русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

Стоит ли работать супруге за низкую з.п.?

3984  1 2 3 alle
mukuba постоялец26.11.19 15:09
26.11.19 15:09 

Здравствуйте.


Подскажите пста, супруг работает за брутто около 3600, супруга с супругом на мед страховке супруга. Налогрвый класс какой - без понятия...)

Если супруга начинает работать за 1000-1200 брутто тайльцайт - супруги выйдут после налогообложения в плюс или в минус по сравнению с ситуацией, когда супруг работал один? Как ращобраться?


Спасибо.

#1 
gendy Dinosaur26.11.19 15:12
gendy
NEW 26.11.19 15:12 
in Antwort mukuba 26.11.19 15:09

супруга будет работать по 5 классу, страховка будет своя.

с такой зарплатой чистыми будет 700-800€

https://www.nettolohn.de/ в помощь

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#2 
Daddy Cool патриот26.11.19 15:18
NEW 26.11.19 15:18 
in Antwort mukuba 26.11.19 15:09
супруги выйдут после налогообложения в плюс или в минус по сравнению с ситуацией, когда супруг работал один?

в плюс конечно, она же зарабатывала деньги. Или вы что имеете в виду?

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#3 
ramarkes завсегдатай26.11.19 15:41
NEW 26.11.19 15:41 
in Antwort Daddy Cool 26.11.19 15:18, Zuletzt geändert 26.11.19 15:41 (ramarkes)

"в плюс конечно, она же зарабатывала деньги. Или вы что имеете в виду?"

Наверно имее ввиду, сколько денег придется дополнительно возвращать финанцамту.

Мне кажется, если детей нет, то будут начислены еще дополнительные выплаты, где-то 100 евро в месяц. Или делать вораусцалюнг где нибудь на 1 500 евро в год.

#4 
ramarkes завсегдатай26.11.19 15:45
NEW 26.11.19 15:45 
in Antwort mukuba 26.11.19 15:09

Попробуйте задать вопрос в финанцамте, сколько вам нужно будет доплачивать.

Вы раньше в Германии делали штоерэрклерунг?


#5 
samowar посетитель26.11.19 15:49
NEW 26.11.19 15:49 
in Antwort mukuba 26.11.19 15:09

Примерно понятно о чем речь.


В целом, конечно в большой плюс. Но из этого большого плюса придется часть (примерно месячное нетто) отдать налогом. Это если классы 5/3.

Если по 4/4, то по декларации будут возвращать налогов меньше.

То есть налоговая нагрузка возрастет. Но не настолько, чтобы не работать супруге было выгодней.

Плюс пойдет начисляться пенсия супруге (немного, но лишняя копейка в старости лишней не бывает).

И стаж на пособие по безработице - если супруга через пару лет передумает, то сколько то денег по АЛГ она еще потом получит.


#6 
Daddy Cool патриот26.11.19 15:54
NEW 26.11.19 15:54 
in Antwort ramarkes 26.11.19 15:41, Zuletzt geändert 26.11.19 15:54 (Daddy Cool)
Наверно имее ввиду, сколько денег придется дополнительно возвращать финанцамту.

вопрос выглядит так, как если бы ТС поинтересовался, не останется ли у них в итоге меньше денег, чем если бы жена не работала.

Многим невдомек, что доплата налогов по итогам года вовсе не означает, что семейный бюджет понесет убытки от работы супруги. Потому что налоги всегда часть доходов, а часть в нашем измерении пока что еще всегда меньше целого. Поэтому заплатить налогами больше, чем заработал, нельзя (есл налоги исчислены правильно, конечно).

Поэтому корректно вопрос должен быть поставлен так: насколько увеличатся поступления в семейный бюджет с учетом итогового расчета по налогам (потому что уменьшиться они не могут) и насколько окупится время, оторванное от семейных дел ради этих заработков...

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#7 
Daddy Cool патриот26.11.19 15:55
NEW 26.11.19 15:55 
in Antwort ramarkes 26.11.19 15:45
Попробуйте задать вопрос в финанцамте, сколько вам нужно будет доплачивать.

