Доброго дня, всем.

Ситуация такая: после развода адвокат бывшей жены назначил унтерхальт ей 568 и на детей 502 Ойро. В феврале я получил всего 1500 нетто. Но на детей я уже оплатил. Получается что у меня не может оставаться на руках после оплаты унтерхальта меньше чем 1300 Ойро. Бывшая жена требует ещё ее унтерхальт оплатить. Но у меня на руках и так уже только 1000 осталась. Не проживу я на неё а ещё и ей 568. Как мне поступить? Что делать? Подскажите пожалуйста

адвокат ничего не назначает, назначает суд.

Ок. А как же формуляр от него что с такого числа я должен платить столько . Расчеты он сделал из абрехгунгов за год. Как быть то?

да он ахренел - шли адвоката лесом. Что назначил суд при разводе?

У нас идёт ещё треннунг. Суда ещё не было.

Однозначно оспаривать.

В связи с новым штоер классом я настоял на пересчёт. Через пару дней он будет. Но в любом случае я не буду забирать переплату на детей. Но и ее унтерхальт я оплатить не могу. А ей жить будет не на что

А ей жить будет не на что

Предложите на базис хотя бы подработать, та же сумма примерно....

Мало того что у неё нет в планах работать, но и ещё маленький ребёнок в садик не пошёл

Пособие ей пологается в таком случае. Прожиточный минимум если не дотягивает. Status getrenntlebend

Ок. Спасибо. А мне то в этом месяце ей унтерхальт не оплачивать

всех в сад. Детям заплатили и все. Если бывшей не хватает на жизнь она идёт за АЛГ2. Ей платят. Потом вам пришлют письмо с требованием отчитаться о доходах. Пришлёте свои 1500 , оставят в покое.

Хватит бояться. Адвокат ничего не назначает. Он так посчитал, по максимуму. А вы по своему посчитайте.

Я правда могу так сделать? Послать их и все? Подаст на меня ее адвокат в суд? Или она будет все равно так как я не плачу ей содержание пойти в ЖЦ.. а я им потом отчитаюсь... а могу ли я вообще игнорить то что пишет и предписывает ее адвокат? ЖЦ попросит отчитаться. И если что-то было больше то они мне выставят рехнунг. Я все верно понял? Не будет ли последствий что они подадут на меня в суд

Только что звонила бывшая жена. Угрожала тем что адвокат напишет письмо работодателю чтоб они перечисляли сумму алиментов, которую он укажет напрямую моей бывшей. Чушь же? Пфанд может наложить суд только. И то если я отказываюсь оплачивать. Верно

напиши адвокату пусть своей жене назначет когда ей борщ варить. Когда судом назначено будет тогда и будешь платить а это филькина грамота не более

пфендунг назначает суд после просрочки.... дооолгой просрочки, когда уже были манбешайды, герихтфольциеры и тд. Не бойтесь адвоката, это всего лишь обычное физическое лицо которое пишет писульки и берет за это деньги... ... ну ооочень умные адвокаты разводят таких вот жен-лохушек обещаниями о богатстве... но потом суд и адвокат превращается из великого повелителя в обычную канцелярскую крысу которая пропищит а чего я просто адвокат я вам говорил буду писать но я не гарантировал ничего ... это же суд, где я а где суд! И будет бывшая горевать...

Вот спасибо!! Правда спасибо. А то не работает 6 лет и пытается меня зашугать и раззорить. Правильно ли я понял, что он может написать письмо работодателю с просьбой перечислять. Но без решения суда или моего согласия оаботадатель не будет это исполнять.

Манбешайд может быть только если я не оплатил или дооолгооо просрочил оплату ей после решения суда? Так ведь? Верно

для работодателя это подсудное дело уже какому то там дяде ваши деньги перечислять,

да и вы можете ему сказать зачем мне тут корячится пошел домой пиво пить, усе пока! или искать работу где платят .... ааа эээ работа ты на меня работаешь! Ну без денег я на тебя не работаю, найдет того кто без денег работать будет скинь фотку по вацапу ни разу такого чудика не видел.

