Deutsch

Подскажите акции

2015  1 2 все
mi4man коренной житель16.05.19 15:16
mi4man
NEW 16.05.19 15:16 

Подскажите акции в DE с хорошими дивидентами, ну как минимум с полuгодовыми выплатами. Я пока не нашёл. Ну или в крайнем случае из EU.

#1 
alex2008a Забанен до 29/4/24 15:08 местный житель16.05.19 21:53
16.05.19 21:53 
в ответ mi4man 16.05.19 15:16

вот : когда и сколько


#2 
mi4man коренной житель16.05.19 21:59
mi4man
NEW 16.05.19 21:59 
в ответ alex2008a 16.05.19 21:53

Спасибо большое. Но здесь фирмы с выплатами раз в год. Мне бы найти с более частыми выплатами, например 2 раза в год. У американских компаниях как правило частые выплаты.

#3 
kroshka797 завсегдатай17.05.19 16:07
NEW 17.05.19 16:07 
в ответ mi4man 16.05.19 21:59

Так а немцы никогда не платят дивиденды чаще одного раза в год.

Можете взять американские акции, американские предприятия платят дивы 4 раза в год.

На DE клин клином то не сошелся.

#4 
НуПогоди старожил17.05.19 16:12
NEW 17.05.19 16:12 
в ответ mi4man 16.05.19 15:16
Ну или в крайнем случае из EU

https://www.erfolgreich-sparen.com/2018/04/10-aktien-aus-e...

В игноре: ...y963y Amigo ABG Nik_21 aaa-elita Astor24 tanuna_0 Ona_BERLIN kenguruscha daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro...
#5 
mi4man коренной житель17.05.19 19:19
mi4man
NEW 17.05.19 19:19 
в ответ kroshka797 17.05.19 16:07

На заморские дивиденты мне надо Quellensteur заплатить и потом немецкий Kapitalertragsteuer. На немецкие только Kapitalertragsteuer и там по мелочам. Другими словами очень грубо, что американцкие акции с 9% это всё равно, что немцкие с 6%.

#6 
НуПогоди старожил17.05.19 20:17
NEW 17.05.19 20:17 
в ответ mi4man 17.05.19 19:19, Последний раз изменено 17.05.19 20:28 (НуПогоди)

Ошибаетесь. Все, что снимает американский фискус QuSt=15%, учитывается немецким фискусом в рамках Doppelbesteuerungsabkommen. В результате, получаются приблизительно одни и те же цифры.

Вот "свежачок" от Verizona: посмотрите на то, с какой суммы снял ФА свои 25% + золи.






Можете сами посчитать, сколько осталось бы от 26.8€, если бы ФА обложил налогом всю сумму

26,8*(1-0,25*1,05) = 19.765€

В игноре: ...y963y Amigo ABG Nik_21 aaa-elita Astor24 tanuna_0 Ona_BERLIN kenguruscha daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro...
#7 
mi4man коренной житель17.05.19 21:07
mi4man
NEW 17.05.19 21:07 
в ответ НуПогоди 17.05.19 20:17

Вот другая инфа: Из 117,70 USD получил 36,70 EUR


Gutschrift fälliger Wertpapier-Erträge Dividendengutschrift Depotbestand Wertpapier-Bezeichnung WKN/ISINper 06.05.2019 925301 Alliance Resource Partners LP STK 220,000 US01877R1086 Reg. Partnership Units o.N. Emissionsland: VEREINIGTE STAATEN USD 0,535 Dividende pro Stück für Geschäftsjahr 01.01.19 bis 31.12.19 zahlbar ab 15.05.2019 Quartalsdividende Abrechnung Dividendengutschrift Bruttobetrag: USD 117,70 37,000 % Quellensteuer USD 43,55 - Ausmachender Betrag USD 74,15 zum Devisenkurs: EUR/USD 1,122600 EUR 66,05 Verrechnung über Konto (IBAN) Valuta Zu Ihren Gunsten vor Steuern EUR 17.05.2019 EUR 66,05


Steuerliche Behandlung: Ausländische Dividende vom 15.05.2019 Stk. 220 ALLIANCE RES PARTS UTS , WKN / ISIN: 925301 / US01877R1086 Zu Ihren Gunsten vor Steuern: EUR 66,05Steuerbemessungsgrundlage EUR 104,85 Kapitalertragsteuer (2) EUR -25,64 Solidaritätszuschlag EUR -1,41 Kirchensteuer EUR -2,30 _____________________ abgeführte Steuern EUR -29,35 _____________________Zu Ihren Gunsten nach Steuern: EUR 36,70


Может я чего не понял...

