неужели я так плохо объясняю?

или просто никто не читает вопроса?

вопрос был про пенсию и грузи.

Если муж зарабатывает 100-150К, то его жена нас не интересует, она может заниматься чем хочет.

Он уже отдал африканцам за двоих. ;)

Грузи этой семье не светит.

нас интересует среднестатистический конь в вакууме.

имеющий среднюю зарплату и зарабатывающий 1 пенсионный пункт в год.

к концу своей трудовой деятельности у него будет 40 пунктов.

на сегодняшний день это около 1200€.

это больше грузи на 1 человека.

но меньше грузи на 2 человек.

то есть если жена не работала, этой семье светит грузи, если доживут.

а если бы работала и заработала хотябы 20 пунктов, то грузи можно избежать.

вот меня интересует логика жен таких коней, работают они или нет и почему.

а папа?
одному всегда тяжелее, чем вдвоём.

Папа, к сожалению, рано умер. И "вдовья надбавка" для мамы будет совсем маленькая, потому что у папы другой параграф был ( казахстанский стаж не засчитывался), а в Германии он недолго проработал.

Вот и получается, что она работала всю жизнь, что не работала бы - денег после выхода на пенсию будет получать одинаково.

но некоторые живут по принципу "назло бабушке отморожу себе уши"

Просто люди все разные. Некоторые просто не любят работать. Характер такой. Готовы жить в бедности, лиш' бы не работать. Но они тоже как-то по-своему мир украшают. Общаться, к примеру, любят или плясать

а если бы работала и заработала хотябы 20 пунктов, то грузи можно избежать

А зачем?

Если во время допенсионного возраста доход за счет пособия/подработки по черному людей устраивает, а усилий от них требует меньше, чем работа за " хотя бы 20 пенсионных пунктов", а в пенсионном возрасте разницы в доходе не будет вообще (только называться будет по разному) или будет абсолютно неважной, то логично и правильно со стороны людей не тратить свое время на работу ради непонятных идеалов, тем более, что существенную часть результатов труда присвоит государство...

----------------------------------------

Это как бы и есть главный минус уравниловки общества по доходам-теряется мотивация работать и повышается мотивация жить за чужой счет.

вот меня интересует логика жен таких коней, работают они или нет и почему.

У меня есть родственница, у них примерно похожий расклад.

Трое детей, муж работает на двух (а иногда и на трёх) работах, а она ведёт хозяйство (готовит, убирает, детей по школам-кружкам возит). Они так решили, особенно муж так решил, что он хочет, чтобы жена занималась хозяйством и детьми.

Просто люди все разные. Некоторые просто не любят работать. Характер такой. Готовы жить в бедности, лиш' бы не работать.

да, я тоже не люблю работать.

но жить в бедности я не готов, поэтому приходится.

да и обрекать себя на беспросветную бедность в старости тоже как-то некузяво, поэтому меня и заинтересовал этот феномен.

вести по теме:

https://www.focus.de/finanzen/altersvorsorge/rentenerhoehu...

а в пенсионном возрасте разницы в доходе не будет вообще

будет как по мне.

грузи - это 800€ на жизнь пары.

не более того.

со своей пенсией можно жить в своём жилье и из 1800 грязными из примера выше останется около 1400-1600, т.е. всё-таки в 1,5-2 раза больше.

но если рассуждать как вы, то действительно лучше всю жизнь вообще не работать.

У меня есть родственница, у них примерно похожий расклад.Трое детей, муж работает на двух (а иногда и на трёх) работах,

жуть.

он детей вообще не видит?

а она ведёт хозяйство (готовит, убирает, детей по школам-кружкам возит). Они так решили, особенно муж так решил, что он хочет, чтобы жена занималась хозяйством и детьми.

дети имеют свойство вырастать.

особенно к пенсии.

Мне вот интересно...а что жена может пойти работать хотя бы чисто из интереса и для настроения и общения, ну, скажем, в библиотеку или в начальную школу на подхвате или ещё куда, где не пыльно...так сказать, для души и для морали - этот вариант ваще не рассматривается?...

Вопрос, надеюсь, не ко мне? ;)

нет конечно, лучше их мошенникам в зубах принести)))

жуть.
он детей вообще не видит?

Дети как дети, что на них смотреть?

Видит по вечерам.

дети имеют свойство вырастать.
особенно к пенсии.

Ну вот когда выростут, тогда и видно будет, есть ли ей смысл на работу устраиваться.

Почему же? Именно к Вам!

Мне вот интересно...а что жена может пойти работать хотя бы чисто из интереса и для настроения и общения, ну, скажем, в библиотеку или в начальную школу на подхвате или ещё куда, где не пыльно...так сказать, для души и для морали - этот вариант ваще не рассматривается?...

Этот вариант пока не рассматривался, потому что мало (вернее очень мало) кто может себе позволить такую роскошь как "работать хотя бы чисто из интереса и для настроения и общения". Обычно либо работают, потому что деньги нужны. Либо работают дома, ведя домашнее хозяйство, потому что его тоже кто-то должен делать.

Почему же? Именно к Вам!

потому, что моя позиция вроде как ясна:

работа приносит деньги не только сейчас, но и сохраняет от бедной старости.

поэтому мой ответ - да, рассматривается.

Деньги лишними вообще не бывают... но я знаю лично нескольких пожилых людей, правда, с неплохим немецким, которые дополнительно к грузи подвизаются в амтах, при синагогах и кирхах, ещё где-то за копеечку...и страшно горды и довольны самим фактом наличия у них работы. Моральные уроды, я понимаю...)

Так и они, получается работают, ради денег, а не "чисто из интереса и для настроения и общения".

По моим наблюдениям, скорее наоборот. Для некоторых безделье при ограниченных мобильности и возможностях - как тюрьма. Взвыли бы от скуки. А так - вроде как при деле, в обойме. Плюс копеечка капает. Но копеечка эта им навроде медали за службу. Типа свидетельство их нужности. Так мне лично кажется..

но жить в бедности я не готов, поэтому приходится.

Ну тему получается вы открыли исключительно из чуства зависти. Бедность понятие относительное.

Многих людей вполне устраивает достаточно скромный уровень (а по меркам столетней давности, нынешний скромный уровень-это неаиданная роскошь), если их запросы совпадают с уровнем, который можно получить нахаляву не работая-то они просто очень счастливые люди.

Вас этот уровень не устраивает, вы вынуждены работать, чтобы иметь больше (а работать вы не любите), и более того, заметный кусок своего труда вы должны отдавать в подарок этим счастливцам. И вот, чтобы не взвыть от обиды, вы придумали себе глупейщий миф, что они де нищеброды, а вы-состоятельный член общества. Ну так это миф и не более. Если вы этих людей считаете нищебродами-это исключительно ваши тараканы. Для десятка миллионов миллионеров вы, например, абсолютно точно такой же нищеброд, только еще и вынужденый торчать на нелюбимой работе.

Не завидуйте короче

да и обрекать себя на беспросветную бедность в старости тоже как-то некузяво, поэтому меня и заинтересовал этот феномен.

А откуда мысль, что в старосте вы будете богаче, чем они?!!