Deutsch

Заработать 50К за 5 лет

2415  1 2 все
Дель Брюкер 15.11.19 10:28
Дель Брюкер
15.11.19 10:28 
Последний раз изменено 15.11.19 10:30 (Дель Брюкер)

Тем, у кого есть незаложенная недвижимость...


1. Взять кредит... допустим, 100К, под недвижимость, допустим, на 5 лет - на момент вполне реально под 0,4-0,6% годовых. Погашать кредит с тильгунгом 2%. Траты на всё про всё - в пределах 2600 в год. Или 13К за 5 лет.

2. Инвестировать эти 100К в P2P-кредиты через mintos, bondora etc. - на момент средний реальный выхлоп на первичном рынке при наиболее надёжном варианте займа где-то 11%.

3. Через 5 лет (при автоматически настроенной реинвестиции и предполагаемом среднегодовом выхлопе 10%) 100К превращаются в 161К. Кредитный долг банку - в пределах 90К; в остатке - 70К (без учёта налогов, естественно). Минус потраченные 13К. Остаток: 57К.

4*. Если оформить P2P-счёт на совершеннолетнего ребёнка без собственных доходов (например, студента - подарить ему эти изначальные 100К или дать их ему как беспроцентный кредит - при этом на него продолжают платиться и киндергельд, и даже фрайбетраг остаётся вроде), то полученная по процентам сумма где-то около 10К в год (Grundbetrag) не будет подвергаться налогообложению. Т.е. около 50К из этих 70К идут совершенно легально мимо финанцамта.


Итого: есть вариант заработать 57К за 5 лет (минус налоги у кого как) с минимальными инвестициями своих средств по обслуживанию кредита. Можно вообще без привлечения своих средств, то есть обслуживать кредит из поступающих процентов по P2P, но тогда выхлоп будет меньше. Риски в целом отвечают рискам P2P-бизнеса...не меньше, но и не больше. Вроде всё легально.


Я что-то существенное упустил? Критика приветствуется. :)


#1 
pfeiferm1966 свой человек15.11.19 11:08
pfeiferm1966
NEW 15.11.19 11:08 
в ответ Дель Брюкер 15.11.19 10:28, Последний раз изменено 15.11.19 11:11 (pfeiferm1966)

а про риски можно подробнее?улыб Не остаться бы без 90 К или квартиры за 5 лет

полученная по процентам сумма где-то около 10К в год (Grundbetrag) не будет подвергаться налогообложению.

почему? разве фрайбетраг на % не 801 €/год?

#2 
Petrovich патриот15.11.19 11:11
NEW 15.11.19 11:11 
в ответ pfeiferm1966 15.11.19 11:08

я так думаю, что гарантий возврата ваших денег никаких нет. спок

это единственный риск.

неудивительно при 10% доходности.

Irma, Ninolev- в глубоком игноре, ​кто прислушивается к их советам - сами себе злобные Буратины.
#3 
pfeiferm1966 свой человек15.11.19 11:16
pfeiferm1966
NEW 15.11.19 11:16 
в ответ Petrovich 15.11.19 11:11

ну, все же Р2Р - это не МФО в России... хотя в целом ощущение то жe

#4 
Дель Брюкер 15.11.19 11:37
Дель Брюкер
NEW 15.11.19 11:37 
в ответ pfeiferm1966 15.11.19 11:08
а про риски можно подробнее?улыб Не остаться бы без 90 К или квартиры за 5 лет

ну как подробнее....тут надо смотреть на предисторию P2P-компании, на то, как она работает, как проставляет рейтинг кредитанбанерам и как меняет его в зависимости от их работы и от ситуации в их стране....опять же, есть разные стратегии инвестирования, besicherte Kredite und nicht besicherte....диверсификация по странам, какие-то страны вы исключаете.....и так далее, тут надо смотреть и решать самим...в принципе, вы настраиваете робота, а дальше он реализует вашу стратегию сам....

почему? разве фрайбетраг на % не 801 €/год?

801/1602 - это фрайбетраг помимо "основного" налогообложения. Zum Thema Grundfreibetrag: https://www.finanz-tools.de/einkommensteuer/grundfreibetra...