и вам посоветуют подать налоговую декларациюулыб

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#8 
Murr_0001 знакомое лицо26.11.19 16:25
Murr_0001
NEW 26.11.19 16:25 
in Antwort mukuba 26.11.19 15:09

в плюс или в минус по сравнению с ситуацией, когда супруг работал один?

-----

1. будут больше по сумме платить налогов - Тах(3600) + Тах(1200) > Тах(3600)

2. будет больше оставаться на руках. Нетто(3600) + Нетто(1200) > Нетто(3600)

Ну это без доплат.

Класс - без разницы - там копейки...

#9 
Murr_0001 знакомое лицо26.11.19 16:28
Murr_0001
NEW 26.11.19 16:28 
in Antwort Daddy Cool 26.11.19 15:54

Потому что налоги всегда часть доходов, а часть в нашем измерении пока что еще всегда меньше целого.

------

Эээ... данная математика имеет зависимость от географического положения. Так что - не везде... смущ

#10 
Jamison постоялец26.11.19 17:21
NEW 26.11.19 17:21 
in Antwort mukuba 26.11.19 15:09
супруга с супругом на мед страховке супруга

Была такая ситуация, в результате у каждого своя медстраховка в TKK. То есть, это еще минус 200-300 евро. То есть, от 1000 останется где-то 500 чистыми.

#11 
MAXHO007 коренной житель26.11.19 17:39
MAXHO007
NEW 26.11.19 17:39 
in Antwort mukuba 26.11.19 15:09
kumakun постоялец26.11.19 17:40
kumakun
NEW 26.11.19 17:40 
in Antwort Jamison 26.11.19 17:21
То есть, это еще минус 200-300 евро.


Это как можно заплатитиь 200-300 за мед.страховку с 1200 евро? Там максимум 90 получается.

#13 
Daddy Cool патриот26.11.19 17:49
NEW 26.11.19 17:49 
in Antwort Murr_0001 26.11.19 16:28
Эээ... данная математика имеет зависимость от географического положения. Так что - не везде... смущ

В географической зоне действия юрисдикции ФРГ данное правило справедливо. Другие географичечские точки выходят за рамки нашего обсуждения и рассмотрению в данной ветке не подлежат. .

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#14 
Jamison постоялец26.11.19 18:16
NEW 26.11.19 18:16 
in Antwort kumakun 26.11.19 17:40
Это как можно заплатитиь 200-300 за мед.страховку с 1200 евро? Там максимум 90 получается.

По факту, при зарплате одного из супругов 12000 евро в год и второго супруга больше 100 тыс. в год.

Расчет TKK для 1000 евро в месяц


#15 
Старик Винни коренной житель26.11.19 19:43
Старик Винни
NEW 26.11.19 19:43 
in Antwort Jamison 26.11.19 18:16
Расчет TKK для 1000 евро в месяц

Это расчет freiwilligen Krankenversicherung для предпринимателей и самозанятых. здесь слово зарплата вообще неуместно. Тем более расчет 3 летней давности, а с этого года минимальный знос в два раза уменьшился.

Данное сообщение создано инопланетным агентом выполняющем на территории России функцию рептилоида. Короче, редкостная тварь. Моя фамилия Пух.
#16 
mukuba постоялец27.11.19 21:02
NEW 27.11.19 21:02 
in Antwort Старик Винни 26.11.19 19:43

н.п.


Всем спасибо, мозги встали на место. При какой зарплате супруги в такой ситуации суммарный доход после вычета налогов у обоих супругов будет примерно таким же, как если бы он был при неработающей супруге? Такое же возможно, что супруга при мини зарплате фактически выводит общий бюджет в ноль (ту же сумму, что была с безработной супругой)?

#17 
gendy Dinosaur27.11.19 21:37
gendy
NEW 27.11.19 21:37 
in Antwort mukuba 27.11.19 21:02

при зарплате в 0.

