Deutsch

экономия равно бедность?

3398  1 2 3 4 все
klepan постоялец21.07.19 15:49
klepan
NEW 21.07.19 15:49 
в ответ anukov 24.06.19 09:45, Последний раз изменено 21.07.19 22:07 (klepan)

Знакомый поехал со своим шефом на бусе закупать материал, шеф за рулём. Купили , загрузил знакомый, там ещё что то бензин переливал, руки облил ,зима ,холодно,ветрено, замёрз как собака. Шеф покатил каляску ставить...знакомый что то доделывал, и далее ждёт шефа. Того всё нет и нет. Кабина буса была видимо закрыта отдельно. Сворачивается шеф с коляской...знакомый не поймёт в чём дело....не терпится уже в кабину залезть. Оказалось шеф не смог 50 центов вытащить с коляски, и просит знакомого пойти поставить. Знакомый был в недоумении,и была мысль достать из кармана 50 центов и дать ему, но сдержался. У Шефа солидная фирма , ездит на Вольво за почти 80000. Конечно это через чур, но считаю что любой хоть богатый хоть бедный болжен быть рачительным

#21 
Ladunja патриот21.07.19 17:03
Ladunja
NEW 21.07.19 17:03 
в ответ klepan 21.07.19 15:49

У меня есть знакомый ( уже дедуля) ) с хорошим доходом - работа, сдача квартир , дивиденды . Свой дом уже давно выплачен .

Совершенно спокойно отдаёт сотни в дорогих ресторанах , может слетать в Дрезден на оперу или в Баден-Баден на концерт .

Но может и подобрать на улице пустую бытулку, чаевые отсчитывает по одному ему известному минимуму и небольшие ремонтные работы в сдаваемых квартирах делает сам , несмотря на возраст и болячки.

А другой - почти все свои заработки. Тратил на свои хотелки , финансовой подушки не было . Никаких дополнительных пенсионных страховок , кредиты обслуживал из текущих доходов . Случился инсульт , дом с золотом и серебром продали , чтобы покрыть долги.

Пенсии и страховки не хватает , чтобы покрыть содержание в хайме и оплатить приватную медстраховку. Пока жил дома , денег ещё хватало - . А теперь Все накопления «съелись» за год проживания в хайме. Даже 800€ Wohngeld не хватило.

Теперь уже все недостающее будет платить за него социал . А пфлегехайм совершенно обыкновенный , стандартный , никаких апартаментов люкс.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#22 
klepan постоялец21.07.19 22:25
klepan
NEW 21.07.19 22:25 
в ответ Ladunja 21.07.19 17:03, Последний раз изменено 21.07.19 22:48 (klepan)

Супруге всегда говорю, но как то слабо доходит, что деньги заработать мало, с ними нужно ещё уметь обойтись правильно что бы получить результат. Привожу в пример её дядьку LKWшника...с машины не вылазит , да ещё на выходных подработки..денег нет никогда, раз за 20 лет ездил в круацию, и раз в Казахстан. На последнее сестра ему купила билет. Дома бумагами заниматься некому , кучи не нужных страховок, ничего вовремя не кундигуется....так можно вечно на дядю работать. Да, и квартика 70 квадратов в бывшей казарме. Такой вот народ просто жалко...жулики обдирают их как хотят. В машинах он разбирается , ремонтирует моторы а вот бумаги это не его....Да , знаю многие скажут сам виноват....

#23 
  max22222 старожил22.07.19 04:24
NEW 22.07.19 04:24 
в ответ Ladunja 21.07.19 17:03, Последний раз изменено 22.07.19 04:27 (max22222)
Случился инсульт , дом с золотом и серебром продали , чтобы покрыть долги. Пенсии и страховки не хватает , чтобы покрыть содержание в хайме и оплатить приватную медстраховку. Пока жил дома , денег ещё хватало - . А теперь Все накопления «съелись» за год проживания в хайме. Даже 800€ Wohngeld не хватило. Теперь уже все недостающее будет платить за него социал . А пфлегехайм совершенно обыкновенный , стандартный , никаких апартаментов люкс.

