Ценные бумаги и инвестиции 9
во первых мне глубоко фиолеотово как меня воспринимают, во вторых я ничего доказывать не обязан, в третьих мне глубоко похрен на акции огрызка и сколько они относительно стоят, в четвёртых имелся в виду принцип для умеющих думать, и в пятых проблемы индейцев не .бут шерифа (это только для умных) можешь не напрягаться)))) да и что такое ДК?
курс отображает ее реальную стоимость и капитализацию.
курс не всегда отображает реальную стоимость, стоимость компании вообще-то определяется в сложном due deligence process. иногда даже больше платят, чем по курсу акции.
обычно капитализация - это мультипликация курса с числом акций в обороте. есть фирмы, которые отдают, например, 70% акций в продажу, т.е. капитализация уже не отражает полной стоимости.
имхо, вы оба не сможете предоставить данных по развитию курса и стоимости фирмы на периоды от X до Y, если формально придраться к этому понятию;-))
есть фирмы, которые отдают, например, 70% акций в продажу, т.е. капитализация уже не отражает полной стоимости.
Общее количество акций всегда указывается в отчете, поэтому нет проблем посчитать полную капитализацию.
А так в основном я согласен с вами. Для нас, простых инвесторов, определить реальную стоимость акции не так просто. Однако существует ряд способов, хотя бы приблизительно прикинуть насколько дешевая/дорогая та или иная акция.
У меня вообще очень простой метод. Хотя бы взять пример с Apple.
Среднее KGV за последнии 10 лет составляет 15,5. На данный момент 23,5 (Исходя из ожидаемой прибыли в этом год 13,9$ за акцию) .
Получается что ее курс на 34% выше среднего. Теперь считаем средний курс 327$ - 34% = 216$
Таким образом получается, если бы я ее при коррекции хотел купить, то покупал бы по курсу 216 и ниже.
При этом цену - как мяса, так и акций - определяет рынок.
цену мяса определяет рынок, а цену акций в данное время имхо "определяет" центробанк
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
да и что такое ДК?
дискуссионный клуб
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
цену акций имхо "определяет" центробанк
Каким образом? Вот, скажем, есть акции какого-нибудь REIT-предриятия...например, EPR Propeties.
Мы видим, что более 80% акций держат фонды. Плюс мелкие инвесторы. Центробанком там и не пахнет. Курс определяется, видимо, уровнем прибыли, дивидендов и их прогнозом на будущее.
https://www.nasdaq.com/market-activity/stocks/epr/institut...
Где же тут роль центробанка? Ну, кроме косвенной - из-за низких процентов те же фонды будут охотнее держать акции EPR, а не облигации госзайма...
Каким образом?
т.н. "рынок" и цены акций на нём манипулируются постоянным заливом ликвидности
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
как происходит эмиссия у каждого цб есть порядка 10 самых крупных и доверенных брокеров после печатанья бабла деньги переходят им от них расходятся по более мелким брокерам дальше начинается чесание затылков и думанье куда пристроить бабло))))
т.н. "рынок" и цены акций на нём манипулируются постоянным заливом ликвидности
Если бы это было на самом деле, то у акций были бы сейчас абстрактные Bewertungen.
На самом деле ничего подобного не наблюдается.
Речь о фондах. Их деньги это деньги вкладчиков. Где тут FED?
т.н. вкладчиком может стать любой крупный игрок типа пенсионного фонда, страховой компании, BlackRock, вышеупомянутые брокеры (они же банки) итд. итп.
Там где BlackRock и банки - там ликвидность от FED.
P. S.
По поводу активности FED на рынке Repo:
https://finanzmarktwelt.de/crash-am-us-repo-markt-neue-rek...
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
Если бы это было на самом деле, то у акций были бы сейчас абстрактные Bewertungen.На самом деле ничего подобного не наблюдается.KGV у дакса сейчас 15 - намного ниже чем в 80-е и 90-е.
дакс в этом контексте не совсем показателен ... посмотри на KGV акций S&P 500. B данный момент где-то около 25, если я не ошибаюсь ... весьма guenstig, не так ли ;)
График показывает, что ситуация на (манипулированном) рынке акций (Dow Jones) имеет мало что общего с реальной экономикой:
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
У меня вообще очень простой метод. Хотя бы взять пример с Apple.Среднее KGV за последнии 10 лет составляет 15,5. На данный момент 23,5 (Исходя из ожидаемой прибыли в этом год 13,9$ за акцию) .Получается что ее курс на 34% выше среднего. Теперь считаем средний курс 327$ - 34% = 216$Таким образом получается, если бы я ее при коррекции хотел купить, то покупал бы по курсу 216 и ниже.
мне понравилась формула
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
B данный момент где-то около 25, если я не ошибаюсь ... весьма guenstig, не так ли ;)
Американские акции намного дороже. Базару нет. Однако 25 - это не так уж и дорого. Хорошая коррекция в 15% на индексе поставило бы все на свои места.
График в контексте того, что ситуация на (манипулированном) рынке акций (Дощ Ёнес) имеет мало что общего с реальной экономикой:
Ничего особенного в этом графике нет. Особенно учитывая тот факт, что этот график скорее всего творение рук художника, чье плечо мы имеем честь здесь лицезреть.
этот график скорее всего творение рук художника, чье плечо мы имеем честь здесь лицезреть.
это не художник, его зовут Маркус Фугман. Он 2 раза в день делает финансово-экономические обзоры и ставит их на сайте finanzmarktwelt.de (см. Videoausblick, Marktgeflüster). Чарты/графики своих обзоров он сам не рисует.
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
Выше упоминал про инъекции FED в Repo-рынок. Как будто меня кто-то услышал и имеем на guidants.de:
... что ещё раз доказывает, что текущие курсы на рынке акций США (очень сильно) манипулируются при помощи ликвидности FED.
![](https://tt.germany.ru/images/germany_ru_group.gif)
Репо - это что-то типа заёма банку-владельцу акций от ЦБ под залог его ценных бумаг? Ну, это лишь несколько удешевляет стоимость кредита, хорошо... Но это же не даровые деньги. Мелкие инвесторы типа нас тоже могут одолжиться под свои акции. Домовладельцы могут сейчас взять кредит под почти нулевой процент и потратить деньги на .... да на что угодно. Не обязательно на акции.
Потом есть же акции в Streubesitz почти на 100%. Тут институты играют небольшую роль, а курсы таких акций тоже быстро растут...
Может, дело всё-таки в том, что в акции (в отличии от продуктов питания) инвестируется избыток (то, что человек не может съесть или надеть на себя). Поскольку достойной законной альтернативы акциям в плане средне- и долгосрочной прибыли сегодня нет.
И этот инвестируемый избыток растёт в последние годы быстрее, чем повседневные траты «на жизнь».