или вы до сих пор не поняли что налоги платятся с дохода и не могут быть больше дохода

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#18 
mukuba постоялец27.11.19 21:53
NEW 27.11.19 21:53 
in Antwort gendy 27.11.19 21:37

Это как бы понятно. Чего-то просто среди врачей такие разговоры часто ходят, что выгоднее порой финансово неработающая супруга, меньше отчислений в налоги, ну в общем не понял. Т.е., что-то типа отчисления в налоги мужа при неработающей супруге на 300-400 евро в месяц меньше, чем с работающей. Что ставит зарплату нетто 600 евро супруги в фактические в + 200 евро к семейному бюджету по сравненинию с ситуацией, когда она не работала, а то и вообще в ноль выходит. Так говорят, лыжи не мои, я в этом деле новичок. Видимо, чем больше з.п. мужа, тем это актуальнее.

#19 
gendy Dinosaur27.11.19 22:34
gendy
NEW 27.11.19 22:34 
in Antwort mukuba 27.11.19 21:53

я ссылку дал в первом же ответе , считайте.

для многих действительно выгоднее отдохнувшая и соскучившаяся супруга, с приготовленным борщом и умытыми детьми, чем замученная тетка у которой нет ни сил ни желания чтото делать дома, а эти пару сотен незаметно улетают на шмотки.

только когда она потребует развод, богатенький супруг начинает считать и выясняется что она раздела его до трусов при разводе и на алименты в пол его зарплаты

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#20 
зааайка коренной житель27.11.19 22:49
зааайка
NEW 27.11.19 22:49 
in Antwort mukuba 27.11.19 21:53
Это как бы понятно. Чего-то просто среди врачей такие разговоры часто ходят, что выгоднее порой финансово неработающая супруга, меньше отчислений в налоги, ну в общем не понял. Т.е., что-то типа отчисления в налоги мужа при неработающей супруге на 300-400 евро в месяц меньше, чем с работающей. Что ставит зарплату нетто 600 евро супруги в фактические в + 200 евро к семейному бюджету по сравненинию с ситуацией, когда она не работала, а то и вообще в ноль выходит. Так говорят, лыжи не мои, я в этом деле новичок. Видимо, чем больше з.п. мужа, тем это актуальнее.

Да, при подачи налоговой декларации, доход всей семьи будет считаться вместе, общий. И если жена зарабатывает мало, как в вашем примере 600 евро в месяц, то семья доплатит потом финанцамту.Сколько нужно будет доплачивать, можно посчитать в интернете.


Ведь с мужа снимают налог по 3-му классу, там налогов мало (потому что там предусмотрен двойной Freibetrag, на двоих супругов). По пятому классу снимали бы много (потому что вообще без Freibetrag), да снимать не c чего, заработок то в 600 евро всего. Поэтому в конце года и доплатят.


Моё мнение, чем за 600 евро в месяц, то пусть уж лучше на базис до 450,00 ерво в месяц работает. Заработок до 450 евро в месяц вообще в годовой налоговый отчёт указывать не нужно (Варварский вариант когда работодатель экономит 2% паушального налога сейчас не рассматриваем, что бы не запутать).


И плюсы от работы бывают ещё другие, например преобретение профессионального опыта, изучения языка, общение.

Если конечно дома малые дети, нужны няни, что бы мама сходила за 600 ерво в месяц брутто на работу, то это уже другой расклад. Всё очень индивидуально.

#21 
Ms_McQueen местный житель27.11.19 23:02
Ms_McQueen
NEW 27.11.19 23:02 
in Antwort зааайка 27.11.19 22:49

Да, при подачи налоговой декларации, доход всей семьи будет считаться вместе, общий. И если жена зарабатывает мало, как в вашем примере 600 евро в месяц, то семья доплатит потом финанцамту.Сколько нужно будет доплачивать, можно посчитать в интернете.


А не проще ли посмотреть, сколько бы зарабатывали оба по 4 классу и сравнить с тем доходом, который у них сейчас? Теоретически, это ведь и будет средний месячный доход после уплаты налога.