вам вроде 1050€ положено на руки

Недопонял? 1050? Я прочитал что после оплаты всех алиментов не может оставаться на руках меньше чем 1300

Об этом я тут прочитал

https://www.google.kz/url?sa=i&source=web&cd=&ved=0ahUKEwi0sNfspZHhAhVJKVAKHXGFC1kQzPwBCAM&url=https://www.mknews.de/articles/2017/11/08/razvod-v-germanii-soderzhanie-rebenka-i-suprugi.html&psig=AOvVaw17To-cxMdfeRRz57KL9ec3&ust=1553191094396841

Но в любом случае я не буду забирать переплату на детей

----------

А Вам её и не вернут...Так как бывшая жена скажет что деньги уже потрачены и возвращать не из чего)))

У Работодателя ни кто не имеет права что-то узнавать,а тем более требовать кому-то куда-то перечислять...

Дело в том что для расчёта алиментов суммируется зарплата за год+если есть возврат из финанцамта,а потом делят на 12 частей

К сожалению Вам нужен свой адвокат

Для того чтоб оспорить решение об алиментах? Суд сколько назначит столько и заплачу. Но не по решению адвоката. Верно ли это

верно. адвокат вашей бывшей вам никто.

Да у меня к ней претензий нет. Я ничего забирать и делить не буду. А платить буду априори как назначит суд. Они я думаю посчитают не предвзято как друг-адвокат жены.

Да поймите Вы,суд ни чего не решает..в суде Вас только разведут,а всё остальное решают адвокаты

Сам суд будет длится от силы 10 мин.,всё зависит как быстро читает судья,после прочтения Вас спросят-"Со всем согласны?",Вы ответите-"Нет не согласен с размером выплат алиментов" и...Вам просто перенесут суд и всё)))

Развод длится в течении года (+/- пару месяцев),сейчас ещё придёт увесистое такое письмо от Пенсионного фонда которое нужно по возможности побыстрее заполнить и отослать назад,потому что от них зависит как быстро Вас разведут,так как термин на развод вы получите только после раздела пенсии пополам...

И к сожалению вы должны будете платить полностью сумму которую насчитал адвокат вашей жены,если Вы считаете это не правомерным-вам нужен свой адвокат который опровергнет расчёт того адвоката и предоставить другой перерасчёт который всё учтёт в ваших интересах.

Или если не хотите тратится на адвоката-идите в Югендамт,но там будет всё поверхностно

Ok. Понял. А югент амт то чем поможет? У них есть фикс плата на детей. Но на бывшую жену нет же вроде.

ну да суд ничего не решает, а адвокат решает сколько платить... вот же сказк

Всё у них есть и откуда вы взяли что у них фиксплата,вы предоставить все свои доходы и расходы,они рассчитают,но опять же...поверхностно (у них свои "законы")

Не теряйте время (в югентамте будет не так всё быстро),вам нужно быстрее обращаться к адвокату или в Югендамт...долг на жену "капает",если она сейчас обратится в социал,то эти выплаты возможно тоже на вас "повесят",чем быстрее вы будете платить законную сумму-тем меньше возможности с вас что-то требовать

Ну а кто назначает сумму? Адвокат - друг жены? Пусть уж лучше суд рассчитает с учетом кредитов чем адвокат. Я не прав

Не прав!

Суд считать не будет...Считают адвокаты)

адвокат по дюлелю смотрит и уже ...типа расчитывает, но часто забывают про фрайбетраг особенно югендамт

Ну посмотрю я что он завтра пришлёт. И отпишусь сразу. Если все будет устраивать тогда уж видимо мне и адвокат не понадобится. А кредит на жильё я имею.. учтут ли они его? или он будет входить в те 1300 которые мне должны остаться? Он не большой совсем но все ж

Нет,кредит на квартиру не считают,они входят в "прожиточный" расчёт

Как мне поступить?

-----

Напиши адвокату об том, во сколько оцениваешь допущенную ИМ ошибку в расчетах и попроси прислать исправленный документ.

По тому что пришлет - стребуешь уже свои деньги...

