Deutsch

Длительная командировка какой НК

1536  1 2 3 все
Robax знакомое лицо09.12.19 18:22
Robax
09.12.19 18:22 

Со следующего года планирую больше полугода быть в России. Сейчас у меня 5 у жены 3. Какой оптимально сейчас взять первый или четвертый? Есть у кого-нибудь аналогичный опыт?

The World Is Not Enough
#1 
Macasault местный житель09.12.19 18:33
Macasault
NEW 09.12.19 18:33 
в ответ Robax 09.12.19 18:22

5

#2 
Robax знакомое лицо09.12.19 19:46
Robax
NEW 09.12.19 19:46 
в ответ Macasault 09.12.19 18:33

Можете сказать почему? Мой бератор советует первый брать.

The World Is Not Enough
#3 
Macasault местный житель09.12.19 20:56
Macasault
NEW 09.12.19 20:56 
в ответ Robax 09.12.19 19:46

Вы же налогов в Германии платить больше не будете. Зачем жене класс менять?

#4 
Robax знакомое лицо09.12.19 21:27
Robax
NEW 09.12.19 21:27 
в ответ Macasault 09.12.19 20:56, Последний раз изменено 09.12.19 21:42 (Robax)

Одна из причин почему еду. Теоретически можно было бы удаленно поработать, но отдавать половину на немецкие налоги, нет особого желания. Это как то влияет на подачу эрклерунга? Жена может свой подать отдельно?

The World Is Not Enough
#5 
samowar завсегдатай09.12.19 23:56
NEW 09.12.19 23:56 
в ответ Robax 09.12.19 18:22

Если супруг проживает не в ЕС, то для ФА его все равно что нет - супруг в Германии получает 1-й класс и платит налоги из расчета одиночки. Это касается ауслендеров точно, определяется по прописке. Какое у вас гражданство, касается ли оно немцев и что будет если не выписываться - судить не берусь.


Если убрать этот аспект из рассмотрения, то наверно лучше оставить класс как есть (5/3).

#6 
Robax местный житель10.12.19 06:52
Robax
NEW 10.12.19 06:52 
в ответ samowar 09.12.19 23:56, Последний раз изменено 10.12.19 07:24 (Robax)

Спасибо за ответы, наверное так и сделаю, оставлю 5 класс. Есть немецкое гражданство. Я буду и тут и там прописан. Доказывать отсутствие в FA хочу билетами. Это уже будет другой вопрос, как сделать так что-бы не было c этим проблем

The World Is Not Enough
#7 
Macasault местный житель10.12.19 08:26
Macasault
NEW 10.12.19 08:26 
в ответ Robax 10.12.19 06:52, Последний раз изменено 10.12.19 08:31 (Macasault)
Доказывать отсутствие в FA хочу билетами.

Присутствие вы тоже должны будете доказывать билетами.


Подавать декларацию вы можете как хотите-вместе или раздельно. Если раздельно- то только жена и ставка в 2 раза больше Grundtarif, если вместе то соответственно ставка в 2 раза меньше, но ваши доходы пойдут в прогрессии. То есть при 3 классе в любом случае в конце года будет доплата. Но это все равно выгоднее, чем отдельно подавать.( с большой вероятностью). Гражданство роли не играет.

#8 
Robax местный житель10.12.19 08:32
Robax
NEW 10.12.19 08:32 
в ответ Macasault 10.12.19 08:26

Спасибо большое! В нашем случае, раздельная подача имеет смысл. Не хочу чтобы FA знал о моих доходах в России.

Присутствие в России, надо будет доказывать?

The World Is Not Enough
#9 
Macasault местный житель10.12.19 09:47
Macasault
NEW 10.12.19 09:47 
в ответ Robax 10.12.19 08:32
Присутствие в России, надо будет доказывать?

Не в России, а в Германии. Имелось в виду, чтобы не было проблем с подачей совместной декларации, надо будет показать фа. что вы пару раз в год навещаете свою семью в Германии. А если вам совместная декларация не нужна, то и доказывать ничего не надо. Берите тогда каждый 4 класс и всё. Хотя смысл и причины этого не понятны.


#10 
Robax местный житель10.12.19 09:53
Robax
NEW 10.12.19 09:53 
в ответ Macasault 10.12.19 09:47, Последний раз изменено 10.12.19 09:55 (Robax)

Жена будет списывать только расходы на школу и шпенды. Думаю, это примерно соответствует ее налогам. Мой доход в России надеюсь будет существенно больше и сильно увеличит шкалу, также боюсь того, что увидев мой доход, захотят его тоже обложить налогом и придется более основательно все доказывать.


Хотя смысл и причины этого не понятны.
The World Is Not Enough
#11 
samowar завсегдатай10.12.19 09:59
NEW 10.12.19 09:59 
в ответ Robax 10.12.19 09:53

Ваш доход в РФ тут не будут облагать налогом (во избежание двойного налогообложения, на что есть соглашения между большинством стран).