#5 
Дель Брюкер 15.11.19 11:43
Дель Брюкер
NEW 15.11.19 11:43 
в ответ Petrovich 15.11.19 11:11
я так думаю, что гарантий возврата ваших денег никаких нет. спок
это единственный риск.неудивительно при 10% доходности.

Конечно, гарантий в прямом смысле слова нет. Вопрос лишь в том - какова величина этого риска при охвате 2-3 десятков стран и инвестиции только в besicherte кредиты через компании с хорошим рейтингом?

Естественно, надо быть готовым и к тому, что может пропасть вся сумма - чисто теоретически - и иметь финансовые воможности этот кредит спокойно выплатить, чтоб не потерять недвижку.

#6 
Kvasimoda коренной житель15.11.19 11:49
Kvasimoda
NEW 15.11.19 11:49 
в ответ Дель Брюкер 15.11.19 10:28

Нууу ... "наживаться на нищих" идея в целом не нова ))) это ещё при царе мономахе на Руси практиковали. Тут есть одно НО ... - рабство отменили ))) На что по твоему люди тратят P2P кредиты? Как по мне если уж "с риском", то куда лучше и выгодней "стартапам" свои деньги доверять (но не более 10% от своего свободного капитала) Т.е. в твоём случае 10 шт. вцелом если 100 тыс. верно распределить, то да 6-7% в год можно иметь.


PS: К слову у меня ещё не было случая когда бы, я на инвестициях в стартапы прогорел. Были случаи когда стартапы не достигали минимального уровня, и я получал свои деньги обратно ... но так чтобы стартовал проект и прогорел, такого небыло.

#7 
Дель Брюкер 15.11.19 12:25
Дель Брюкер
NEW 15.11.19 12:25 
в ответ Kvasimoda 15.11.19 11:49
Нууу ... "наживаться на нищих" идея в целом не нова ))) это ещё при царе мономахе на Руси практиковали.

А нафига на Руси? Не надо на Руси. Кстати, немного инфы для высокоморальных товарищей, которые весь мир по Руси меряют ...)) -->

В Юго-Восточной Азии, в некоторых странах Африки, в Мексике - это практически единственный вариант для инициативных бедняков...купить живность, сельхозинструмент...начать дело...

В ряде стран восточной Европы и ещё в Дании, почему-то, там иначе - человек увидел в ebay суперангебот...мотоцикл, например... а свободных денег на момент нет...ангебот уплывает...Ну и как вариант: за минуты достать деньги через МФО...

#8 
pfeiferm1966 свой человек15.11.19 12:40
pfeiferm1966
NEW 15.11.19 12:40 
в ответ Дель Брюкер 15.11.19 12:25, Последний раз изменено 15.11.19 12:42 (pfeiferm1966)
В Юго-Восточной Азии, в некоторых странах Африки, в Мексике - это практически единственный вариант для инициативных бедняков...купить живность, сельхозинструмент...начать дело...

А тут как раз засуха или свиная чума... как они отдают-то потом? Вылезают из бедности единицы, а занимают сотни. Какие там гарантии? Я не акула бизнесa, но и без квартиры остаться тоже не хочется

#9 
schizo старожил15.11.19 12:59
schizo
NEW 15.11.19 12:59 
в ответ Дель Брюкер 15.11.19 10:28

можно и не на совершеннолетнего, им тоже все фрайбетраги положены. а кредит на недвижимость без покупки недвижимости, думаю, не дадут. там вообще много разных схем как устроить leverage и их стало ещё больше как bondora go&grow появилось

Храни Вас Г-дь!
#10 
Дель Брюкер 15.11.19 13:31
Дель Брюкер
NEW 15.11.19 13:31 
в ответ pfeiferm1966 15.11.19 12:40
А тут как раз засуха или свиная чума... как они отдают-то потом?

Как, как...никак. Отдаёт человек акулам капитализма свой единственный золотой зуб. Или ещё что-то. Мучается, наверное, страшно. Но в какой-то момент его лицо осветляет слабая улыбка - мол, шанс-то у меня был...

#11 
alex2008a местный житель15.11.19 15:30
NEW 15.11.19 15:30 
в ответ Дель Брюкер 15.11.19 10:28
4*. Если оформить P2P-счёт на совершеннолетнего ребёнка без собственных доходов (например, студента - подарить ему эти изначальные 100К или дать их ему как беспроцентный кредит - при этом на него продолжают платиться и киндергельд, и даже фрайбетраг остаётся вроде), то полученная по процентам сумма где-то около 10К в год (Grundbetrag) не будет подвергаться налогообложению. Т.е. около 50К из этих 70К идут совершенно легально мимо финанцамта.