Имеете вы ввиду что он присылает содержание бывшей жены в 570, а я ему в ответ пишу что на мой взгляд и заработок 300 достаточно. И он будет исправить должен

Да проще - во сколько ты оцениваешь моральный ущерб от присылки ошибочного документа.

Если конечная сумма не совпадет - затребуй возмещение.

У меня нет морального ущерба ☺️. Я имел ввиду другое. Адвокат как «товарищ» бывшей считает ей по-максимуму. А я вообще ничего не пересылаю ей в плане помощи. Но я не могу понять почему она не идёт на АЛГ 2.... меня это пугает даже. Что-то задумала видимо

Так как у неё есть письменно от адвоката сколько ей от вас "начислено",но вы ей не платите и если она пойдёт ставить антраг на соцеал,ей могут и выплатить деньги от них,но типа "в долг" и эти деньги в последующем потребуют от вас...

По этому быстрее решайте вопрос о том сколько вы должны/не должны ещё жене

Так он пишет что на детей и неё 1100, в зп была 1560. Как же я же ей же оплачу же? Что мне останется? А должно мне остаться не менее чем 1300.

Пока суд не решил я ей и тем более адвокату ее ничего не должен. Вроде так

Есть такая таблица, называется Düsseldorfer Tabelle по ней можно примерно посчитать сколько и чего платить, так же там стоит и фрайбетра

Так он пишет что на детей и неё 1100, в зп была 1560. Как же я же ей же оплачу же? Что мне останется? А должно мне остаться не менее чем 1300.

----------------------

Да не решает суд,поймите вы это...да и до суда ещё очень долго)))

Сходите для начала хотя бы в Югендамт...вы теряете время,если вы окромя как на форуме писать,ни чего не предпримете-на вас "повиснет" огромный долг

с чего он повиснет? он бумаги отдал о заработке, если адвокат считает оплату в разрез со здравым смыслгм то что тут поделаешь

Да адвокат жены посчитал ну совсем в "наглую",но...этот расчёт есть на бумаге,а значит официальная бумага,а у ТС нет ни чего,только уверенность в том что-"адвокат-друг жены и платить что он там "нарисовал"-он не буду"...и если ТС не отвечает на неправомерность этого письма-значит согласен и значит должен платить,а если не платит-значит это-долг...и чем дольше он сам не заявит о том что это ошибка и расчёт не верен,то значит "правда" на стороне адвоката и бывшей жены

вы несёте редкий бред.

Да пожалуйста!!!!

А должно мне остаться не менее чем 1300.

1080

После новых расчетов схожу обчзат

я бы на месте ТС платил детям 500 из 1500, а жене - ничего и моя совесть была бы чиста.

да какая она оффициальная??? кто такой адвокат я уже писал выше, ну изложил он ее хотелки в письменной форме, не сказав ей что это бред, отослал тс ну и что? Он что амт какой то? Если он там что то решает сам или пишет приговоры и решения то это интересно будет показать в коллегии адвокатов, они поди и незнают что у них там такой фюрер завелся, это же любому судье будет смешно что он там насчитал,

типа работай чтоб она сидела дома, ну а ты как то на тафель ходи, ночуй под мостом, шмотки вон в красном кресте за копейки покупай, трепещи холоп! Да его сразу в зале суда пошлют и скажут чтоб что то реальное предложил а не такой бред сумашедшего. Человек развелся с женой, а не попал в рабство, жена должна сама заботится о себе она взрослый человек, да и его адвокат тогда может требовать с нее писать по 20 бевербунгов в месяц, он же ее содержит вот и пусть отрабатывает

На последнего.

Адвоката жены не бояться. Подыскать себе адвоката. Через него поставить Antrag на Prozesskostenhilfe, указав при этом деньги которые на детей платит, кредиты, оплату жилья и т.д. что там в опроснике будет. С доходами как у топикстартера вполне попадает.

