Deutsch

Куда деть деньги?

4245  1 2 3 4 5 все
manfredmueller посетитель01.11.19 04:49
manfredmueller
NEW 01.11.19 04:49 
в ответ Ginolino 31.10.19 10:51
сразу прийдут со стоерфандунг


И куда придут? Прямо домой что ли?

#61 
Farber патриот01.11.19 08:56
Farber
NEW 01.11.19 08:56 
в ответ Stan77 31.10.19 22:33

Откуда такая уверенность в перспективах золота?

Прошлое - оно всего лишь прошое.

Золото - это на случай глобальных катаклизмов. Грубо говоря, если случится большой ПЦ, то ценность будут иметь еда, вода, оружие и золото. Первые занимают много места и имеют ограниченный срок хранения, оружие нелегально. Вот и получается, что золото, количество которого в мире ограничено - самый простой способ сделать заначку на черный день.

У меня есть перед глазами пример дальних родственников, которым энное количество золотых, еще царских червонцев помогло пережить две мировые войны, несколько оккупаций и 7 раз менявшуюся власть.

Vir prudens non contra ventum mingit.
#62 
  blackalex69 старожил01.11.19 09:17
blackalex69
NEW 01.11.19 09:17 
в ответ Farber 01.11.19 08:56
если случится большой ПЦ, то ценность будут иметь еда, вода, оружие и золото.

При большом пипце ценность будут иметь как вы заметили еда, вода, оружие. В список еще можно добавить сигареты, алкоголь, но никак не золото. Можно будет конечно слиток золота поменять на буханку хлеба или пачку сигарет. Тогда возникает вопрос, а не лучше вместо золота вкладывать в алкоголь?

количество которого в мире ограничено

Это сказки про белого бычка, как с нефтью. Помню в 8-ом классе нам учительница физики страшилки рассказывала, что нефть через 20 лет закончиться. И будем мы опять со свечками сидеть. С тех пор прошло 35 лет, а нефть так и не кончается, каждый раз находят новые месторождения.


С золотом такая же история, вот почитайте

https://www.forschung-und-wissen.de/nachrichten/geologie/grosse-goldvorkommen-theoretisch-ueberall-denkbar-13372136

#63 
_ronin_ старожил01.11.19 09:45
_ronin_
NEW 01.11.19 09:45 
в ответ blackalex69 01.11.19 09:17
Помню в 8-ом классе нам учительница физики страшилки рассказывала, что нефть через 20 лет закончиться.

Она права в том, что закончится. Но ее оценка была смещена за счет того, что не был учтен, грубо говоря, фактор общего повышения КПД при ее добыче - сланцевая нефть, оставшиеся еще месторождения обычной нефти и т.д. Вопрос же не в том, что она закончится, а в том, КОГДА она закончится.


#64 
  Kobb коренной житель01.11.19 09:59
NEW 01.11.19 09:59 
в ответ Petrovich 31.10.19 11:14
нет, я такое не слушаю.

Про кипр напомнить? Член ЕС кстати.

#65 
  blackalex69 старожил01.11.19 10:10
blackalex69
NEW 01.11.19 10:10 
в ответ _ronin_ 01.11.19 09:45, Последний раз изменено 01.11.19 10:12 (blackalex69)

До 50-х годов в России не было ни одного нефтяного месторождения. Пока один советский ученый физик по имени Кудрявцев не выдвинул идею, что есть 2 сорта нефти:

нефть органического происхождения светлая, легкая и находится неглубоко, почти на поверхности земли, нефть вулканического происхождения вязкая и тяжелая и находится глубоко под землей ( на глубине от 4 до 11 км). Именно этой нефти навалом, так как она постоянно производится процессами, произходящими внутри земной коры и выходит под давление наверх. Он показал, где надо ее искать и в итоге Россия в короткий срок стала большой нефтеколонкой


Недавно ученые Швеции или Норвегии (точно не помню) подтвердили его гипотезу. По телеку была пара лет передача на эту тему. По их прикиду, нефти на планете хватит еще как минимум на 1000 лет.


Кому вообще интересна эта темa, я подвешиваю здесь пару доков. Сам же Кудрявцев написал пару книг, которые можно скачать в инете. Одна из них

Кудрявцев Н.А. Нефть, газ и твердые битумы в изверженных и метаморфических породах Л. Гостоптехиздат. 1959. 278 с.


#66 
kranin коренной житель01.11.19 12:43
NEW 01.11.19 12:43 
в ответ mokashka 29.10.19 12:18

в ячейку хоть миллион, хоть 10. человек вам о счетах говорил.

