Длительная командировка какой НК
Со следующего года планирую больше полугода быть в России. Сейчас у меня 5 у жены 3. Какой оптимально сейчас взять первый или четвертый? Есть у кого-нибудь аналогичный опыт?
Вы же налогов в Германии платить больше не будете. Зачем жене класс менять?
Одна из причин почему еду. Теоретически можно было бы удаленно поработать, но отдавать половину на немецкие налоги, нет особого желания. Это как то влияет на подачу эрклерунга? Жена может свой подать отдельно?
Если супруг проживает не в ЕС, то для ФА его все равно что нет - супруг в Германии получает 1-й класс и платит налоги из расчета одиночки. Это касается ауслендеров точно, определяется по прописке. Какое у вас гражданство, касается ли оно немцев и что будет если не выписываться - судить не берусь.
Если убрать этот аспект из рассмотрения, то наверно лучше оставить класс как есть (5/3).
Спасибо за ответы, наверное так и сделаю, оставлю 5 класс. Есть немецкое гражданство. Я буду и тут и там прописан. Доказывать отсутствие в FA хочу билетами. Это уже будет другой вопрос, как сделать так что-бы не было c этим проблем
Доказывать отсутствие в FA хочу билетами.
Присутствие вы тоже должны будете доказывать билетами.
Подавать декларацию вы можете как хотите-вместе или раздельно. Если раздельно- то только жена и ставка в 2 раза больше Grundtarif, если вместе то соответственно ставка в 2 раза меньше, но ваши доходы пойдут в прогрессии. То есть при 3 классе в любом случае в конце года будет доплата. Но это все равно выгоднее, чем отдельно подавать.( с большой вероятностью). Гражданство роли не играет.
Спасибо большое! В нашем случае, раздельная подача имеет смысл. Не хочу чтобы FA знал о моих доходах в России.
Присутствие в России, надо будет доказывать?
Присутствие в России, надо будет доказывать?
Не в России, а в Германии. Имелось в виду, чтобы не было проблем с подачей совместной декларации, надо будет показать фа. что вы пару раз в год навещаете свою семью в Германии. А если вам совместная декларация не нужна, то и доказывать ничего не надо. Берите тогда каждый 4 класс и всё. Хотя смысл и причины этого не понятны.
Жена будет списывать только расходы на школу и шпенды. Думаю, это примерно соответствует ее налогам. Мой доход в России надеюсь будет существенно больше и сильно увеличит шкалу, также боюсь того, что увидев мой доход, захотят его тоже обложить налогом и придется более основательно все доказывать.
Хотя смысл и причины этого не понятны.
Ваш доход в РФ тут не будут облагать налогом (во избежание двойного налогообложения, на что есть соглашения между большинством стран).
Оно может только повысить ставку налога на ваши доходы здесь. Но то, что вы убываете за границу, уже само по себе тоже повышает ставку для вашей семьи в целом.
Это палка о двух концах, непонятно, какая вас ударит больнее.
Сейчас я плачу 12% дополнительного налога в Германии к ранее уплаченным 13% в России. В следующем году это будут не дивиденды и бератор сказал что я должен буду платить тут налог с них по стандартной шкале - уплаченные в России (13%). Получается более 40% дополнительных налогов, при планируемой сумме это для меня очень много.
Ваш доход в РФ тут не будут облагать налогом (во избежание двойного налогообложения, на что есть соглашения между большинством стран).
То, что я писал, касается обычного подоходного налога/наемной работы. Как облагаются налогом дивиденды, тем более полученные в других странах - не знаю, врать не буду.
В следующем году это будут не дивиденды и бератор сказал что я должен буду платить тут налог с них по стандартной шкале - уплаченные в России (13%). Получается более 40% дополнительных налогов, при планируемой сумме это для меня очень много.
Что означают фразы: " в следующем году это будут не дивиденды", " тут налог с них по стандартной шкале-уплаченные в России ( 13%), " 40% дополнительных налогов"( откуда такая цифра?), " увидев мой доход, захотят его тоже обложить налогом и придется более основательно все доказывать"- что доказывать?