Деньги жене не платить, если ей не хватает, то она идёт на ALG2 подаёт. Если с АLG 2 присылают запрос топикстару, то может указать свой доход, выплаты детям , кредиты и ничего в него не потребуют ей платить. Вопросы с Unterhalt на жену, детей решает суд, а не адвокат. Пусть жена подаёт, если её адвокат такой дурак, что ей посоветует это. С его доходами она лесом пойдёт. Ещё раз бояться не надо адвокатов. Они ничего не решают. А у топикстартера доходы скромные.

Мне вообще не очень понятно, как с такими доходами они на ALG 2 до сих пор не сели.

С какими? С такими доходами пол Германии живет. А семья ТС ещё и недвижимость умудрилась купить.

1500 он сейчас получает, до развода, скажем, 1800. Двое взрослых и двое детей, один из которых, я так понял, совсем недавно появился.

Недавно родился это когда? Если меньше года, то жена ещё 300 Elterngeld получает+ 388 Kindergeld. Тогда конечно может и больше ALG2. А вот если уже не получает Elterngeld и топикстартер один работает, то при Regelbedarf на 4 человека 1228 можно и на ALG2 сходить было. Но в любом случае, нечего топикстару следовать тупым расчётам адвоката жены и уж тем более не пугаться смешных угроз по поводу работодателя, а подыскать себе адвоката, поставить на Prozesskostenhilfe и тогда судиться хоть до усрачки.

а всё остальное решают адвокаты

такой бред , что уши вянут.

Столько много советов....Вы нас там в курсе держите,нам интересно)

А в чём конкретно бред?

Что-то за последние года изменилось?

Вроде бы нет...

5 лет назад мой адвокат отправил бывшему мужу распечатку какая сумма алиментов по его зарплате выходит,бывший муж был не согласен-пошёл к адвокату,тот прислал свой расчёт..мой адвокат сказал-не фига...так и перекидывались письмами в течении полугода пока не пришли к общим числам,бывший муж выплачивал разницу задолжности за полгода в соцеаламт,так как они мне платили с учётом "будущих" алиментов.

Потом он женился,поменялся налоговый класс,но он не своевременно сообщил это своему адвокату,был перерасчет за год и опять же разницу он выплатил не мне,а в соцеаламт)))

С момента подачи документов на развод и сам суд прошло 19 месяцев,за это время судов не было...

Сам суд у нас был полчаса и то из-за того что адвокат мужа не мог найти какую-то бумагу.На суде вопросов по алименты не было,только есть ли общее имущество которое нужно разделить и начисления/разделения пенсии пополам...

Вопросы по алиментам решались и решаются до сих пор только через адвокатов

Может у кого то по другому,у меня такой опыт)

Так наверное вашему мужу было с чего платить. А при зарплате данного человека, 500 евро на детей уже предел. Платит и уже хорошо. А вот на жену извиняйте денег нет. Хоть с адвокатом, хоть без.

Только пусть на детей под роспись деньги даёт или переводом, что б всё доказуемо и расписано, что детям.

Тогда жена может хоть изугрожаться, хоть с 5 адвокатами. Ничего ей больше не обломиться из зарплаты. НО... если там квартира в собственности, то прибявяться нюансы по распилу, но там надо смотреть сколько выплачены кредит и прочее.

Да,упустила момент-мне он ни чего не платил,так как я работала (наверное из-за этого мне не насчитали)..но зарплата у бывшего мужа была на 1.000 больше чем у ТС

Если смотреть по "Дюсельдорвской таблице" то детям ТС около 708€ полагается,конечно денег на алименты жены уже нет...По этому и нужно решать этот вопрос.

Когда он переводит алименты в переводе обязательно должно стоять что это алименты для детей (их имя должно быть) и месяц за который переводит.

И опять же-квартира,это тоже повод,это тоже решать нужно

1080 оставляешь, остальное отправляешь детям и чётко отмечаешь, что именно детям в каждом переводе и за какой месяц. Всё от адвокатов жены и её хотели отправляешь в мусор.

