Deutsch

Сколько берет за работу Штоербератор?

3774  1 2 3 4 5 6 7 8 все
schizo старожил10.11.19 11:00
schizo
NEW 10.11.19 11:00 
в ответ odessa70 10.11.19 10:52

говорить, конечно, надо, но такие мудаки, к сожалению, встречаются, которые прячутся и на контакт не идут. устный договор, насколько я знаю, тоже фербиндлих. проблема часто в том, что нет никаких свидетелей, но тут-то был сын-переводчик

Храни Вас Г-дь!
Ladunja патриот10.11.19 11:10
Ladunja
NEW 10.11.19 11:10 
в ответ odessa70 10.11.19 10:52
А что жаловаться? Что можно предъявить, что он назвал цену 100-180 евро? Но это же не была конечная цена,

Вот в этом и заключается тезис « ШБ договорились с государством». Это вам понятно, что это была не конечная цена - опыт и знание вопроса. И ШБ не надо предварительно заключать каждый раз договор с конкретным человеком о неизвестной цене, он защищён законами и прейскурантами.

Клиент считает , что между 100 и 180 уже имеется большая разница и 180 - верхняя граница. И ещё большее недоумение и разочарование возникает, когда надо будет доплачивать в ФА и ещё этому ШБ платить

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Natka58 завсегдатай10.11.19 11:10
Natka58
NEW 10.11.19 11:10 
в ответ odessa70 10.11.19 10:52

Если бы он изначально сказал что я возьму около 400 евро не смотря на то , сколько вы получите назад, то естесствено мы бы не согласились бы и искали другого ШБ.

Но на 100-180 мы согласились, хотя наши все родственники делают кто за 50 а кто за 100, но н кто не говорит кто им делает. То по черному, то он не принимает,то он живет далеко и т.д. Каждый за свою шкуру держится.

odessa70 патриот10.11.19 11:26
odessa70
NEW 10.11.19 11:26 
в ответ Ladunja 10.11.19 10:34
Я опасность автоматизации вижу в том, что у работников не будет сильной и прочной базы. Для того, кто уже занимался рутинной работой, автоматизация - подспорье и облегчение. Они понимают процессы и знают, что и откуда. А для нового поколения работников будет по принцип - « машина так решила и хорошо».


Если вы про шб, то прочная база есть не у всех, особенно, когда прошло какое-то время после аусбильдунга и идет чистая рутина. Достаточное количество коллег полагается на программу. Еще больше таких из тех, кто делает зарплату. Люди процессы не понимают и не особо хотят. За эту зарплату так уж точно. Т.ч. поколение работников, полагающееся на программу уже давно и прочно сидит в шб. Особенно в средних и больших канцеляриях, где есть разделение на отделы. В отделе бухгалтеров основная задача успеть обработать до 10-го числа свои задания, что там в отделе годовых отчетов потом будет их не интересует.


При автоматизации обработки бухгалтерии, надобность в чисто бухгалтерах отпадет и тогда те, кто делают годовой отчет смогут контролировать процесс от и до. И уже на стадии обработки бухгалтерии вносить коррективы, с прицелом на будущее именно потому, что знают, что хотят получить в конечном результате. И я надеюсь,что при всей неповоротливости нашей отрасли, это произойдет как можно быстрее. Тогда поневоле тех, кто знает и понимает процессы или станет больше или их будет достаточно. Ну и тогда появление ии с еще большей автоматизацией будет не так страшно.


Уже лет 15 новых штоерфахангештелльте становится меньше и меньше, пока только за счет умшулюнга еще как-то держится. Кто может уходит в другие отрасли, так же уходят на пенсию, поэтому, когда дойдет до ии, безработных в силу ненужности, думаю особо и не будет. Поэтому прогрессу добро пожаловать.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
odessa70 патриот10.11.19 11:31
odessa70
NEW 10.11.19 11:31 
в ответ Natka58 10.11.19 10:57

Но на 100-180 мы согласились, хотя наши все родственники делают кто за 50 а кто за 100, но н кто не говорит кто им делает. То по черному, то он не принимает,то он живет далеко и т.д. Каждый за свою шкуру держится.


Это классика. Про родственников. И вы правильно понимаете почему не говорят. Мне нечего вам сказать утешительного. Но попытайтесь все же с шб поговорить.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
Sergej__36 коренной житель10.11.19 11:38
Sergej__36
NEW 10.11.19 11:38 
в ответ odessa70 10.11.19 11:31, Последний раз изменено 10.11.19 11:38 (Sergej__36)

Я абсолютно не в теме, но почему-то уверен: ни один ШБ(не работник ШБ дома после работы) не станет делать эту работу ни за 50 Еврo, ни за 100.

odessa70 патриот10.11.19 11:42
odessa70
NEW 10.11.19 11:42 
в ответ Ladunja 10.11.19 11:10

ну тогда и хандверкеры договорились с государством. Или с кем там. Не дай господь с ними связаться, там между устной договоренностью и конечной ценой разница может быть существенная. Насколько я знаю, до 20% сверху при письменном ангеботе, если не оговоренна фестпрайз.