#8 
Бесконечный цикл прохожий17.05.19 22:01
NEW 17.05.19 22:01 
в ответ mi4man 17.05.19 21:07, Последний раз изменено 17.05.19 22:04 (Бесконечный цикл)
Может я чего не понял...

А чего тут непонятного? Это грабеж.


Во-первых, откуда 37% в штатах? Во-вторых, он должен половиниться из-за договора (если это штаты). В-третьих, они оба налога просто сложили. В-четвертых, есть же еще необлагаемый лимит (что-то около 1600€ для семейных) и он еще скорее всего не исчерпался (до конца года далеко).


Надо писать вонючку и выяснять, что за ботва с расчетами. Из своего опыта могу сказать, что не все банки занимаются quellensteuer, их ополовиниванием (из-за двойного налогообложения), а также деланием это правильно, или делают это не со всеми странами (там сложные процессы взаимодействия с фискалами и банками из двух стран). Я когда то давно даже ушел из такого банка, когда выяснил, что у них там что-то криво все работает, а после переговоров понял, что им это по барабану.


#9 
mi4man коренной житель17.05.19 22:18
mi4man
NEW 17.05.19 22:18 
в ответ Бесконечный цикл 17.05.19 22:01

1. У меня у всех штатовских акциях 37%

2. Этот вопрос полагаю мне надо узнать у Comdirect

3. Не сложили, а просто друг за другом вычли. опять же надо в Comdirect

4. Ещё в марте исчерпал.

может посоветуете другой depot

#10 
Бесконечный цикл прохожий17.05.19 22:25
NEW 17.05.19 22:25 
в ответ mi4man 17.05.19 22:18

У меня есть Comdirect, но нет там US акций. Они вроде правильно считают. Пару раз ошибались, но потом сами исправляли.


Почему я удивился 37%:


Der US-Quellensteuersatz beträgt zurzeit 30%. Gehören Sie zu der Gruppe von „Nicht-US-Personen“ und sind in Deutschland steuerpflichtig, gelten abweichend vergünstigte Quellensteuersätze:

  • 0% bei Zinsen,
  • 15% bei Dividenden und
  • 0% bei Kapitalgewinnen.


Источник: https://www.dkb.de/kundenservice/haeufige_fragen/abgeltungssteuer/100_US-Quellensteuer.html


С вам должны 15% снять (в пользу US), а потом эту сумму вычесть из 25% немецкого налога. Надо с ними разбираться. Все может быть.


#11 
mi4man коренной житель17.05.19 22:29
mi4man
NEW 17.05.19 22:29 
в ответ Бесконечный цикл 17.05.19 22:25

Да, надо писать.

#12 
НуПогоди старожил18.05.19 04:31
NEW 18.05.19 04:31 
в ответ mi4man 17.05.19 22:18
может посоветуете другой depot

Советовать = брать на себя ответственность за совет, поэтому делать этого не буду. Могу лишь сказать, что приведенные скриншоты -- расчеты реальныx дивидендов, присланы из ING DiBa. Для избежания двойного налога мне изредка -- раз в 3 года, кажется -- присылают оттуда по почте формуляр fw8ben и просят его заполнить и переслать обратно.

ПС. С некоторыми европейскими акциями -- скажем, из Швеции -- проблем по возврату налогов значительно больше, чем с американскими. А британский фискус вообще никакого QuSt не берет; по крайней мере, пока (что будет после брексита предсказывать не берусь).

В игноре: ...y963y Amigo ABG Nik_21 aaa-elita Astor24 tanuna_0 Ona_BERLIN kenguruscha daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro...
#13 
  blackalex69 старожил18.05.19 07:46
blackalex69
NEW 18.05.19 07:46 
в ответ mi4man 17.05.19 21:07, Последний раз изменено 18.05.19 07:47 (blackalex69)
Alliance Resource Partners LP

В вашем приведенном случае речь идет о (LP) Limited Partnership, приравнимается в Германии к Kommanditgesellschaft.

Ausschütungen у этих фирм рассматриваются в Америке не как дивиденды, а как "gewerbliche Einnahmen" и подлежат налогооблажению - Quellensteuer. Взависимости о штата он составляет от 25% до 39,5%. В вашем случае "37,000 % Quellensteuer".