Сегодня позвонила бывшая жена с вопросом лёнабрехнунга. Я сказал что не дам. Это моя приватная информация и разглашать ее третьим лицам ( жене и адвокату) не хочу. Позвонил адвокат жены и сказал что готовит формуляры для суда а не уплате алиментов и что до суда по разводу ( октябрь) я не смогу видеть детей. Но у них нет постановления что детей я могу видеть пару раз в месяц. Нет решения суда об алиментах. Что же дальше

зачем вы общаетесь с ними по телефону?

Так он мне звонит. Я просто отвечаю на звонок. Даёт мне информацию. Так что же мне дальше делать? Как бы он мне получается назначил мне алименты. А я не оплатил. Странная ситуация

Вам нужен свой адвокат или идти в югентамт за помощью.

Ваши "Квитки о зарплате" Вам всё равно придется предоставить...даже если у Вас будет адвокат ему вы свои "квитки" должны будете дать,а он их перешлет адвокату вашей жены или по крайне мере в виде таблицы.

Как бы он мне получается назначил мне алименты. А я не оплатил. Странная ситуация

Вам же писали что алименты скачало приходят от адвоката,если вы с этим не согласны-идёте в югендамт или найдите себе адвоката и если адвокаты между собой не договорятся,то дело может и до суда дойти и ни как наоборот...то есть вы хотели сначала подождать суд,а потом платить

Вон девушку которая в начале писала-обвинили в том что она бред написала,но получается есть доля правды в её сообщениях)

вы не поняли, он УЖЕ платит детям.

А это тогда как понять?

А я не оплатил.

Я не оплатил сумму которую диктует мне адвокат бывшей жены как ее унтерхальт

Ну тогда надо было так и говорить-"Детям плачу,ей платить не буду,да и не из чего платить"

Опять же...может ваша "ещё" жена сказала что вы "5 штук чистыми" получаете,естественно при "такой" сумме и на её унтерхальт хватит,по этому Вам и надо как то опровергнуть "выдуманную" зарплату)))

В югендамт насчет детей сходите, они ее быстро в чувство приведут и адвоката тоже, чтоб не давать видеть детей нужна причина хороша, "я не хочу" не причина и игнорируется юа полностью.

У меня так было, она сказала что мол не хочу давать ребенка та спросила причину, та ничего не может внятного сказать юа работница говорит давайте тогда напишем как и что будет...с детём. Тупо ее проигнорила кароче

и что до суда по разводу ( октябрь) я не смогу видеть детей.

------

Подавай иск.

Причина - незаконное препятствование АДВОКАТОМ воспитанию тобою твоих детей.

Надеюсь, что запись звонков у тебя включена...

Вам и надо как то опровергнуть "выдуманную" зарплату

------

Абсолютно ничего ему не надо делать.

Просто на суд принесет выписку по доходам... или с работы, или из банка.

Нету к сожалению. Но я уже мельдовал ее 1 раз когда она мелкого ( грудничка) оставила со мной и пропала на 3-4 часа, когда мне нужно было на работу.

Да мне то реально всё ровно...но если с Вас требуют заплатить сумму которой вы не располагаете-что вы делаете?

Доказываете что вы не лох или?

А как доказать если сидеть на "попе ровно"?..

На каком суде он будет это доказывать?

Который будет в октябре?...

Ну перенесёт судья суд по разводу,пока ТС не решит вопрос с алиментами,а для этого ему нужна помощь хотя бы со стороны югендамта...

Вы думаете я это всё от "балды" пишу?

У меня развод с эпопеей с алиментами продолжается с 2015 года,у нынешнего мужа таже фигня...причём у него такая же "бывшая" жена как у ТС...подала неверные завышенные цифры о зарплате (причём уже после суда и официального развода),пошёл к адвокату и вопрос решился без суда и за короткий срок..

что вы делаете?

-----

Ни-че-го.

Просто ничего не делаю пока не предоставят доказательства того, что Я хоть что-то должен делать.

Обязанность предоставлять данные доказательства лежит на требующей стороне.

Если не понятно - перечислите-ка мне какую-нибудь мелочь... ну там лимон-другой... просто так, потому что Я так сказал.

развод с эпопеей с алиментами продолжается

-----

У меня - уже все, включая и выплаты - как на жену, так и на детей - закончилось.