Про адвокатов можно не упоминать. В общем, везде можно нарваться на непорядочных людей. Мне то именно про лобби интересно. Я в адвокатское скорей поверю, их среди политиков как собак не резанных.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
odessa70 патриот10.11.19 11:46
odessa70
NEW 10.11.19 11:46 
в ответ Sergej__36 10.11.19 11:38

думаю,что вы правы. Одно исключение: свежеиспеченный шб, который еще не набрал клиентуру и то неофициально, т.к. есть ферорднунг с минимальными ставками.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
Sergej__36 коренной житель10.11.19 11:48
Sergej__36
NEW 10.11.19 11:48 
в ответ Natka58 10.11.19 11:10, Последний раз изменено 10.11.19 11:49 (Sergej__36)

Кстати, я не видел, чтобы кто-то обратил внимание: расходы на услуги ШБ тожe списываются.

Может это и так ясно, но к сведению автора темы.

schizo старожил10.11.19 12:05
schizo
10.11.19 12:05 
в ответ odessa70 10.11.19 11:26

так ведь до сдачи экзамена на шб надо 10 лет практического опыта. где они его будут набирать, если все эти поофесси исчезнут?

Храни Вас Г-дь!
Ladunja патриот10.11.19 12:11
Ladunja
NEW 10.11.19 12:11 
в ответ odessa70 10.11.19 10:59
лобби шб интересно. Я уже просила вас просвятить. Может выполните просьбу?


Лоббиисты здесь вполне себе официальное название тех, кто встречается с депутатами , их консультирует и представляет интересы своего профобъединения, помогает в формулировке законов ( пишут сами тексты для министерств).

Все легально и защищено конституцией.

Сейчас речь идёт о том ( Transparenzgesetz) , что депутаты должны встречаться только с теми, кто официально внёс себя в регистр и получил аусвайс на вход в помещения бундестага. Пока это дело добровольное, аусвайсы правда каким-то образом получают и не внесённые в регистр.

Бундестаг ведёт этот список , его можно посмотреть. Там более 700 страниц , но это не все.


Лоббиисты работают как на земельном и национальном уровне , так и в Брюсселе


Вот официальная регистрационная запись Steuerberater-Verband в EU -Parlament:

https://lobbyfacts.eu/representative/3d0c4db65ddd43aea49f3fc799d53f11

Der Deutsche Steuerberaterverband, der 1975 gegründet wurde, zeichnet sich durch eine klare Strategie aus. Sein Betätigungsfeld besteht aus politischer Interessenvertretung, Imagepflege für den steuerberatenden Beruf, Serviceleistungen und Ausbildungsangeboten ..
Dachverband der Steuerberater ist der Deutsche Steuerberaterverband e.V. in Berlin. ... relevanten Themen und sind gerade durch die Lobbyarbeit des DStV über anstehende Gesetzesänderungen bestens informiert.


politischer Interessenvertretung, - означает как раз лобби при правительстве и парламенте.


Официальная регистрационная запись

Steuerberaterverband Berlin-Brandenburg при EU:

https://lobbyfacts.eu/representative/19b1c05ef2384c4fa25e7a446bd6c025/steuerberaterverband-berlin-brandenburg-verband-der-steuerberatenden-und-wirtschaftsprfenden-berufe-e-v

Bundessteuerberaterkammer , 2,5 ставки у них при ЕУ- парламенте :

https://lobbyfacts.eu/representative/0bc8b388ec7a41e7839074006d21ae5b/bundessteuerberaterkammer


В отличие от бундестага, где особо данные не выкладывают, на европейском уровне можно посмотреть, сколько человек там работает, сколько они ему заплатили, сколько было встреч с депутатами. В работе над какими положениями они участвовали, например,

Berufsqualifikationsrichtlinie (2013/55/EU)
Dienstleistungsrichtlinie (2006/123/EG)
EU-Dienstleistungspaket der DG Growth (COM(2016) 820 bis 824 final)
Anzeigepflicht von Intermediären (DAC 6) (COM(2017)335 final)
Single Market Information Tool (SMIT) (COM(2017)257 final)
EU-Mehrwertsteuerreform (COM(2017) 566 final, COM(2017) 567 final, COM(2017) 568 final, COM(2017) 569 final)

Umsetzungsmaßnahmen der OECD-BEPS-Aktionspläne


Вот и региональные объединения тоже работают при земельных парламентах: Steuerberaterverband Hessen


  • Wir stärken die Lobby des Berufsstandes - wir sind für Sie ständig im Gespräch mit Politik, Behörden und der Finanzverwaltung und bringen unsere und Ihre Vorstellungen ein


Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja патриот10.11.19 12:18
Ladunja
NEW 10.11.19 12:18 
в ответ odessa70 10.11.19 11:42
ну тогда и хандверкеры договорились с государством. Или с кем там. Не дай господь с ними связаться, там между устной договоренностью и конечной ценой разница может быть существенная. Насколько я знаю, до 20% сверху при письменном ангеботе, если не оговоренна фестпрайз.

