Finanzielle Unabhängigkeit. Mit 40 in Rente. Effizient sparen & investieren.
Реальность или обман?
Unabhängigkeit в 40 лет. Возможно ли?
Реальность или обман?
Unabhängigkeit в 40 лет. Возможно ли?
А как же pflichtige Sozialabgaben (Kranken, Pflege ...)
Сколько в месяц нужно платить туда?
Финанзамт захочет тоже с твоих побочных доходов что-то иметь.
Или я ошибаюсь?
Может есть те, кто задумывался на эту тему?
Интересно сколько же нужно накопить, чтобы в 50 лет или в 55 лет стать независимым и не работать (про Unabhängigkeit в 40 лет я промолчу)
На одного 
а на семью?
Расчитываете Вы дожить до 70-ти лет или 80-ти?
И сколько тогда вам нужно капитала на следующие 30 лет, чтобы не работать и оставаясь жить в той же стране и ведя дальше тот же образ жизни?
Mr Money Mustache, который реально это осилил, и который в США живёт, это осилил благодаря умению сильно экономить (велосипед вместо машины, если машина - то только практичная, старая и надёжная, ну и так далее) и благодаря возможности иметь медстраховку с франшизой в 10к баксов и благодаря низкой налоговой ставке на те доходы, что он выводит в деньги (он тыщ на 25 живёт где-то).
В Германии, я так понимаю, если жить с доходов с фондового рынка, то они будут облагаться 25%+Soli за вычетом 801 евро, а не простым подоходным налогом (поправьте кто-нибудь если не так), что несколько усложняет дело, плюс поиск такого места для проживания, чтобы умудряться больше половины зарплаты откладывать - задача творческая, особенно учитывая привычку стартаперов в берлиномюнхенах обязательно
рабочие места создавать.
Россия-лучше места не придумать!
1) налоговая ставка 13%
2) НИКАКИХ обязательных социальных страховок
3) Дешевое жилье и услуги
4) Высокие процентные ставки по вкладам и облигациям и дивиденды по акциям
-----
300 тысяч долларов капитала при своем жилье там обеспечат вас средненемецким уровнем жизни без всякой работы.
Страновой риск и курсовые риски же. Слишком высок риск тупо отжатия бабок государством или очередного креатива со стороны налоговой и росфинмониторинга.
А за вычетом этого - таки да.
Ну и 300к долларов капитала при своём жилье обеспечат уровнем жизни лучше чем в Германии, потому что в Германии хороший уровень жизни запрещён законом.
может быть и так и так: 25%, если ставка подоходного больше 25% и по ставке подоходного, если меньше 25%
Интересно, а то я прям удивлялся что в соцстране изобрели настолько регрессивный налог - оказалось что он хоть бедных не обирает (но всё равно даёт возможность сэкономить богатым).
Страновой риск и курсовые риски же. Слишком высок риск тупо отжатия бабок государством или очередного креатива со стороны налоговой и росфинмониторинга.
Ну вы это еще хотите и со 100% гарантией ☺...а риск отжатия-он тоже везде есть, причем непредсказуемый.
А так-реальный вариант. 300К заработать за 20 лет по силам многим. Т.е годам к 45 можно выходить на пенсию и жить в свое удовольствие.
------
Курсовые риски частично нивелируются стоимостью жизни. При падении рубля стоимость жизни в России в валюте тоже снижается.
300 тысяч долларов капитала при своем жилье там обеспечат вас средненемецким уровнем жизни без всякой работы.
А так-реальный вариант. 300К заработать за 20 лет по силам многим. Т.е годам к 45 можно выходить на пенсию и жить в свое удовольствие.
Вот первые цифры 
Это на одного или семью?
И сколько же вы планируете жить с этих денег?
Вы учли обязательные выплаты в социальное страхование?
Вы исходите, что живёте в собственном (выплаченном) жилье или снимаете?
Может будет интересна эта ссылка?
https://foren.germany.ru/business/f/34639396.html?Cat=&pag...
А так-реальный вариант. 300К заработать за 20 лет по силам многим. Т.е годам к 45 можно выходить на пенсию и жить в свое удовольствие.
Пеньсию будут платить с 67 лет. И не раньше.
Интересно бы увидеть приблизительно месячный расклад приблизительных расходов.