По сути, со стороны немецкого государства это самое настоящее скотство! Пока он вкалывал, оно с него драло добрую половину его доходов (т.е еще один дом с золотом и серебром отгребло себе это самое государство), а как инсульт-на тебе 800 евро в зубы и катись куда подальше.

Хороша справедливость, нечего сказать!

#24 
  max22222 старожил22.07.19 04:26
NEW 22.07.19 04:26 
в ответ klepan 21.07.19 22:25
Такой вот народ просто жалко...жулики обдирают их как хотят. В машинах он разбирается , ремонтирует моторы а вот бумаги это не его....Да , знаю многие скажут сам виноват....

ни один жулик и ни одна страховка не обдирает его так, как немецкое государство!


#25 
  Kobb коренной житель22.07.19 07:52
NEW 22.07.19 07:52 
в ответ max22222 22.07.19 04:24

поучительна история кстати. Отсюда вывод - весь капитал нужно из Германии выводить, и сидеть на фрайвиллиг 200 евро в госКК.

Если какая проблема со здоровьем - заявляешся в Германию в пустым конто, и пусть лечат нахаляву.

#26 
Ser87 знакомое лицо22.07.19 09:48
NEW 22.07.19 09:48 
в ответ Kobb 22.07.19 07:52

В если допустим я прожил лет 10-15 в Германии, чего-то там работал туда-сюда. И вот после 10-15 лет есть скажем так 5000 евро в месяц из СНГ. Как тут правильно сделать, чтобы платить 180 евро КК и никто не спрашивал откуда деньги, ведь еще же нужно и за квартиру платить. А ежели скажешь, что где-то капает сразу же обдерут и ФА и КК.

#27 
Murr патриот22.07.19 10:07
Murr
NEW 22.07.19 10:07 
в ответ Ser87 22.07.19 09:48

Как тут правильно сделать

------

Зарегить два ООО - одно в Германии, другое в СНГ и гонять между ними ровненько нужную сумму...

#28 
Ser87 знакомое лицо22.07.19 10:08
NEW 22.07.19 10:08 
в ответ Murr 22.07.19 10:07

так миниум по КК будет 400 евро, или я ошибаюсь?

#29 
Ser87 знакомое лицо22.07.19 10:23
NEW 22.07.19 10:23 
в ответ Ser87 22.07.19 10:08, Последний раз изменено 22.07.19 10:23 (Ser87)

Да, Вы правы, моя ошибка, посмотрел, так и есть. Если делать будто инком 19.000 в год на семью (пару) зарабатываешь, то ФА налог 0 и КК около 180-200

#30 
  Kobb коренной житель22.07.19 11:22
NEW 22.07.19 11:22 
в ответ Ser87 22.07.19 09:48
В если допустим я прожил лет 10-15 в Германии, чего-то там работал туда-сюда. И вот после 10-15 лет есть скажем так 5000 евро в месяц из СНГ. Как тут правильно сделать, чтобы платить 180 евро КК и никто не спрашивал откуда деньги, ведь еще же нужно и за квартиру платить. А ежели скажешь, что где-то капает сразу же обдерут и ФА и КК.

Рассказываю самый элементарный и легальнейший способ. Берете в кредит в Германии однушку в удобном для вас регионе, регистрируетесь в ней, и затем ее сдаете (не выписываясь сам оттуда, просто добавить съемщиков в регистрацию, и фамилии на звонок). У вас уже есть железобетонная прописка, есть легальный источник дохода (который скорее всего попадет под минимум необлагаемый). С этого минимума вам и фрайвиллиг насчитают.

А гонять бабло между 2 ООО - это гемор, начнут рыть обе налоговые службы с 2 сторон, я бы не стал светить такое.