Можно оговорить конечную цену, можно спорить о цене и качестве. Можно вообще о копейках договориться. Там у кого нервы сильнее и адвокат пронырливее.

А у ШБ спорить априори невозможно. Есть его законный прейскурант, меньше брать не может. Попробуйте оспорить качество работы ШБ

Человеческое здоровье важнее бизнеса
Ladunja патриот10.11.19 12:23
Ladunja
NEW 10.11.19 12:23 
в ответ Natka58 10.11.19 11:10
согласились, хотя наши все родственники делают кто за 50 а кто за 100, но н кто не говорит кто им делает. То по черному, то он не принимает,то он живет далеко

Никакой ШБ за 50€ ничего делать не будет, даже по-чёрному . Значит, кто-то из знакомых помог по дружески . Это по принципу - сделай сам и помоги соседу.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
odessa70 патриот10.11.19 13:02
odessa70
NEW 10.11.19 13:02 
в ответ schizo 10.11.19 12:05

это не для всех так, есть возможность сократить. Часть шб были изначально с другой стороны, т.е. финанцфервальтунга, там они тоже набираются опыта, а по части теории имеют преимущества, т.к. диплом финанцвиртов дрессеруют так,что они параграфы законов среди ночи отбарабанят. Те, кто сделал аусбильдунг на штоерфахангештелльте и к этому имеет 10 лет опыта не имеет такой подготовки в плане экзамена. Я не могу судить насколько практический опыт является решающим для экзамена. Но подозреваю, что это, как обычно, очень накрученные конструкции, основаные на теории.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
odessa70 патриот10.11.19 13:17
odessa70
NEW 10.11.19 13:17 
в ответ Ladunja 10.11.19 12:18

спасибо про разъяснение насчет лобби. Я лично не вижу ничего плохого в прейскуранте. Но мне слабо верится, что именно лобби шб заботится о том, чтобы все было настолько сложно. Возможно у вас есть более достоверная информация.


Насчет оспорить качество работы шб я не в курсе. Не приходилось. Но им при спорах о деньгах приходится брать адвокатов, а это дополнительные расходы. Поэтому думаю можно путем переговоров понизить цену, особенно при объективных аргументах.

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
зааайка коренной житель10.11.19 15:05
зааайка
NEW 10.11.19 15:05 
в ответ Natka58 10.11.19 10:57

ну это они значит по-чёрному делают, родственники ваши. За 50€ никто официально делать не будет. Даже Lohi.


бухгалтер2009 коренной житель10.11.19 21:01
NEW 10.11.19 21:01 
в ответ Daddy Cool 10.11.19 10:03
Правда нестабильно как-то - один месяц залезешь - есть сводная, другой - нет

А когда Вы не можете получить сводные данные? У меня получается взять то, что мне нужно, но с 8-го числа следующего месяца.

бухгалтер2009 коренной житель10.11.19 21:14
NEW 10.11.19 21:14 
в ответ бухгалтер2009 10.11.19 21:01

НП. Еще раз поплачусь в жилетку: сделала нал.декларацию клиентам, по итогам должен быть возврат ок.1000 €, я это сообщаю клиентам.


приходит Bescheid - вернуть государству много сотен евро, А всего лишь клиенты забыли сообщить о пенсии ок. 20 тыс. При этом они подписали документ о том, что сообщили мне всю правду и ничего кроме правды о своих доходах. Да, и мoй заработок насчитывается в соответствии с их доходами, т.е. меня на некое количество евро "кинули".

odessa70 патриот10.11.19 22:23
odessa70
NEW 10.11.19 22:23 
в ответ бухгалтер2009 10.11.19 21:14

а что, вы не имеете возможности загрузить vorausgefüllte Est? Это большое подспорье. Но как можно забыть про пенсию в 20 тыс?

"Худенькие" девушки - считают себя "Полненькими". "Полненькие" считаю себя "Жирными". А "Жирные" - Оденут леопардовые лосины и красавицы.
Daddy Cool патриот10.11.19 22:30
NEW 10.11.19 22:30 
в ответ бухгалтер2009 10.11.19 21:01, Последний раз изменено 10.11.19 22:31 (Daddy Cool)
А когда Вы не можете получить сводные данные?

обычно в конце следующего за отчетным месяца. Вот за август сводная таблица не вызывалась, хоть тресни. За сентябрь все было ОК.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
1 2 3 4 5 6 7 8 все