zu den "teureren" Fonds. Liegt aber an der Risikoklasse Private Equity im allgemeinen. Dort muß sehr viel an Research gemacht werden.
Die Rechnung mit über 20 % Kosten stimmt nur teilweise.
Ich habe die aktuellen Scopezahlen nicht zu Hand, aber bis zu 20 % Kosten inkl. Agio sind drin. Bei anderen beteiligungen teilweise noch mehr.
RWB ist zumindest kein "Billigprodukt" von der Kostenseite. Die hohen Renditemöglichkeiten NACH Kosten sind die andere Seite.
MPC Step by Step ist da etwas günstiger, da sie in Fonds des eignenen Hauses anlegen und somit keine doppelte Kostenbelastung haben.
Lt. Aussage RWB liegen sie bei den Renditen im Rahmen der Prognose.
2. я дисскусию уже 3 раза прекращал, а вы снова начинаете...
NEW 19.07.05 13:27
в ответ Mion 17.07.05 11:12
Реальность мышления - спорно или нет ? Ответ можно увидеть одной строчкой выше.
<
Я всего/уже 4 года на рынке и все равно мне кажется что почти ничего не понимаю.
>
И что интересно, чем больше знаешь, тем меньше понимаеш. Вся эта суматоха на бирже с " понятием и знаниями" особо не связана. Неплохо на мой вздляд помогает <Charttechnik>.
А то что заранее развития никто не знает и про возможность проиграть.
Проигрыши есть всегда, но есть прекрасное средство против того - <Streuen so breit wie moeglich ist>.
Gruss.
Sergej SuN.
<
Я всего/уже 4 года на рынке и все равно мне кажется что почти ничего не понимаю.
>
И что интересно, чем больше знаешь, тем меньше понимаеш. Вся эта суматоха на бирже с " понятием и знаниями" особо не связана. Неплохо на мой вздляд помогает <Charttechnik>.
А то что заранее развития никто не знает и про возможность проиграть.
Проигрыши есть всегда, но есть прекрасное средство против того - <Streuen so breit wie moeglich ist>.
Gruss.
Sergej SuN.
NEW 19.07.05 13:50
в ответ wowax 19.07.05 11:46
В ответ на:
вы действительно ... или только прикидываетесь ?
Ну зачем-же так-то, просто Вас интересует эффективность вложения денег, а товарищи живут от провизионов с продажи продукта и инструментов к нему, эффективность их интересует в последнюю очередь. На данном примере семья из четырех человек с одним работающим не может 36 месяцев жить на пособие, следовательно их никак не инересует проплата взносов в полису, из которой они до окончания срока полисы не могут ничего взять без крупных потерь своих денег. Еще один аргумент в пользу выбора солидного бератора, который не дает никаких советов до проведения тщательного анализа финансовой ситуации.вы действительно ... или только прикидываетесь ?
NEW 19.07.05 14:14
в ответ sunsun 19.07.05 13:27
В ответ на:
<Streuen so breit wie moeglich ist>.
Хороший совет при вложении от 200Е в месяц, в данном случае только 50, поэтому нет смысла их разбивать. На мой взгляд в этом случае самое разумное баушпар в фондах, плюсы - 20% премии от государства, использование возможных выплат от работодателя, короткое время действия - 7лет, и возможность снять деньги при большей стоимости антайлей.<Streuen so breit wie moeglich ist>.