#31 
Ser87 знакомое лицо22.07.19 11:55
NEW 22.07.19 11:55 
в ответ Kobb 22.07.19 11:22, Последний раз изменено 22.07.19 11:57 (Ser87)

А не возникнет ли вопросов у ФА и КК на что живете? Да и минимум для фрайвилиге, что-то около 1100 в месяц. Это ж какие квартиры надо иметь. Да и геммор тот еще тут квартипы иметь. А чем не подходит 2 ООО тут вроде все легально, там тоже? Придумал тему, под которую делаешь и все.

#32 
Batoni местный житель22.07.19 12:49
NEW 22.07.19 12:49 
в ответ Ser87 22.07.19 11:55, Последний раз изменено 22.07.19 12:50 (Batoni)
А чем не подходит 2 ООО


я не говорю, что не подходит, но:

1) содержать ООО стоит денег

2) вывести деньги из ООО в личный карман тоже стоит денег, как минимум в Германии


так что где найдешь и где потеряешь?

#33 
Ser87 знакомое лицо22.07.19 13:52
NEW 22.07.19 13:52 
в ответ Batoni 22.07.19 12:49, Последний раз изменено 22.07.19 13:55 (Ser87)

ну скажем так в СНГ все равно нужно иметь какое-то юр лицо, так как 5000 это суммы приличные и с них нужно платить налоги, просто там они смешные около 3% для упрощенки ну плюс там по мелочи. Поэтому там есть смысл платить честно. Перевод денег можно сделать квартальный или полугодовой, тоже кост срежится. Здесь открыл фрайберуфлера, получил свои 20.000 в год, отдал в КК 2200-2500, с остального заплатить налог. Для пары это 18.000 не облагается, т.е налог около нуля. Единственное, наверное, есть критерии минимума, если посчитают, что прожиточный минимум менее, будут, наверное, проблемы. Или же схема не рабочая?


2) вывести деньги из ООО в личный карман тоже стоит денег, как минимум в Германии

Какие проблемы? получил, оплатил КК и налог и все, остальное твое.


#34 
  Kobb коренной житель22.07.19 13:57
NEW 22.07.19 13:57 
в ответ Ser87 22.07.19 11:55
А не возникнет ли вопросов у ФА и КК на что живете? Да и минимум для фрайвилиге, что-то около 1100 в месяц. Это ж какие квартиры надо иметь

Вопросы не возникнут, если вы все свои обязательные платежи в Германии (страховка, хаузгельд, кредит и тд) будете погашать переводами с вашего немецкого конто, куда будет падать ваш доход от сдачи.

На что вы себе покушать покупаете и одежду - это никого не волнует. У вас может быть заработанный ранее кэш на такие траты. Главное - никаких внешних поступлений на конту, кроме дохода от сдачи.

Если доход от аренды не покрывает платежей - ну придется позаботиться о допзапасе бабок на конте перед тем, как запустить схему. Правда тут слышал истории, что если ежегодно не более 10 тыс. на конту кэша накидывать, то ФА не беспокоит.


#35 
  max22222 старожил22.07.19 14:26
NEW 22.07.19 14:26 
в ответ Kobb 22.07.19 13:57
Вопросы не возникнут, если вы все свои обязательные платежи в Германии (страховка, хаузгельд, кредит и тд) будете погашать переводами с вашего немецкого конто, куда будет падать ваш доход от сдачи.На что вы себе покушать покупаете и одежду - это никого не волнует. У вас может быть заработанный ранее кэш на такие траты. Главное - никаких внешних поступлений на конту, кроме дохода от сдачи.Если доход от аренды не покрывает платежей - ну придется позаботиться о допзапасе бабок на конте перед тем, как запустить схему. Правда тут слышал истории, что если ежегодно не более 10 тыс. на конту кэша накидывать, то ФА не беспокоит.

