зарабатываете ли вы себе пенсию?
не совсем о таком. допустим, речь идёт об условном человеке, который дома на социале НЕ сидит, семье хватает доходов мужа.т.е. они не голодают, но и деньги были бы не лишними.
но одной его пенсии на двоих не хватит.
Ну, тут всё более-менее ясно...осмысленность трудоустройства и последующей работы по-белому будет определяться сравнением предполагаемой чистой надбавки после выхода на пенсию обоих с приятностями и напрягами возможной работы для данного условного человека. Всё как в жизни... )
осмысленность трудоустройства и последующей работы по-белому будет определяться сравнением предполагаемой чистой надбавки после выхода на пенсию обоих
у меня почему-то такое впечатление, что никто о пенсии то и не думает. 
типа вот, всех ждёт грузи.
без вариантов.
и даже когда я пишу цифры, это опровергающие, они мало кого впечатляют.
у меня почему-то такое впечатление, что никто о пенсии то и не думает.
типа вот, всех ждёт грузи.
без вариантов
Вы что, наш народ не знаете? Кокетничают они...в ином случае недрогнувшей рукой выбрасывали бы ежегодные сообщения DRV в мусорное ведро, а не бережно подшивали в специально отведённую для этого дела папочку...)
не знаю откуда народ берет бешеные пенсии когда средняя по германии была всего 700€
пенсию в 1000€ получает около 3% ,пенсию в 1500 вообще около 1 % пенсионеров,более того не забываем что кроме больничной и страховки по уходу надо будет платить еще и штоер
Прикреплённые файлы
OECD-Studie: Deutschlands große Renten-Angst: Reicht das Geld am Ende? https://www.stern.de/wirtschaft/geld/rente-in-deutschland-...
А вы слишком упрощаете. Надо считать сколько налогов в конце года доплатить придется.
даже если и придётся что доплачивать, всё равно остаётся больше, чем если бы жена не работала.
Имхо, если женщина зарабатывает +/-50тыс. , то у неё есть определённая квалификация и она скорей всего работает не потому что деньги нужны.
один плюс собственной пенсии всё таки есть - не надо ходить с протянутой рукой и не надо отчитываться перед государством из-за полученных копеек.
Отчего же? При маленькой пенсии точно так же с протянутой рукою за доплатами и точно так же отчитываться.
Или если пенсия на три копейки больше грузи, то тоько тот факт, что не надо идти в социал, тоже сомнительная "награда", для человека, работавшего всю жизнь.
Вообще система поощерения тунеядства неправильна. Когда какой-нить подсобный рабочий за целый день тяжёлого труда получает столько же как и тунеядцы - то это неправильно. У человека должен быть какой-то ощутимый стимул работать.
даже если и придётся что доплачивать, всё равно остаётся больше, чем если бы жена не работала.Имхо, если женщина зарабатывает +/-50тыс. , то у неё есть определённая квалификация и она скорей всего работает не потому что деньги нужны.
1) Больше, но не принципиально по сравнению с потраченным временем. Экономического смысла такая прибавка не имеет-качественно уровень жизни не изменится, а всех денег не заработаешь.
2) 50 тысяч-это обычная инженерная зарплата. С чего тут предполагать какую-то нематериальную мотивацию? Т.е возвращаемся к пункту 1-за доп. 2 тысячи будет работать только тот, кому важна не материальная составляющая (т.е на практике-почти никто)
3) Даже тот кому важна не зарплата, а что-то еще будет здорово демотивирован фактом, что учился 5-6 лет и работает, например, на инженерной должности, а получает в результате-как продавщица без образования.
------------
По факту-в основном в этом случае в семье работает 1 человек..
Вообще система поощерения тунеядства неправильна. Когда какой-нить подсобный рабочий за целый день тяжёлого труда получает столько же как и тунеядцы - то это неправильно. У человека должен быть какой-то ощутимый стимул работать.
Категорически с вами согласен. Реально это еще и демотивирует тех кто работает на таких работах-они государство реально заставляет их чуствовать себя дураками.
Считаю, что максимальный размер всех плюшек и пособий на человека должен быть минимум в 2 раза ниже минимальной зарплаты. Т. е если миндестлон сейчас 9 евро, то максимальные выплаты должны быть 700 евро (вместе со всеми медстраховками и соцотчислениями и без всяких доп. льгот)
Отчего же? При маленькой пенсии точно так же с протянутой рукою за доплатами и точно так же отчитываться.
а что вы называете отчётом?
5 бевербунгов в месяц на кладбища писать не надо, раз в полгода ставится крестик, что ничего не изменилось и прикладываются выписки со счёта за 3 месяца - вот и весь отчёт.
имхо, можно пережить.
Или если пенсия на три копейки больше грузи, то тоько тот факт, что не надо идти в социал, тоже сомнительная "награда", для человека, работавшего всю жизнь.
если пенсия больше, то можно подать на "вонгельд/ляйстунгсцушусс".
и опять таки зависит, что есть 3 копейки.
я когда-то доказывал, что человек может на 300€ больше харц4 получать, так мне тоже сказали - копейки, чего из-за них париться.
у каждого свои копейки.
Так обсуждался вроде конкретный пример, когда дополнительные 2 тысячи ценой работы на полную ставку уже вполне естественно теряют свою привлекательность. Если бы речь шла о "либо 2, либо 4", то был бы другой разговор.
Speak My Language
Так обсуждался вроде конкретный пример, когда дополнительные 2 тысячи ценой работы на полную ставку уже вполне естественно теряют свою привлекательность. Если бы речь шла о "либо 2, либо 4", то был бы другой разговор.
нет, вообще- то первоначально обсуждались совсем другие люди:
нас интересует среднестатистический конь в вакууме.имеющий среднюю зарплату и зарабатывающий 1 пенсионный пункт в год.к концу своей трудовой деятельности у него будет 40 пунктов.на сегодняшний день это около 1200€.это больше грузи на 1 человека.но меньше грузи на 2 человек.то есть если жена не работала, этой семье светит грузи, если доживут.а если бы работала и заработала хотябы 20 пунктов, то грузи можно избежать.вот меня интересует логика жен таких коней, работают они или нет и почему.
потенциальных миллионеров сразу просили не беспокоиться, они впахивают за двоих, поэтому их жёны нас не интересуют:
меня скорее интересуют случаи, когда муж зарабатывает достаточно на семью, но ещю не теоретический миллионер, как тут некоторые.
а жена сидит дома из соображений "всё равно всё отберут".
этих миллионеров настолько мало, что ими можно пренебречь.
хотя, на форуме, конечно - практически все такие.
а что вы называете отчётом?
Я не в курсе, какие там отчёты, про этo выше написали.
имхо, можно пережить.
Ну и зачем тогда домохозяйкам "зарабатывать себе пенсию", если они, в итоге, то же самое и не работая получат?
заработать можно больше.
иметь можно больше.
не из-за отчётов во всяком случае, это точно.
или вы тоже считаете, что незачем и всё равно всех ждёт грузи?
или вы тоже считаете, что незачем и всё равно всех ждёт грузи?
Да, я считаю, что ради возможного получения пенсии, работать не стоит.
Я не думаю, что грузи ждёт всех. Кого-то ждёт чуть больше грузи, кого-то мизер, ничем от грузи не отличающийся, а может и вообще никаких выплат не будет, кого-то кладбище ждёт ещё до выхода на пенсийu...разные варианты могут быть.