Deutsch

Technischer Zeichner

3704  1 2 3 4 все
зема местный житель22.12.19 21:07
зема
22.12.19 21:07 
в ответ kartoshkin 22.12.19 18:16
В моей прошлой фирме, ingenieurbüro, они получали максимум 2,5 тыс. брутто

это что меньше литовца с лопатой . у меня сосед три слова по немецки на матрасной фабрике работает и 2000 евр . в месяц чистыми получает , правда часто по ночам работает .

а чтоб 2,5 тыс. брутто получать можно даже аузбильдунг не делать .

#21 
  kartoshkin коренной житель23.12.19 09:08
kartoshkin
NEW 23.12.19 09:08 
в ответ зема 22.12.19 21:07

важна ведь не только зп, но и нагрузки и окружение.

#22 
mashash патриот23.12.19 11:19
mashash
NEW 23.12.19 11:19 
в ответ kartoshkin 22.12.19 18:16, Последний раз изменено 23.12.19 11:20 (mashash)

По тарифу иг метал чертежники имеют группу E7, а это (в земля хэссен) от 3509, плюс цулаген, 4 тыс вполне реальная зарплата для начинающего чертежника в фирмах которые тариффербундэн

#23 
shadowjack патриот23.12.19 12:17
shadowjack
NEW 23.12.19 12:17 
в ответ mashash 23.12.19 11:19, Последний раз изменено 23.12.19 12:19 (shadowjack)

Мне кажется вот неплохая статистика прошлого года:





https://de.statista.com/statistik/daten/studie/160236/umfrage/brutto-jahresverdienst-von-technischen-zeichnern-in-deutschland/




一步一步地会到目的
#24 
shadowjack патриот23.12.19 12:29
shadowjack
NEW 23.12.19 12:29 
в ответ shadowjack 23.12.19 12:17

Имхо, примерно соответствует моим представлениям - чертёжник начинает где-то с 2500 (при 13,5 окладах в год). Насколько его оклад развивается с годами, зависит от многих факторов. Но если он выполняет только обязанности чертёжника, то 4000 это максимально чего можно добиться. Если же он по образованию чертёжник, но де факто выполняет обязанности, скажем, конструктора, то вполне могу себе представить развитие зарплаты (в крупном предприятии) до 4500.

一步一步地会到目的
#25 
shadowjack патриот23.12.19 13:09
shadowjack
NEW 23.12.19 13:09 
в ответ shadowjack 23.12.19 12:29

Ах да, предвидя последующую дискуссию - да, опытный чертёжник может больше зарабатывать, чем начинающий инженер. Начальный оклад инженера (Maschinenbauingenieur) в районе штутгарта около 3500 (соответственно тоже при 13,5 окладах в год). Сразу прошу оппонентов учесть, что оклады на даймлере и порше я не включаю в статистику.

一步一步地会到目的
#26 
  kartoshkin коренной житель23.12.19 16:44
kartoshkin
NEW 23.12.19 16:44 
в ответ mashash 23.12.19 11:19, Последний раз изменено 23.12.19 16:48 (kartoshkin)

Ты где-то в облаках? Какие фирмы кроме концернов нанимая чертежников платят по твоей тарифной сетке?? Я не знаю ни одно инженербюро, где платят по тарифам. Повторяю еще раз, платя чертежникам по 3,5-4 тыс. они бы уже разорились. А ты еще и пишешь про "начинающих"... совсем реальности не знаешь.

#27 
mashash патриот23.12.19 22:14
mashash
NEW 23.12.19 22:14 
в ответ kartoshkin 23.12.19 16:44

ну так инженерные бюро наверно и не tarifverbunden. Я о них и не писала. А тот кто за копейки идет куда то работать при возможности больше в другом месте зарабатывать, сам виноват.

Я нигде не витаю, а знаю сколько чертежник по тарифу зарабатывает. У меня на работе вот девушка чертежница даже и уволилась, в другое место перешла и не думаю что на меньшую зарплату. И зарабатывала она по более 4 тыс после 8 лет работы на фирме

#28 
shadowjack патриот24.12.19 00:21
shadowjack
NEW 24.12.19 00:21 
в ответ mashash 23.12.19 22:14
tarifverbunden

Извините, но верно будет:




У Вас не очень хорошо с немецким? Насколько я понимаю, разговаривали Вы со своей знакомой по немецки. Может Вы неверно поняли Вашу знакомую? Позвольте предположить, что она сказала Вам, что зарабатывает не 4.000 в месяц, а 40.000 в год (немцы обычно говорят годовой оклад). Это соответствовало бы выше приведённым статистическим данным. 40.000/13,5=2.963

Имхо, ориентировочно 3.000 в месяц, для женщины с образованием чертёжницы и восьмилетним опытом по профессии, это неплохая зарплата. На даймлере могу себе представить даже 3.300. А вот 4.000 в месяц для неё, извините, нереально. Пожалуйста не дезинформируйте людей.

一步一步地会到目的
#29 
mashash патриот24.12.19 01:35
mashash
NEW 24.12.19 01:35 
в ответ shadowjack 24.12.19 00:21

она мне не знакомая а коллега, с коллегами о зарплатах как правило не говорят. Но все объявления о работе висят у нас сначала интерн и в нем стоит как это место eingestuft. Чертежники у нас получают E7 по тарифу IG Metall , а это 3509 x 13.5 = 47371 или 3947, и это голая зарплата, без Zulage , без Gewinnbeteiligung и без опыта работы. После 8 лет работы в фирме у нее минимум 4500 было.


tarifverbunden, о Autokorrektur слышали ?

