Впереди европы всей. Rente mit 70
Конечно, ситуацию можно решить и иммиграцией. Демографы и аналитики рабочего рынка могут легко прикинуть несколько моделей: сколько надо, чтобы приехало людей и примерно откуда и с какой квалификацией, чтобы платить пенсии и обеспечивать пфлеге старикам. Только надо делать это честно и открыто, публиковать расчёты...обсуждать их на самом высоком уровне без политгических ярлыков...боюсь, от этого несколько отвыкли....ну, придётся привыкать...Можно ещё - по аналогии с Венгрией - освобождать от налогов женщин с 4 детьми или даже целые семьи....можно заставить работать на немецких пенсионеров третий мир, обложив повышенным налогом продавцов любых товаров, продаваемых тут, а произведённых не тут....много чего можно.....но разумно будет, если каждый позаботится о своём будущем уже сейчас, исходя из собственных ресурсов.
Газ, дешёвый газ из России, поможет облегчить в какой-то мере ситуацию.
За что Меркель и бьётся.
Даёшь Северный поток 2!
согнать в концлагеря всех социальщиков! Опыт тем более есть. А может лучше выгнать на физическую работу миллиона три чиновников да ещё всякой шалупони из контор по рогам и копытам. Они получают в четыре раза больше простого рабочего не производя ничего. И какой дурак пойдёт работать за себя и ещё двоих дармоедов в костюмчиках?Да ещё эссесовцы на работе покрикивают, подгоняют. Нет уж...работайте сами!!!
согнать в концлагеря всех социальщиков! Опыт тем более есть. А может лучше выгнать на физическую работу миллиона три чиновников да ещё всякой шалупони из контор по рогам и копытам. Они получают в четыре раза больше простого рабочего не производя ничего. И какой дурак пойдёт работать за себя и ещё двоих дармоедов в костюмчиках?Да ещё эссесовцы на работе покрикивают, подгоняют. Нет уж...работайте сами!!!
Хм..то есть предложение тем кто не работает прикрыть халявную кормушку это в мозгу социальщика концлагерь?!!.
Какой же в этом концлагерь? Не хочешь работать-никто и не заставляет, лежи себе дальше на диване...только за свой собственный счет, а не на чужой шее....
А насчет дармоедов в кастюмчиках-так это все сорта одной субстанции. ..что в чиновничьем кресле, что на диване социальщика-одна развращенная дармоедская братия. Одни ничуть не лучше других. Начинать можно с любых, и не обязательно со всех сразу. Минус 1 паразит-это уже маленький шажок в верном направлении...
Ну и какой результат будет в целом у такого стимулирования рождаемости?!
Я понимаю, зеленое земноводное жить спокойно не дает. Но если посмотреть на эту ситуацию с другой стороны? В современном обществе обьем требуемых для работы знаний и умений приближается к пределу физических возможностей отдельного Homo Sapiens, отсюда растут ноги у все более узкой специализации профессий. Соответственно, специалист учится 16-20 лет, потом минимум 5-10 лет набирает опыт, и потом только начинает приносить пользу на своем месте. Да только жаль, недолго, потому что ему уже 30-35 лет и в полную силу он поработает до 50ти, а потом уже начнутся проблемы со здоровьем, снижение когнитивных функций итд итп, до самого выхода на пенсию.
Итого если взять соотношение времени работы и времени обучения специалиста
как коэффициент его эффективности, он составит в лучшем случае 22/22 = 1 (единицу). А если у этого работника откусить еще из времени самой продуктивной работы 9 лет на то, чтоб вырастить двух детей до начальной школы и один год на наверстывание потерянной квалификации - этот коэффициент упадет до 13/23 = 0,56. Соответственно для общества невыгодно, если высококвалифицированный специалист занимается рождением и воспитанием детей.