Прибыль по договору цессии. Чисто финансовая операция, я буду покупать долг с дисконтом а затем мне его будут возвращать.
" в следующем году это будут не дивиденды"
Доказывать, что я реально был в России больше полугода и тд
основательно все доказывать"- что доказывать?
Доказывать, что я реально был в России больше полугода и тд
Доказательства полугода стоят далеко не на первом месте, сначала придется доказать, где жилье.
2. В случае, если согласно положениям пункта 1 настоящей статьи физическое лицо является резидентом обоих Договаривающихся Государств, действуют следующие положения:
a) лицо считается резидентом того Государства, в котором оно располагает постоянным жилищем; если оно располагает постоянным жилищем в обоих Государствах, то оно считается резидентом того Государства, в котором оно имеет наиболее тесные личные и экономические связи (центр жизненных интересов);
b) в случае, если Государство, в котором лицо имеет центр жизненных интересов, не может быть определено, или если лицо не располагает постоянным жилищем ни в одном из Государств, оно считается резидентом того Государства, в котором оно обычно проживает;
c) если лицо обычно проживает в обоих Государствах или если оно обычно не проживает ни в одном из них, оно считается резидентом того Государства, гражданином которого оно является;
d) если каждое из Договаривающихся Государств рассматривает лицо в качестве своего гражданина или если ни одно из Договаривающихся Государств не считает его таковым, то компетентные органы Договаривающихся Государств решают этот вопрос по взаимному согласию.
Очень расплывчатая формулировка. Например, из нее никак не следует полгода нахождения в другой стране, хотя по факту FA только на это и смотрит сейчас. Поэтому есть смысл перейти на 1-ый налоговый класс, и не подавать декларацию. Я до этого платил с Российских доходов, FA может удивится, почему перестал, а так все будет логично.
в котором оно имеет наиболее тесные личные и экономические связи (центр жизненных интересов);
хотя по факту FA только на это и смотрит сейчас.
это смотрит конкретный сотрудник.
вот для интереса
1. Ein Steuerpflichtiger kann gleichzeitig mehrere Wohnsitze i. S. des § 8 AO haben. Diese können im Inland und/oder Ausland belegen sein.
2. Ein Wohnsitz i. S. des § 8 AO setzt nicht voraus, dass der Steuerpflichtige sich während einer Mindestzahl von Tagen oder Wochen im Jahr tatsächlich in der Wohnung aufhält. Auch unregelmäßige Aufenthalte in einer Wohnung können zur Aufrechterhaltung eines dortigen Wohnsitzes führen.
3. Ein inländischer Wohnsitz führt auch dann zur unbeschränkten Einkommensteuerpflicht, wenn er nicht den Mittelpunkt der Lebensinteressen des Steuerpflichtigen bildet
Спасибо! Вот именно поэтому, есть смысл попытаться получить 1-ый налоговый класс до отъезда, чтобы в дальнейшем у FA меньше вопросов было.
вот не пугайте человека, пусть едет. потом расскажет коббу (ну, может, и нам заодно), как это всё устроить
да нет вы всех пугаете, чего то выискиваете везде. почитать ваши сообщения. ладно дружба, я тоже в инете развлекаюсь. Бухгалтера мне в алма ату нашли? а ведь просил
Не пройдёт финт. Не дураки в ФА сидят. У вас семья, регистрация, жильё в Германии. То бишь и центр жизненных интерсов здесь. И причём здесь ваш налоговый класс, если вы в Германии не собираетесь работать и налоги платить.
Моя жизнь не ограничивается только семьей. Работа, жилье, прописка и все личные связи в России да и жить я буду по большей части там. Можете дать ссылку на закон или судебный прецедент в Германии где проживание семьи являлось бы ключевым фактором для признание резидентства? Не скажу за весь FA но чиновник который который меня курирует - полная дура. Которая постоянно мелко пакостит и бератору приходится ставить ее на место. Я сразу готовлюсь к худшему варианту - к суду с FA:)
Не дураки в ФА сидят.