#30 
Morder коренной житель24.12.19 07:18
Morder
NEW 24.12.19 07:18 
в ответ mashash 24.12.19 01:35

Всё также как у нас,по тарифу IG Metall .

Знай, с кем красть: а вдруг тебе с ним и сидеть?
#31 
  kartoshkin коренной житель24.12.19 08:11
kartoshkin
NEW 24.12.19 08:11 
в ответ mashash 24.12.19 01:35

у вас государственная компания или дочка известного концерна? Напишите в личку фирму, если не сложно.

Потому что тут писали сколько получают начинающие инженеры в мерседесе, и не может такого быть чтобы они были почти одинаково с начинающим чертежником.

#32 
shadowjack патриот24.12.19 10:13
shadowjack
NEW 24.12.19 10:13 
в ответ mashash 24.12.19 01:35, Последний раз изменено 24.12.19 10:45 (shadowjack)

Ну что же, поздравляю Вас с работодателем, раз уж у Вас все чертёжники 4-4,5 получают. За такого работодателя нужно руками и ногами держаться. Я из предприятия величиной в 3200 душ (Großraum Stuttgart, Anlagenbau, nicht tarifgebunden), у нас таких зарплат и в помине нет.

一步一步地会到目的
#33 
mashash патриот24.12.19 12:34
mashash
NEW 24.12.19 12:34 
в ответ kartoshkin 24.12.19 08:11

это не государственная компания и не дочка чего то большого. Отдельный концерн 1500 человек в германии и по всему миру 4500.

Начинающий инженер по тарифу ig Metall это E9 тариф 4458×13.5 (актуально даже 13.75) это чуть больше 60 тыс без Zulagen и тд. Реально же получается намного бальше, если все плюшки учесть.

Я не верю что на мерседесе начальная зарплата инженера как у чертежника. Мерседес платит скорее всего по тарифу, они тогда обязанны определённую зарплату предложить. Чертежник Е7, инженер Е9 минимум. У нас бетриебсрат не разрешит никого на работу брать с зарплатой ниже положенного. Они у каждого Stellenangebot'а Gruppierung проверяют и утверждают

#34 
mashash патриот24.12.19 12:36
mashash
NEW 24.12.19 12:36 
в ответ shadowjack 24.12.19 10:13, Последний раз изменено 24.12.19 12:47 (mashash)

потому что nicht tarifgebunden

Я и держусь руками и ногами

Интересно, разве может предприятие с 3200 работниками nicht tarifgebunden быть? Почему? Почему вы это не измените?

У нас 80% работающих в иг металл. И мы знаем почему. У нас Betriebsrat очень сильный, потому что мы их поддерживаем. И мы точно знаем что они загрызут отстаивая каждого.

Почему 3200 человека не могут собраться и помочь себе сами? Вас 3200, да вы работодателя, как тузик тряпку....

Моя фирма лет 8 назад стала nicht tarifgebunden, они 3 дня продержались и опять вернулись к тарифу т.к эти 3 дня, все работники бастовали и не просто пройдя маршем в центре города, а заблокировав все выезды и выезды в фирму, дежуря днём и ночью и отвоевали свои зарплаты

#35 
shadowjack патриот24.12.19 12:58
shadowjack
NEW 24.12.19 12:58 
в ответ mashash 24.12.19 12:36

см. личку

一步一步地会到目的
#36 
  kartoshkin коренной житель24.12.19 13:27
kartoshkin
NEW 24.12.19 13:27 
в ответ mashash 24.12.19 12:36

так в какой именно сфере работаете. Что производите? Отчего такая секретность? Сейчас все кричат о кризисе, посмотрим как оно дальше.

#37 
mashash патриот24.12.19 13:44
mashash
NEW 24.12.19 13:44 
в ответ kartoshkin 24.12.19 13:27

сфера разнообразная. zulieferer для всяких отраслей. Секретности нет, но работодатель этот все таки очень личная информация и о ней не распространяются.

Кризис чуть заметен, но в автомобильной индустрии. Там нам спад тоже заметен, но у нас хорошие перспективы для электро автомобильной индустрии, поэтому думаю нас не сильно ударит.

#38 
  kartoshkin коренной житель24.12.19 13:47
kartoshkin
NEW 24.12.19 13:47 
в ответ mashash 24.12.19 13:44, Последний раз изменено 24.12.19 13:51 (kartoshkin)

то есть , вы ничего не производите а только поставляете? Я не спрашиваю название фирмы. А только обязанности. Например, чертежник чертит деталь в программе Eplan. Инженер ....


#39 
mashash патриот24.12.19 14:03
mashash
NEW 24.12.19 14:03 
в ответ kartoshkin 24.12.19 13:47, Последний раз изменено 24.12.19 14:05 (mashash)

не, мы производим, многое и для разных отраслей, поэтому выживаем во все времена кризисов. Одна отрасль затихает, другая другая зашкаливает.

Я конструирую Produktionslinien. Иногда с кундами общаюсь, иногда с Produktion, 98% за компьютером, работаю в SolidWorks

#40 
1 2 3 4 все