Детсады и прочие средства коллективного содержания, имхо, далеки от оптимума, поскольку не подразумевают индивидуального подхода к развитию ребенка, а то и травмируют его, плюс служат источником коррупции и распила общественных денег - вспомним советский опыт. Другое дело большая многодетная семья, если родители ответственно подходят к вопросу воспитания и экономно распоряжаются бюджетом - результат будет в разы
лучше. Т.е если родителей больших семей рассматривать точно так же - как специалистов по воспитанию следующего поколения - эта схема общественного договора обретает смысл - каждый занимается тем, что умеет лучше всего, в итоге все в выигрыше.
Другое дело большая многодетная семья, если родители ответственно подходят к вопросу воспитания
Я Вас умолять! Где Вы видели многодетные семьи с ответственным отношением к вопросу воспитания? Цыганский табор что, ответственно к этому относится? Ну да, там с мальства приучают что ответственность - она перед старшими, а перед всеми за пределами табора ответственность равна 0.
Другое дело большая многодетная семья, если родители ответственно подходят к вопросу воспитания и экономно распоряжаются бюджетом - результат будет в разы лучше. Т.е если родителей больших семей рассматривать точно так же - как специалистов по воспитанию следующего поколения - эта схема общественного договора обретает смысл - каждый занимается тем, что умеет лучше всего, в итоге все в выигрыше.
В таком случае эти специалисты должны ведь и результат выдавать? Т.е все дети должны получить образование выше среднего, затем найти работу с оплатой выше среднего и налоги платить больше средних. А если нет, то вероятно надо с родителей всю недостающую сумму взыскать, раз работу не выполнили? Еще план по космонавтам и нобелевским лауреатам установить надо...
Я в принципе даже готов такой подход пождержать, только думаю, что, в среднем, у тех кому нынешнее стимулирование рождаемости в материальном плане интересно во всем этом провал будет....
Или откуда у родителей с собственными успехами ниже средних вдруг массово воспитаются дети с уровнем выше среднего?! В сказки верите?
В таком случае эти специалисты должны ведь и результат выдавать
Тут ведь в чем штука. Результат, как вы его понимаете, для общества ценность имеет довольно относительную. Еще больше разогреть экономику, переработать больше природных ресурсов в говно и мусор - это очевидный тупик развития. Понятно, что пока ничего лучшего не придумано, локомотив потребления образца начала ХХ века несется дальше, штампуя и разбрасывая деньги, но дальше так дело не пойдет, придется что-то менять. И, возможно, новый подход будет как раз привнесен людьми, воспитанными в культуре разумного отношения к ресурсам и коллективной ответственности.
Что касается нобелевской премии - гениальность вещь вообще редкая и случайная. А хорошего инженера можно вырастить и из обезьяны, если ее соответствующим образом натаскивать с детства.
И, возможно, новый подход будет как раз привнесен людьми, воспитанными в культуре разумного отношения к ресурсам и коллективной ответственности.
Тут ведь знаете какая штука, то вы за работу это пытаетесь выдать, а то "возможно" начинается. Вы сами то согласны за товар/услугу заплатить на условиях того, что вам его/ее "возможно" обеспечат?!
Коллективной ответственности вообще не бывает, коллективной только безответственность бывает. Или вы за Васю отвечать будете?!
Что касается нобелевской премии - гениальность вещь вообще редкая и случайная. А хорошего инженера можно вырастить и из обезьяны, если ее соответствующим образом натаскивать с детства.
Так о том и речь, что инженеров чаще выращивают в семьях инженеров. А в семьях ПТУшников- чаще выращивают ПТУшников. А программы пособий в материальном плане выгодны семьям ПТУшников и ничего не дают семьям инженеров.
Разумеется все это статистические величины, и конкретные случаи могут отличться, но мы же о эффективности такой политики говорим? Очевидно, эта политика неэффективна, что результаты и подтверждают, зато популизма в таком подходе...
А что тема. В Германии строят Колхоз. Колхоз и Справедливость вместе и рядом не лежали, поэтому немецкую пенсию считаю для себя равной нулю. Ее сожрут чиновники и бездельники.