#22 
зааайка коренной житель27.11.19 23:08
зааайка
NEW 27.11.19 23:08 
in Antwort Ms_McQueen 27.11.19 23:02
А не проще ли посмотреть, сколько бы зарабатывали оба по 4 классу и сравнить с тем доходом, который у них сейчас? Теоретически, это ведь и будет средний месячный доход после уплаты налога.

Ну я и написала, что в интернете можно посчитать.

Все эти налоговые классы - это предоплаты просто. Искать нужно где годовой налог высчитать можно.

Представляешь сколько он по 4 классу заплатит? Тогда можно ему вообще и пятый дать, после налоговой декларации Финанцамт ему деньги даже вернёт, некоторые именно так и любят.

#23 
edvin01 коренной житель28.11.19 09:06
NEW 28.11.19 09:06 
in Antwort mukuba 27.11.19 21:53

Что бы сложные мысли вас не посещали - возьмите себе налоговые классы 4-4. Деньги будут те же, но будет всё проще и понятнее.

#24 
риана патриот28.11.19 11:19
риана
NEW 28.11.19 11:19 
in Antwort edvin01 28.11.19 09:06, Zuletzt geändert 28.11.19 11:20 (риана)

Т.е.чтоб не волноваться, что потом заберут, отдать срзу.:))?

Лучше больше получать помесячно, чем получать недоплаченное потом, по концовке года, ждать год, пока их вернут. Зачем давать кому-то (ФА- ту, в данном случае) беспроцентный кредит?

#25 
риана патриот28.11.19 11:22
риана
NEW 28.11.19 11:22 
in Antwort edvin01 28.11.19 09:06

Вопрос же не в этом и классы тут без разницы. А вопрос в том, что если жена пойдет на такую зарплату, то насколько увеличится фактически доход семьи и увеличится ли он настолько, чтобы овчинка стоила выделки.

#26 
Petrovich патриот28.11.19 11:58
NEW 28.11.19 11:58 
in Antwort риана 28.11.19 11:22
А вопрос в том, что если жена пойдет на такую зарплату, то насколько увеличится фактически доход семьи

на этот вопрос легко получить ответ, поиграв с калькулятором.

и увеличится ли он настолько, чтобы овчинка стоила выделки.

а этот очень индивидуален.

даже на нашем форумеесть товарищи, утверждающие, что жене на 60 к€ работать невыгодно. спок

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#27 
samowar посетитель28.11.19 12:02
NEW 28.11.19 12:02 
in Antwort риана 28.11.19 11:19
Зачем давать кому-то (ФА- ту, в данном случае) беспроцентный кредит?


Во-первых, он неплохо ферцинст (порядка 2х процентов кажется). Если сейчас перейти на 4/4 и декларацию подать через 4 года, то ФА вернет с процентами.


Во-вторых, каждый разумный человек держит в заначке сумму в несколько нетто. Вернуть деньги от ФА занимает от силы 2-3 месяца. Считайте как небольшая отдельная заначка.


Или вы обязательно к концу месяца стремитесь в ноль выйти на счету? Чтобы никому, даже банку, не одалживать денег.


#28 
зааайка коренной житель28.11.19 12:08
зааайка
NEW 28.11.19 12:08 
in Antwort samowar 28.11.19 12:02
Если сейчас перейти на 4/4 и декларацию подать через 4 года, то ФА вернет с процентами.

Ну и кто будет тянуть с годовым отчётом 4 года, если знают, что получат деньги назад!?
что уж советовать то что никто делать не будет.

#29 
зааайка коренной житель28.11.19 12:10
зааайка
NEW 28.11.19 12:10 
in Antwort зааайка 27.11.19 22:49

ТС. При зарплате в 600€ брутто лучше уж работать на 450€.

Кроме одного случая: когда человеку нужна страховка.

#30 
samowar завсегдатай28.11.19 13:11
NEW 28.11.19 13:11 
in Antwort зааайка 28.11.19 12:08
Ну и кто будет тянуть с годовым отчётом 4 года, если знают, что получат деньги назад!?