Это все в теории работает, на практике так жить-постоянно рисковать, что ФА за одно место подцепит. Жизнь на 9 тыс. в год на человека и на 30 например, достаточно сильно отличается, чтобы при минисальном желании было за что прихватить. Тем более, здесь как-то забывают, что принцип презумкции невиновнослти относится только к уголовному праву и в отношениях гражданина с фискальными органами не действует.

ФА достаточно минимально-формальных оснований, чтоб взять вас за горло и это вам прибется доказывать, что вы не верблюд. Живешь на 9тыс в год?

Ок, вычитаем аренду, вычитаем расходы на еду по соц нормам и строго спрашиваем на какие шиши товарищ слетал в отпуск на пару недель. И это товарищу придется тащить билеты и рассказывать, где и сколько он потратил. В общем эта вся схема работать будет только пока за такого умника не возьмутся, а возьмутся за таких в первую очередь, если чего...

#36 
Batoni местный житель22.07.19 14:34
NEW 22.07.19 14:34 
в ответ Ser87 22.07.19 13:52, Последний раз изменено 22.07.19 14:39 (Batoni)
Какие проблемы? получил, оплатил КК и налог и все, остальное твое.


5000 в месяц это 60 000 в год оборота.

20 000 вы выводите зарплатой (никакого фрайберуфлера не выйдет, нереально)

а оставшиеся 40 000?

с ними так:

Körperschaftssteuer 15 %

Gewerbesteuer ок. 16 %

Kapitalertragssteuer 25 % (ну, это с перерасчетом, конечно

вот теперь остальное твое


#37 
  Kobb коренной житель22.07.19 15:09
NEW 22.07.19 15:09 
в ответ max22222 22.07.19 14:26

А гонять порожняк типа кэша мутного происхождения между двумя фирмами прокладками - думаете тут ФА не прицепится? Там еще и РФ налоговая вами займется плотно, начиная от валютного кнтроля, проверок оборотов загрансчета, статуса резидента, налогообложении доходов в германии, до кучи уведомление о пмж и прочее и прочее.

#38 
  max22222 старожил22.07.19 15:25
NEW 22.07.19 15:25 
в ответ Kobb 22.07.19 15:09, Последний раз изменено 22.07.19 15:26 (max22222)
А гонять порожняк типа кэша мутного происхождения между двумя фирмами прокладками - думаете тут ФА не прицепится? Там еще и РФ налоговая вами займется плотно, начиная от валютного кнтроля, проверок оборотов загрансчета, статуса резидента, налогообложении доходов в германии, до кучи уведомление о пмж и прочее и прочее.

Тоже прицепится. Поэтому реально косить под нищего и пользоваться типа бесплатной немецкой медициной -вариант на практике весьма муторный. В теории звучит неплохо, а на практике будет работать только пока на это будут сквозь пальцы смотреть. Судя по тому, как последнее время немецкие госорганы стремяться выжать денег из всего, что дышит, особой надежностью схема не отличается. Проще страну найти где за эти 200 в месяц будут готовы лечить на приемлемом уровне.

#39 
Ser87 знакомое лицо22.07.19 16:07
NEW 22.07.19 16:07 
в ответ max22222 22.07.19 14:26
Жизнь на 9 тыс. в год на человека

Чисто гипотетически, квартира, где я жил недавно, будет стоить варм около 400, страховка 200, еда 600 на двоих это 1200 в месяц. Единственное нужно проверить границу, с которой считается не быть бедным, а иначе точно проблемы. ну судя по всему это 700 на двоих в месяц после вссех выплат. Я думаю что 20К на двоих это нормально. Да чего там говорить, тесть у меня за 160 часов а месяц 1100 нетто получет, и он кореной немец. Т.е для той земли в пределах нормы, ну ладно можно сделать 25К в год, чтобы сильно не палиться перед ФА, и заплатить 500 евро налог.


#40 
1 2 3 4 все