#67 
зема местный житель01.11.19 15:10
зема
NEW 01.11.19 15:10 
в ответ kranin 01.11.19 12:43
в ячейку хоть миллион

ячейка сейчас не надежней хорошего домашнего сейфа . в берлине грохнули эти ячейки шпаркасы и многие не получили толком компенсации . выплатили по десятке и сказали досвидос

#68 
_ronin_ старожил01.11.19 15:41
_ronin_
NEW 01.11.19 15:41 
в ответ blackalex69 01.11.19 10:10
До 50-х годов в России не было ни одного нефтяного месторождения.

Вы преувеличиваете. Было. Но даже не в этом дело. Дело в том, что любой ресурс или конечен, или даже если его много, его добыча должна быть экономически выгодной.

#69 
  СуперМитя коренной житель01.11.19 17:39
СуперМитя
NEW 01.11.19 17:39 
в ответ Farber 01.11.19 08:56

в случае большого ПЦ, золото быстро сменит владельца, ибо как вы уже сами сказали, ценность будет иметь оружие.

#70 
  СуперМитя коренной житель01.11.19 17:43
СуперМитя
NEW 01.11.19 17:43 
в ответ СуперМитя 01.11.19 17:39

по теме: люди уже не молодые, куда они копят деньги??? Не лучше ли на собранные копейки, из-за которых лишали себя удовольствий в лучшие годы, замутить какой-нибудь хороший отрывон? Уехать на год в путешествие? Купить олдтаймер и поехать на нем вокруг Бодензее? Получить лицензию пилота-частника? Все то, о чем и не помышляют задерганные работой молодые. А у стариков есть время. Пока что.

Глупо копить всю жизнь и умерееть, не воспользовавшись

#71 
Alexoon постоялец01.11.19 18:05
NEW 01.11.19 18:05 
в ответ -Stef- 29.10.19 12:36
На половину денег купить надежные акции, на другую половину - золото в монетах разного веса. Все хранить дома.

один из самых тупых советов если не самый тупой. владельцы супер денег походу тоже не особо мудры.

это совет "продолжайте дальше быть лохами пока в один прекрасный день не пролетите в награду за тупость"

#72 
  blackalex69 старожил01.11.19 18:41
blackalex69
NEW 01.11.19 18:41 
в ответ СуперМитя 01.11.19 17:43
Глупо копить всю жизнь и умерееть, не воспользовавшись

Это верно. Для этого и копят люди, чтобы в старости не собирать бутылкi.

Хотя люди разные. Знал одних, они всю жизнь копили, работали на нескольких работах, тащили кредит на дом. Потом, когда им перевалило за 60 и все кредиты были выплачены, они дом продали, купили маленькую живопырку (50 кв. м.) а остальные деньги отдали детям. Когда они увидели мой удивленный взгляд, она ответила "у нас стариков запросы намного меньше чем у молодежи. Много ли нам надо? Одежду можем старую донашивать, а покушать сухарика с чаем хватит" хаха


#73 
kost80 местный житель01.11.19 19:27
NEW 01.11.19 19:27 
в ответ Stan77 31.10.19 22:33
Откуда такая уверенность в перспективах золота?

Золото точно пару тысяч лет как минимум служило в качестве денег или стандарта денег, пока американцы в 70х годах не отвязали доллар от золота. И так просто не потеряет своей ценности. Даже если вдруг найдут новые большие золотые месторождения, что маловероятно, извлекать золото очень затратно и требует использование токсичиных химикатов. Как бы вообще со временем его производство не уменьшили для защиты окружающей среды. К тому же перед глазами наглядный пример, как в последние 20-25 лет золото служило надежной защитой от инфляции. Я специально не делаю акцент на преумножении богатства, так как фондовые индексы в этот же период времени принесли намного больше прибыли. Но, золото, в отличие от акций, не так волатильно и намного более консервативное вложение средств. И в отличие от акций физическое золото полностью аномимно.


Почему в последние 20 лет цена золота выросла на 400 %? Из-за увеличении кол-ва денежной массы в системе. Которое в последнее время продолжает увеличиваться ускоренными темпами. То есть, печатание денег/инфляция ведет к ползучему уменьшению благосостояния населения. Под населением я подразумеваю в первую очередь население западных стран. Благосостояние развивающихся стран, в первую очередь Китая и Индии, в последние 20-25 лет сильно повысилось. Что может привести к росту спроса на физическое золото/серебро в этих странах как меру защиты от инфляции. В первую очередь физическое серебро может подскочить в цене, так как серебрянные монеты являюстя драг. металлом, но намного дешевле золотых монет.

И кстати, в годы после финансового кризиса 2007 года центробанки развивающихся стран начали усиленно закупать физическое золото, в первую очередь Россия и Китай. Если даже банкиры не доверяют бумажкам, то что говорить о простых людях?

#74 
kost80 местный житель01.11.19 19:35
NEW 01.11.19 19:35 
в ответ blackalex69 01.11.19 09:17
При большом пипце ценность будут иметь как вы заметили еда, вода, оружие. В список еще можно добавить сигареты, алкоголь, но никак не золото. Можно будет конечно слиток золота поменять на буханку хлеба или пачку сигарет. Тогда возникает вопрос, а не лучше вместо золота вкладывать в алкоголь?