Деньги эти можно вернуть назад. Надо будет позаполнять целую кучу формуляров. Более подробнее вы узнаете у вашего брокера.

К тому же услуга не бесплатная.


#14 
slamdank коренной житель18.05.19 14:59
slamdank
NEW 18.05.19 14:59 
в ответ mi4man 17.05.19 19:19, Последний раз изменено 18.05.19 15:01 (slamdank)
На заморские дивиденты мне надо Quellensteur заплатить и потом немецкий Kapitalertragsteuer.

например, имея акции таких стран как Англия, Бермуды итд. итп. Quellensteuer с дивидендов платить не нужно


примеры таких акций: GSK, SFL

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#15 
slamdank коренной житель18.05.19 15:11
slamdank
NEW 18.05.19 15:11 
в ответ blackalex69 18.05.19 07:46
В вашем приведенном случае речь идет о (LP) Limited Partnership, приравнимается в Германии к Kommanditgesellschaft.Ausschütungen у этих фирм рассматриваются в Америке не как дивиденды, а как "gewerbliche Einnahmen" и подлежат налогооблажению - Quellensteuer.

читал у Нильса, что если такая контора (LP) зарегистрирована на Бермудах (например BEP), то Quellensteuer-a нет

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#16 
Stan77 постоялец19.05.19 10:13
Stan77
NEW 19.05.19 10:13 
в ответ НуПогоди 17.05.19 16:12

Познавательная ветка. Спасибо.

Однако, когда видишь эти расчётки, возникает вопрос: "А стоит ли с этим всем геморроем связываться ради 36€ в год?"

#17 
НуПогоди старожил19.05.19 10:43
NEW 19.05.19 10:43 
в ответ Stan77 19.05.19 10:13
"А стоит ли с этим всем геморроем связываться...

каждый решает сам.


...ради 36€ в год?"

Только от Веризона в год присылают 4 раза по сумме, которую вы видите на скриншоте, т.е. около 5%pa от вложенной суммы. И в депо эта акция естественно не одна, только американских -- Altria, Coca Cola, Colgate, Yum! Brands и тд. Где-то divi больше, где-то меньше, но главное -- с вложенного хоть что-то капает, компенсируя (частично или полностью) инфляцию. Кроме отдельных акций есть пару фондов, ETFы, займы...

В игноре: ...y963y Amigo ABG Nik_21 aaa-elita Astor24 tanuna_0 Ona_BERLIN kenguruscha daduda faraon2 dukus Ramses2 Пoльзoватель NextLive Hudertpro...
#18 
kroshka797 завсегдатай19.05.19 14:48
NEW 19.05.19 14:48 
в ответ mi4man 17.05.19 19:19

Писать надо не брокеру, а в финанцамт со ссылкой на DBA, так как ваши деньги осели именно там. Брокеру всё равно, он снял свою комиссию и всё, его ваши доходы/потери не особо интересуют.


Es kann vorkommen, dass Besitzer von ausländischen Einzelaktien automatisch die Dividende inklusive Erstattung gutgeschrieben bekommen – beispielsweise bei Aktien aus den USA. Ansonsten müssen Anleger die Erstattung erst beantragen. Dazu müssen sie ein Formular ausfüllen, das sich auf der Internetseite des Bundeszentralamts für Steuern findet. Die Behörde übermittelt die Informationen dann an den Quellenstaat.

http://www.steuerliches-info-center.de/DE/AufgabenDesBZSt/...

#19 
slamdank коренной житель19.05.19 19:10
slamdank
NEW 19.05.19 19:10 
в ответ kroshka797 19.05.19 14:48, Последний раз изменено 19.05.19 19:11 (slamdank)
Die Behörde übermittelt die Informationen dann an den Quellenstaat.

с некоторыми странами не всё так просто. Например, про Канаду уже упоминал в другой ветке. Заполнил формуляр и минуя немецкий фискус напрямую отправил его в канадский фискус. Те прислали обратно, что мол не хватает им данных, которые я должен добыть у брокера. А брокер за это хочет деньги, причём раза в 2 больше чем те 10% Quellensteuer которые я хотел отбить у канадского фискуса (идея была 10% отбить, а 15% чтобы немецкий фискус взаимоучёл через Anrechnung). Вот и появляется вопрос, а зачeм? Короче эту канадскую акцию (BNS) я продал, и сделал для себя вывод, что при поиске солидных дивидендовых акций, Канаду, лично я, обхожу стороной.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
#20 
1 2 все