Хи, хи. Ты уверен? А КК? С таким доходом должен КК платит'

#12 
dort матёрый15.11.19 16:24
dort
NEW 15.11.19 16:24 
в ответ Дель Брюкер 15.11.19 10:28

Под квартиру стремно, риски слишком велики, а свободными 10к можно было бы рискнуть.

А то потом собаке будешь рассказывать, сколько было нажито непосильным трудом))

#13 
Дель Брюкер 15.11.19 16:34
Дель Брюкер
NEW 15.11.19 16:34 
в ответ alex2008a 15.11.19 15:30
С таким доходом должен КК платит'

Да. Но если один родитель застрахован приватно и получает больше второго, то студенческую KV за дитё всё равно надо платить...

#14 
smagluk посетитель15.11.19 16:52
smagluk
NEW 15.11.19 16:52 
в ответ Дель Брюкер 15.11.19 10:28, Последний раз изменено 15.11.19 16:54 (smagluk)

Честно говоря , есть другой путь с менее рисковым доходом , но и менее прибыльным. Купить российские еврооблигации , доходность по ним в районе 4%, дефолта на горизонте не наблюдается. Россияне это не совсем выгодно считают, т.к мы живем в рублевой зоне и многие на валюте обожглись Кредиты берут в рублях. Но все равно брать кредит для биржи, это верх глупости. Вот тут общая картина


#15 
Дель Брюкер 15.11.19 17:19
Дель Брюкер
NEW 15.11.19 17:19 
в ответ smagluk 15.11.19 16:52
Но все равно брать кредит для биржи, это верх глупости.

Речь была не о бирже, вообще-то. Впрочем, и с этим высказыванием не совсем согласен...но тема биржи и самых разных видов акций в этом ключе уже столько раз обсуждалась, что неохота начинать снова...

#16 
.:: lemo ::. местный житель15.11.19 17:34
.:: lemo ::.
NEW 15.11.19 17:34 
в ответ Дель Брюкер 15.11.19 17:19

Обычная теоретическая стратегия. Соотношение просрать деньги намного выше чем заработать, успехов в тестировании улыб

#17 
schizo старожил15.11.19 17:40
schizo
NEW 15.11.19 17:40 
в ответ smagluk 15.11.19 16:52

на сайте Йельского университета есть видео курса экономикс ван-о-ван. там нобелевский лауреат Шиллер, говорит, что как-то значительно на бирже можно заработать только, если брать в долг

Храни Вас Г-дь!
#18 
anuga1 Забанен до 29/4/24 14:22 патриот16.11.19 09:46
NEW 16.11.19 09:46 
в ответ Дель Брюкер 15.11.19 10:28
Если оформить P2P-счёт на совершеннолетнего ребёнка без собственных доходов (например, студента - подарить ему эти изначальные 100К или дать их ему как беспроцентный кредит - при этом на него продолжают платиться и киндергельд, и даже фрайбетраг остаётся вроде), то полученная по процентам сумма где-то около 10К в год (Grundbetrag) не будет подвергаться налогообложению. Т.е. около 50К из этих 70К идут совершенно легально мимо финанцамта.

Вот тут может быть слабое звено. Деньги часто портят людей. И тогда не финансамт пролетит мимо денег.

#19 
South свой человек16.11.19 20:55
NEW 16.11.19 20:55 
в ответ Дель Брюкер 15.11.19 10:28
1. Взять кредит... допустим, 100К, под недвижимость, допустим, на 5 лет - на момент вполне реально под 0,4-0,6% годовых. Погашать кредит с тильгунгом 2%. Траты на всё про всё - в пределах 2600 в год. Или 13К за 5 лет.
------
Я что-то существенное упустил? Критика приветствуется. :)

насколько я знаю, под 0,4-0,6% годовых дают Baudarlehen, да и то, такие проценты надо поискать, потребительский кредит это примерно 4%.

Банк не позволит тратить Baudarlehen на другие цели


#20 
1 2 все