Оно может только повысить ставку налога на ваши доходы здесь. Но то, что вы убываете за границу, уже само по себе тоже повышает ставку для вашей семьи в целом.

Это палка о двух концах, непонятно, какая вас ударит больнее.


#12 
Robax местный житель10.12.19 10:04
Robax
NEW 10.12.19 10:04 
в ответ samowar 10.12.19 09:59

Сейчас я плачу 12% дополнительного налога в Германии к ранее уплаченным 13% в России. В следующем году это будут не дивиденды и бератор сказал что я должен буду платить тут налог с них по стандартной шкале - уплаченные в России (13%). Получается более 40% дополнительных налогов, при планируемой сумме это для меня очень много.


Ваш доход в РФ тут не будут облагать налогом (во избежание двойного налогообложения, на что есть соглашения между большинством стран).
The World Is Not Enough
#13 
samowar завсегдатай10.12.19 10:55
NEW 10.12.19 10:55 
в ответ Robax 10.12.19 10:04

То, что я писал, касается обычного подоходного налога/наемной работы. Как облагаются налогом дивиденды, тем более полученные в других странах - не знаю, врать не буду.

#14 
Macasault местный житель10.12.19 11:40
Macasault
NEW 10.12.19 11:40 
в ответ Robax 10.12.19 10:04
В следующем году это будут не дивиденды и бератор сказал что я должен буду платить тут налог с них по стандартной шкале - уплаченные в России (13%). Получается более 40% дополнительных налогов, при планируемой сумме это для меня очень много.

Что означают фразы: " в следующем году это будут не дивиденды", " тут налог с них по стандартной шкале-уплаченные в России ( 13%), " 40% дополнительных налогов"( откуда такая цифра?), " увидев мой доход, захотят его тоже обложить налогом и придется более основательно все доказывать"- что доказывать?


#15 
Robax местный житель10.12.19 12:01
Robax
NEW 10.12.19 12:01 
в ответ Macasault 10.12.19 11:40, Последний раз изменено 10.12.19 12:09 (Robax)

Прибыль по договору цессии. Чисто финансовая операция, я буду покупать долг с дисконтом а затем мне его будут возвращать.


" в следующем году это будут не дивиденды"


Доказывать, что я реально был в России больше полугода и тд


основательно все доказывать"- что доказывать?
The World Is Not Enough
#16 
  MiaAli местный житель10.12.19 12:28
NEW 10.12.19 12:28 
в ответ Robax 10.12.19 12:01
Доказывать, что я реально был в России больше полугода и тд

Доказательства полугода стоят далеко не на первом месте, сначала придется доказать, где жилье.

#17 
Robax местный житель10.12.19 12:32
Robax
NEW 10.12.19 12:32 
в ответ MiaAli 10.12.19 12:28

Жильё и прописка есть и тут и там

The World Is Not Enough
#18 
  MiaAli местный житель10.12.19 12:43
NEW 10.12.19 12:43 
в ответ Robax 10.12.19 12:32
2. В случае, если согласно положениям пункта 1 настоящей статьи физическое лицо является резидентом обоих Договаривающихся Государств, действуют следующие положения:
a) лицо считается резидентом того Государства, в котором оно располагает постоянным жилищем; если оно располагает постоянным жилищем в обоих Государствах, то оно считается резидентом того Государства, в котором оно имеет наиболее тесные личные и экономические связи (центр жизненных интересов);
b) в случае, если Государство, в котором лицо имеет центр жизненных интересов, не может быть определено, или если лицо не располагает постоянным жилищем ни в одном из Государств, оно считается резидентом того Государства, в котором оно обычно проживает;
c) если лицо обычно проживает в обоих Государствах или если оно обычно не проживает ни в одном из них, оно считается резидентом того Государства, гражданином которого оно является;
d) если каждое из Договаривающихся Государств рассматривает лицо в качестве своего гражданина или если ни одно из Договаривающихся Государств не считает его таковым, то компетентные органы Договаривающихся Государств решают этот вопрос по взаимному согласию.
#19 
Robax местный житель10.12.19 13:08
Robax
NEW 10.12.19 13:08 
в ответ MiaAli 10.12.19 12:43

Очень расплывчатая формулировка. Например, из нее никак не следует полгода нахождения в другой стране, хотя по факту FA только на это и смотрит сейчас. Поэтому есть смысл перейти на 1-ый налоговый класс, и не подавать декларацию. Я до этого платил с Российских доходов, FA может удивится, почему перестал, а так все будет логично.


в котором оно имеет наиболее тесные личные и экономические связи (центр жизненных интересов);
The World Is Not Enough
#20 
1 2 3 все