Предположим есть ИП в России. Мой бератор говорит, что в этом случае, необходимо доплачивать налоги в Германии согласно tariflichen Einkommensteuersatz.

Если ИП находится на УСН (упрощенная система налогообложения 6% от оборота) каким образом это можно сделать? Можно сказать, что доход = 0, независимо от оборота. И нет никаких механизмов это проверить.

из реальной практики мне известно, что в подобном случае речь идет не о доплате разницы, а о включении progressionsvorbehalt.

Далее, чего это вы решили, что упрощенка позволяте приравнять доходы нулю? нулевой налог вовсе не означает нулевого дохода.

И механизм это проверить вполне есть - у вас попросят документы для/от русской налоговой.

И вот тогда начнется самая что ни на есть головная боль

Можно сказать, что доход = 0, независимо от оборота.

Этого будет достаточно для немецкой налоговой. Как в анекдоте: " Подсудимый, вы насиловали эту девушку?" Нет. " Ну, на нет и суда нет".

Ну не нулевой а вмененный доход. Если ИП на патенте, он составляет 480000. Именно его используют в России для расчета алиментов и тд. Реальный доход по такому ИП ограничен 60 млн. руб. Но он нигде не фиксируется и никуда не подается.

Но он нигде не фиксируется и никуда не подается.

Почему не подается? Налоговая декларация подается все равно. Я, конечно, не спец по налогообложению в РФ, но две известных мне персоны, имеющие ИП в РФ на этих условиях, подают там декларацию об обороте, на основании каковой платят свои 6 или сколько там процентов и свободны. Показывают эти доходы здесь и в силу Progressionsvorbehalt платят небольшой налог здесь, потому что внутренние доходы у них незначительные.

Принять же доход равным нулю означает просто не показывать эти доходы. Потому сказать, что ИП есть, но при этом доказать что они нулевые - едва ли возможно.

Может я конечно ошибаюсь, но что видел - то видел.

Есть много типов ИП. Если ИП на патенте, то тебе вменяют фиксированный доход и берут с него налог, твой реальный доход никого не интересует. В Германии нет аналогов УСН. Суть ее в том, что никого не интересует твой доход, платишь с оборота и все. Я посмотрел тему про алименты и действительно, как правило платят либо с вмененного либо просто суд назначает без всякой привязки к доходу и обороту.

никого не интересует твой доход, платишь с оборота и все.

все правильно. Но для того, чтобы исчислить налог с оборота, надо этот оборот задекларировать. Я мог бы поверить, если бы собственноручно не переводил на немецкий язык форму КНД 1152017 "Налоговая декларация по налогу, уплачиваемому в связи с применением упрощенной системы налогообложения". Даже вот не поленился посмотреть в своих архивах и название списать

Я к чему? Если вмененные 480 тыс. руб. разные инстанции принимают как базу для алиментов и прочих платежей, зависящих от дохода, то это не означает, что этой вмененной суммой ограничивается русская налоговая для назначения налога. Вы, вероятно, смешиваете понятия налогов и прочих сборов.

Но это неважно. А важно то, что вы никогда не сможете ссылками на русскую систему взимания алиментов доказать, что ваши российские доходы равны нулю. Заметьте, что бремя доказательства лежит на вас. Это, вам не изнасилование

Вот так как-то.

"Но для того, чтобы исчислить налог с оборота, надо этот оборот задекларировать."

Оборот декларируется, но фактический доход как с ним связан? А фактическим доходом, признается вмененный.

На завтра договорился с бухгалтером, буду все детально выяснять.

Ну расскажете, если не лень будет, интересно же

Поговорил с бухгалтером. Все так и есть, декларируется только оборот. Фактический доход нигде не фигурирует. Написал про этот ребус своему штоеебератору, жду ответа.

Оказываю IT услуги для 3 компаний уже несколько лет.

А с 1 июня 2019 вы как или откуда эти ИТ услуги оказываете?

А с 1 июня 2019 вы как или откуда эти ИТ услуги оказываете?

Предположу, что удалённо. Или для ИТшников это проблемой было когда-либо?

Написал про этот ребус своему штоеебератору, жду ответа.

-----

Ты бы ему чего по-проще написал...

Ну например, если немецкая налоговая просит указывать доходы в других странах и облагает их хоть чем-то, то можно ли в случае убытков в других странах списывать их с немецких доходов?

Тогда все получается корректно - ИП в России с (не) нулевым оборотом, нулевым доходом и вмененным налогом (убытки) списываются с немецких доходов...

А с 1 июня 2019 вы как или откуда эти ИТ услуги оказываете?

------

Так по инету и из Швейцарии... Франции... Голландии... на то оно и ИТ - работать можно откуда угодно...

У меня вот тоже будет вопрос - если запущен сервис и он хостится где-то в сети и Я не имею понятия где именно физически размещены сервера, то тогда что?

Прикинь: акк зарегистрирован из одной страны, хостинг оплачен из другой, контент залит из третьей и пятой, а сам Я живу в четвертой, а доход поступает на анонимизированный счет в еще одной...

При этом никаких работ на сервисе Я не делаю - он работает как работает с момента инсталляции.

Так по инету и из Швейцарии... Франции... Голландии...

Вот ож, тогда и налоги полностью платить в Швейцарии, Франции, Голландии или в данном случае в Германии, а не прогрессия или 6 % УСН.

на то оно и ИТ - работать можно откуда угодно.

Вот ож, на то оно ИТ, что работа осуществляется самим ИТ-специалистом откуда угодно. Вот там, где этот ИТ-цпециалист живет и работает, там он и налоги платит, а не там, где фирма зарегестрирована.

В моем случае, ситуация складывается так, что скорее всего буду находится в России больше полугода, поэтому вопрос пока потерял свою актуальность. Буду отчитываться только в РФ.

Вот ож, тогда и налоги полностью платить в Швейцарии, Франции, Голландии

------

Класс...

Вот только был Я там проездом... час-другой... никакого бизнеса - покупки в инете ведь не бизнес - не делал...

И никакой регистрации в налоговых органах тоже не делал - нет у меня тамошнего налогового номера - ни личного, ни на шарагу...

Ну и куда же мне ТАМ платить налоги?

живет и работает

-----

Ну так Я дал тебе вполне реальную вводную.

По ней - там где Я живу - Я не работаю. Вся работа была сделана там, где у меня нет налоговых номеров...

И, чтобы было совсем весело - после того как все залилось Я свалил на пароходе в 7-ми месячный кругосветный круиз...

По прописке обычно определяют. Почти во всех странах учитывают мировой доход. В круиз с каким паспортом поехали то государство и выставит счет:)

И, чтобы было совсем весело - после того как все залилось Я свалил на пароходе в 7-ми месячный кругосветный круиз...

В круиз с каким паспортом поехали то государство и выставит счет:)

------

Хи-хи... В Ирландии надо быть непосредственно на острове, чтобы налоговая могла начислять налоги.

Местные богатенькие пользуются этой лазейкой - пришел, сделал пару дел и отвалил на яхте...

Все, никаких вопросов по доходам за период плавания... ну если дольше 183 дней - за год...

А хочешь по-настоящему сложный вопрос?

Вот такой:

- Куда сейчас должен платить налоги гражданин СССР, при условии что в стране нахождения он помещен вне закона?

Местные уже сломали мозги - дальше - Надо платить по месту нахождения. - у них не получается...