Я, например. Откуда, по вашему, я знаю про эти проценты.

Но написал я это не для совета, а чтобы опровергнуть ваше утверждение про "беспроцентный кредит ФА". Он не беспроцентный, причем там процент побольше чем на банковские вклады.

#31 
зааайка коренной житель28.11.19 13:41
зааайка
NEW 28.11.19 13:41 
in Antwort samowar 28.11.19 13:11
ваше утверждение про "беспроцентный кредит ФА". Он не беспроцентный, причем там процент побольше чем на банковские вклады.

Это не моё утверждение. я такого не писала, так что не по адресу.

#32 
samowar завсегдатай28.11.19 13:43
NEW 28.11.19 13:43 
in Antwort зааайка 28.11.19 13:41

виноват, это риана писала.

#33 
_vladimir постоялец28.11.19 16:02
_vladimir
NEW 28.11.19 16:02 
in Antwort зааайка 28.11.19 12:10
ТС. При зарплате в 600€ брутто лучше уж работать на 450€.

Ну не совсем так, при зарплате 450-500€ уж лучше работать за 450. А при 600€ лишний полтинник на счету таки появится.



#34 
зааайка коренной житель28.11.19 16:14
зааайка
NEW 28.11.19 16:14 
in Antwort _vladimir 28.11.19 16:02, Zuletzt geändert 28.11.19 16:16 (зааайка)
Ну не совсем так, при зарплате 450-500€ уж лучше работать за 450. А при 600€ лишний полтинник на счету таки появится.



Äh, Володя, добрый день! Проснулся?
Ты чего нам тут про Sozialversicherung из 2015 года постить начал, мы ж с начала ветки про подоходный налог общаемся.
У подоходного налога нет Gleitzone (Übergangsbereich теперь кстати называется), так что не вводи людей в заблуждение.

#35 
Daddy Cool патриот28.11.19 18:20
NEW 28.11.19 18:20 
in Antwort samowar 28.11.19 13:11, Zuletzt geändert 28.11.19 18:23 (Daddy Cool)
Он не беспроцентный, причем там процент побольше чем на банковские вклады.

вы правы, таки побольше, но надо же учитывать еще два фактора:

1) проценты начисляются только с 15 -го месяца, то есть первый год пропадает втуне, и

2) инфляция-с.

Так что не думаю, что это жизнеспособная модель.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#36 
edvin01 коренной житель29.11.19 09:32
NEW 29.11.19 09:32 
in Antwort риана 28.11.19 11:19

Да, для многих именно так и лучше. Только получать потом не недоплаченное, а переплаченное. Свои деньги. Это по 3-5 классам часто приходится недоплаченное доплатить.

#37 
edvin01 коренной житель29.11.19 09:33
NEW 29.11.19 09:33 
in Antwort риана 28.11.19 11:22

А это вообще вопрос глупый и на него в самом начале уже дали ответ.

#38 
Sol-perez старожил29.11.19 19:42
Sol-perez
NEW 29.11.19 19:42 
in Antwort edvin01 29.11.19 09:33

Можно в Вашей теме спросить? Возможно ли уговорить работодателя на миниджоб, потому что предлагается тальцайт - расклад такой же, как в первом сообщении

#39 
gendy Dinosaur29.11.19 20:21
gendy
NEW 29.11.19 20:21 
in Antwort Sol-perez 29.11.19 19:42

Это не в теме надо спрашивать а у работодателя

Фашизм будет разбит


Человека карают только те боги, в которых он верит

#40 
Lei7000 прохожий29.11.19 22:39
Lei7000
NEW 29.11.19 22:39 
in Antwort gendy 29.11.19 20:21

н.п.

В начале ветки заявлялось 1000-1200 брутто, к концу брутто скатилось до 600. -))

#41 
Petrovich патриот30.11.19 13:30
NEW 30.11.19 13:30 
in Antwort Lei7000 29.11.19 22:39

инфляция ;)

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#42 
1 2 3 alle