Сценарий "большого пипца" маловероятен. Конечно, при апокалипсе золото не будет иметь своей цены. Намного более вероятен сценарий мирного изьятия денег у населения путем введения негативных процентом и закачки новой денежной массы в систему, то есть инфляции. Драг. металлы как инструмент защиты от инфляции очень интересное вложение денег, тогда как наличные через 10-20 лет гарантировано потеряют в покупательной способности.

#75 
kost80 местный житель01.11.19 19:47
NEW 01.11.19 19:47 
в ответ зема 01.11.19 15:10
ячейка сейчас не надежней хорошего домашнего сейфа . в берлине грохнули эти ячейки шпаркасы и многие не получили толком компенсации . выплатили по десятке и сказали досвидос

Все равно вероятность ограбления квартиры намного выше ограбления банка :) То что случилось в Берлине, когда из арендованного гаража прокопали проход в банковское хранилище, единичный случай. Думаю, банки с той поры сделали свои выводы и усилили защитные меры. К тому же, из Берлина проще убежать с награбленным в Польшу или Румынию, чем из западной Германии.

Охранять содержимое ячейки в первую очередь стоит от самого банка. При серьезном финансовом кризисе гос-во может заморозить содержимое ячеек как и содержимое банковских счетов.

#76 
  blackalex69 старожил01.11.19 21:15
blackalex69
NEW 01.11.19 21:15 
в ответ kost80 01.11.19 19:35
Сценарий "большого пипца" маловероятен.

Согласен.

Намного более вероятен сценарий мирного изьятия денег у населения путем введения негативных процентом и закачки новой денежной массы в систему, то есть инфляции.

Закачка денежной массы идет уже почти 10 лет, однако инфляцией и не пахнет. Причиной явлаются валютные операции. В странах с повышеной инфляцией, таких к примеру, как Турция, ставки по депозитам намного выше чем в Европе или Америке. Соостветвенно бОльшая часть денежной массы осядает в этих странах.

Драг. металлы как инструмент защиты от инфляции очень интересное вложение денег, тогда как наличные через 10-20 лет гарантировано потеряют в покупательной способности.

Полностью согласен. Чтобы не было непоняток. Я не против вложения в драг. металлы. Просто, читая форум, у меня здесь сложилось впечетление, что золото рассматривается здесь как панацея от всех болезней. Даже если исходить ит того, что его на планете немеренно, цена на него все равно врядли упадет, потому что это никому не выгодно: ни инвесторам, ни изготовителям золотых украшений , ни тем более центральным банкам, которые сидят на горах золота. И свою функцию оно будет выполнять и в будущем. Однако больше чем 10% своего капитала вкладывать в золото, на мой взгляд очень рискованно.

#77 
Farber патриот01.11.19 21:41
Farber
NEW 01.11.19 21:41 
в ответ СуперМитя 01.11.19 17:39
в случае большого ПЦ, золото быстро сменит владельца, ибо как вы уже сами сказали, ценность будет иметь оружие.

Это возможно, если золото носится с собой, либо хранится рядом и о нем знают. В случае же анонимных заначек все не так просто. Ну а в случае если не большой Пц, а просто гиперинфляция, то все просто. Недавний пример, кто накануне развала Союза вложил все накопления в золото или товар - потерял намного меньше тех, кто держал деньги на сберкнижках.

Vir prudens non contra ventum mingit.
#78 
kost80 местный житель01.11.19 21:55
NEW 01.11.19 21:55 
в ответ blackalex69 01.11.19 21:15, Последний раз изменено 01.11.19 21:55 (kost80)
Однако больше чем 10% своего капитала вкладывать в золото, на мой взгляд очень рискованно.

Если имеются наличные деньги, которые не понадобятся в ближайшиe 5 лет, то на мой взгляд все их вложить в драг. металлы не представляет большого риска. Не упадет цена на золото и серебро на 50 % в ближайшие годы. Самый вероятный сценарий: ползучее обесценивание наличных в результате нулевых/негативных процентов и сопутствующей инфляции. Когда цена на золото/серебро побежала в мае, я думал поначалу, что к концу года она опять упадет. Но что-то никаких признаков падения не видно. И кстати, за 1,5-2 года до начала финансового кризиса 2007 года, цена на золото тоже побежала.

#79 
зема местный житель01.11.19 22:07
зема
NEW 01.11.19 22:07 
в ответ kost80 01.11.19 19:47
То что случилось в Берлине, когда из арендованного гаража прокопали проход в банковское хранилище, единичный случай.

не , я имел виду другой случай когда не помню точно по моему машиной стену разрушили , так что случай не единичный


#80 
1 2 3 4 5 все