Могу сказать, что меня перестали дергать только тогда, когда жестко поймал суд.исполнителя на подделке документов... как раз как у ТС с адвокатом...

Если интересно в деталях - определение судом выносилось по одному закону, а в представленных документах было написано уже по-другому - новому.

Да, закон - менялся, но решение - не пересматривалось.

Так что когда получил несовпадающее просто пояснил, что:

1. Не совпадает

2. Еще раз побеспокоят - буду в суде ставить вопрос об посадке за подделку документов.

3. На ссылку про служебные обязанности - так и добавил - с использованием служебного положения.

Стало тихо и спокойно.

Обязанность предоставлять данные доказательства лежит на требующей стороне.

Так требующая сторона и "предоставила",вот теперь нужно эти "доказательства" и опровергнуть)))

Могу сказать, что меня перестали дергать только тогда, когда жестко поймал суд.исполнителя на подделке документов...

Вы противоречите самому себе..."ни-че-го" не делали,но суд "поймали",значит всё таки потрудились,без адвоката,но сами то составили письмо или?

ТС в отличие от Вас просто ждёт суда и ни чего не делает...

Сходил в югенАмт. Посмотрели поговорили. Сказали что на детей все верно, а вот алиментами жены сказали что не занимаются и корректировать или советовать не праве. Подожду пересчета от ее адвоката. Посмотрим что там будет и подыщу адвоката, если будет все брутально. В любом случае пока нет пересчета ничего оплачивать не буду, только на детей.

Вот ещё 1 парадокс. Он ещё не пересчитал размер алиментов, но уже сейчас требуют оплатить. Почему не пересчитал?- ждёт Löhnabrehnung за апрель. Почему не высылаю- придёт 15-17 марта. Вот вышлю, пересчитаете и я оплачу. Нет! За просрочку подаём в суд!!- так нет просрочки так как нет пересчета. Дурдом

все вам выше обьяснили, ориентиры по дюсс. таблице назвали: вы не должны оплачивать жене унтерхальт, если "самому есть нечего". Адвокату вообще все по барабану, он ни за что не отвечает: может писать от балды что угодно.

Удачи.

Спасибо всем. Сообщу об изменениях

Привет, друзья! В общем выслал я 3 lohnabhängigen для бывшей жены. В связи с шихтами и новым Steuerklasse. И тут.. о чудо! Пришло письмо не от того адвоката, что был и писал пургу.. а пришло от другой конторы из Neustadt. И там прямо все често. 2000 засчитали мой доход средний. Добавили туды 3 процента( дорожные и тд как я понимаю) и того ей не как было 1200 а 741 вместе с киндерунтехальт.а мне остаётся 1300. И мне легче и вроде все рассчитано. Спорить не стал. Ведь все уменьшилось в 2 раза. Почему другие адвокаты и другая контора не знаю. Но жизнь видимо налаживается. Единственное ей теперь не хватает и поступает шантаж на коммуникацию с детьми. Чем я ее осадил. Ведь не имеет права, а пишет мне что обрубит контакты. Посоветовал ей пойти в жц. Они пересчитают и доплатят ( если посчитают необходимым). Она сетовает что не пойдёт а будет ждать суда. Мол если будет от жц получать помощь то отправят ее работать. Видимо будет мне снова моск делать. Вот так во

Подаст на меня ее адвокат в суд?

Да

Или она будет все равно так как я не плачу ей содержание пойти в ЖЦ..

Пойдёт

могу ли я вообще игнорить то что пишет и предписывает ее адвокат?

Можете

если что-то было больше то они мне выставят рехнунг.

Это будет не рехнунг, но придётся платить

будет ли последствий что они подадут на меня в суд

Будет - суд решит, надо ли и сколько платить

Но жизнь видимо налаживается. Единственное ей теперь не хватает и поступает шантаж на коммуникацию с детьми. Чем я ее осадил. Ведь не имеет права, а пишет мне что обрубит контакты. Посоветовал ей пойти в жц.

Распечатайте это письмо и идите в ЮА. Они ей там дадут по мозгам.