Becker hatte 1991 neben seiner Wohnung in Monaco auch eine Wohnung in München genommen. Zum Schein waren seine Eltern die Mieter, denn mit einem Wohnsitz war der Wimbledon-Sieger in Deutschland unbeschränkt steuerpflichtig, wie Richterin Knöringer erklärte.
Судитесь, флаг вам в руки
Я не знаю есть ли соглашение об избежании двойного-налогообложения у Германии с Монако и какие там условия. С случае с Россией все достаточно прозрачно. Мой штоербератер не видит никаких проблем.
Со следующего года планирую больше полугода быть в России.
Вот сколько вы в России пробудете, роли не играет. Но так как вы будете продолжать являться неограниченным налоговым резидентом Германии, о доходах в России отчитываться придётся.
Полгода, это просто устоявшаяся практика в FA. Обычно, налоги платят там, где зарабатывают. Жить можно хоть на Гавайях, и дети могут жить где угодно. Поэтому, не вижу каких-то особых проблем. На этой неделе у меня термин, должны будут мне обьяснить все нюансы.
a) лицо считается резидентом того Государства, в котором оно располагает постоянным жилищем; если оно располагает постоянным жилищем в обоих Государствах, то оно считается резидентом того Государства, в котором оно имеет наиболее тесные личные и экономические связи
и АОК не просит подтверждать Ваш доход налоговой декларацией?
Я отдал им Bescheid, они долго удивлялись, зачем я им его принес, в конце концов взяли. Поставил на свой экземпляр, на всякий случай, штамп о дате приема. Прошло уже полгода, никаких изменений. Бумажку подписываем каждый год, но там формулировка странная "ежемесячный доход" у меня его как бы нет. Может из за того что у них много беженцев и тех кто на социале, не обращают особого внимания.
Чудеса какие-то.
Если доход за год превыcит 6.141, то из семейной страховки выкинут и декларацию подавать придется и платить в КК са. 18% .
Поэтому проще выписаться, закрыть страховку и перестать страдать по выбору НК.
Со страховкой еще предстоит разбираться, возможно в приватную перейду. 18% но там есть предел, около 900 евро в месяц.
Декларацию я подавать не должен, если не являюсь тут налогововым резидентом. Если есть регистрация в Германии а работаю в России, могут только минимальный взнос попросить, что-то около 200 евро в месяц, как я понял.
Если возникнут проблемы с резидентском, все намного серьезнее, FA потребует отдать ему 40% без всяких ограничений:)
Если есть регистрация в Германии а работаю в России, максимум потребуют минимальный взнос, что-то около 200 евро в месяц, как я понял.
са. 18% от дохода, минимум 190
Как я понял от ежемесячного дохода (т.е. только ЗП), и максимум ca. 900. Интересно, можно им предоставить справку НДФЛ из России со своей белой ЗП?:)
са. 18% от дохода, минимум 190
Если я выпишусь из Германии, как регламентируется мое пребывание здесь? Сколько я могу жить без прописки и т.д.
Поэтому проще выписаться, закрыть страховку и перестать страдать по выбору НК.
Переговорил с бератором. По ее мнению, самое важное - это поменять налоговый класс на 4. и подавать раздельные декларации. В этом случае возможны 2 варианта:
1. Меня признают тут резидентом, тогда российские доходы увеличивают мою шкалу, но так как я не имею доходов в Германии, то и налогов не будет.
2. Мня нее признают резидентом, тогда я не подаю декларацию и тоже нет налогов.
На мой вопрос о том, надо ли мне больше полугода находится в России, сказала нет, но лучше находится и собирать билеты, мало ли что.
Случай по ее мнению неоднозначный так как будут взвешивать личные и экономические связи и определять вес каких больше. Чтобы быть 100% уверенным, можно заранее запросить официальный ответ финанцамта по моему случаю, но это платно и сейчас выясняет сумму. Хотя, мне кажется, что лучше их лишний раз не беспокоить:)
Договорился еще об одной консультации на завтра, хочу получить еще одно независимое мнение.
verbindliche Auskunft https://www.haufe.de/finance/finance-office-professional/v...
но это у Вашего штоербератора надо выяснять, можно ли (и нужно ли) и в каком объёме
невнимательно читаю