Вон, итальянцы и то додумались и ввели таки систему 100. Все хоть какое-то подобие справедливости. Но немецкое правительство конечно своим обывателям будет лапшу вешать, что каждый обязан работать до 67 и иметь 45 лет стажа..
Что за система?
Новое итальянское правительство сделало то, о чем в Германии уже даже не думают-выполнило свои предвыборные обещания. По пенсионной системе была принята так называемая "программа 100" теперь любой итальянец начиная с возраста 62 года имеет право выходить на пенсию, если сумма его возраста и рабочего стажа состовляет 100.
Т.е имеешь 38 лет стажа-идешь на пенсию в 62. Имеешь 35 лет стажа-идешь на пенсию в 65.
Одновременно был введен минимальный доход гражданина в размере 780 евро. Теперь любому гражданину Италии гарантирован минимальный доход в 780 евро в месяц (в т.ч касается пенсионеров).
----
Т.е "бедная" Италия в плане социальной защищенности населения обставила "богатую германию"
----------
А, еще забыл, пенсия в Италии расчитывается примерно как 5% (чуть больше) от накопленной суммы отчислений. Т.е если немецкий пенсионер на 1 свой пенсионный пункт в западной Германии получает 31 евро пенсии в месяц, то итальянский пенсионер на ту же сумму денег, отданных в пенсионный фонд получит 35 евро пенсии...
<< Blödsinn 2 >>>>>>
Arbeiten bis 70 sollte normal sein. 
Vorbereitung läuft
Wer Rentenbeitrag und -niveau allein dadurch konstant halten will, müsste das allgemeine Ruhestandsalter je nach Rechnung schon bis 2040 auf 70 bis 73 erhöhen.
Wer nach internationalen Vorbildern sucht, findet rasch welche. Die Skandinavier begannen generell früh, sich auf die Alterung einzustellen. Schweden hat das Standardruhestandsalter schon vor Jahren abgeschafft. Man kann mit 61 eine Rente beantragen, mit 64, mit 67. Je nachdem fällt sie niedriger oder höher aus. Wer länger als 67 arbeitet, erhält entsprechend mehr Altersbezüge. Solch eine Flexibilität könnte die Ruhestandsnorm in Deutschland aufbrechen, wo normale Arbeitsverträge exakt mit dem Tag enden, an dem man eine volle Rente bekommt. Unternehmen
sind bisher zu wenig darauf eingestellt, jemanden weiterzubeschäftigen. Wer in Teilzeit weitermachen will, steht vor verschlossenen Türen.
Länger arbeiten entlastet das Alterssystem rasch. Die länger Beschäftigten erhalten im Extrajahr noch keine Rente. Sie verdienen zusätzliches Gehalt, von dem Beiträge an die Alterskasse fließen (und den Beschäftigten später höhere Renten sichern). Ein Ruhestandsalter von 68 steigert die Beschäftigtenzahl um eine halbe Million – da kommt einiges Geld zusammen.
Andere Staaten haben die steigende Lebenserwartung konsequent in ihr Alterssystem integriert und rechnen heute schon vor, was das bedeutet. Wer 25 ist, wird nach den aktuellen Gesetzen in den Niederlanden im Schnitt mit 71 in den Ruhestand gehen. Das ist ehrlich. Die deutschen Parteien jedoch tun so, als könnten wir immer
länger Rente beziehen, ohne länger zu arbeiten. Das Geld dafür soll wohl einfach vom Himmel fallen.
https://www.zeit.de/wirtschaft/2019-02/laenger-arbeiten-re...
Experten sind sicher: Rente mit 70 kommt – und das ist erst der Anfang
Das Altern der Bevölkerung stellt das deutsche Rentensystem vor immense Herausforderungen: Immer weniger junge Arbeitnehmer müssen immer mehr Ruheständler finanzieren. Und das über immer längere Zeiträume. Eine aktuelle Studie macht brisante Lösungsvorschläge. Die Experten empfehlen, die Lebensarbeitszeit massiv zu erhöhen. Außerdem müsse die Zuwanderung massiv steigen.