Еще раз, 300к долларов капитала достаточно при жизни в России, именно из-за отсутствия там обязаловки по социальным взносам и низкому налогу.
1) Доходность относительно надежных финансовых активов там сейчас на уровне ставки ОФЗ, т.е около 8%
2) 300к дадут вам доход около 21к в год чистыми (это примерно соответствует среднему чистому доходу в Германии )
3) за счет более дешевых услуг часть средств можно отложить на возможный форсмажор, который в Германии теоретически лучше покрывается социальными страховками.
4) на выходе получаете тот же уровень жизни и возможность не работать (из минусов-риск изменения условий)
-------
Сколько именно надо на семью-зависит от аппетитов семьи и приоритетов. ...
------
Применять рублёвую доходность к сумме в валюте - это, мягко говоря, некорректно, вы забываете валютный риск.
Я не забываю☺
Уже писал, что он отчасти нивелируется снижением стоимости жизни при падении рубля. Еще один вариант-акции компаний с экспортной выручкой. При падении рубля их прибыль растет и дивидендный дохож тоже.
-----
Естественно 100% гарантии быть не может. Ну так 100% гарантия всегда подразумевает нулевую доходность
-----
300к эта сумма которая может обеспечить приемлемый уровень жизни.
Жить без опасений за завтрашний день-это люксус, на него 300к конечно не хватит.
Еще раз, 300к долларов капитала достаточно при жизни в России, именно из-за отсутствия там обязаловки по социальным взносам и низкому налогу.
а при чём россия? Речь то не про неё. И не про украину, где ещё дешевле. А про германию.
Да в россии меньше платишь социальных взносов, но посещение врачей не бесплатно. И медикаменты не бесплатно.
Или на старости вы реже к врачам ходить будете?
Я же написал и по поводу врачей тоже.
К стати, здешнюю медицину я не переоцениваю -термин к специалисту ждать 5 месяцев это нормально?
Экстренная помощь и в России бесплатна.
--------
Украина в принципе сейчас не страна, ее вообще не рассматриваю
-------
В Германии наемным трудом заработать капитал и жить на ренту с него не реально в принципе. Этот вопрос можно даже не ставить. Здесь все заточено чтобы таких умников от этой идеи отучить раз и навсегда. Раб должен работать-это немецкий принцип.
В Германии наемным трудом заработать капитал и жить на ренту с него не реально в принципе. Этот вопрос можно даже не ставить. Здесь все заточено чтобы таких умников от этой идеи отучить раз и навсегда. Раб должен работать-это немецкий принцип.
Вы как-то обобщаете сильно. И нарушате в ваших рассуждениях целых два принципа - 1) не изобретать новых сущностей, и 2) не путать турпоездку с эмиграцией. Система в Германии заточена под наемного работника, это так. Но во-первых, есть достаточно много наемных работников, зарабатывающих много более 100 тыс. в год. Я сам знаю таких с полдесятка. Отложить при этом 300 тыс. за, скажем, 10 лет вполне реально. Это раз.
И немецкий подход состоит в том, что люди, обзаведясь деньгами, предпочитают не жить на ренту с капитала, ибо проценты мизерны, а вкладывать их, в недвижимость, например. Этим грешат и наемные, зарабатывающие 40-50 и менее в год, просто это им обходится дороже (выше доля банковских кредитов) и растягивается на бОльшие сроки. Тот кто вложил пол-лимона в недвижимость, тоже может, рассчитавшись с кредитами, не работать, доходность достаточно высока даже после вычета стоимости услуг управляющих компаний. Это два.
Может я и тоже как-то обобщаю не так, но что я вижу вокруг себя - то вижу. Никакого принципа Раб должен работать в этой стране нет. Даже наоборот - рабу, то есть наемному, всегда зеленая улица в кредитовании, а значит, в увеличении имущества. В отличие от предпринимателей. Просто бывают разные наемные.
Ну а лозунг "в 40 на пенсию" это расчет на любителей халявы. Таких достаточно много, конечно. Поэтому призыв найдет своих последователей, несомненно. С характерными для пирамид последствиями, извините за тавтологию.
Я конечно обобщаю, но 300К в Германии смогут обеспечить разве что покрытие обязательных взносов в соцстрахование, которые обязан платить такой рантье.
А чтобы жить на соеднем уровне -потребуется уже под миллион. Даже с заработка в 100к из которых чистыми останется 60 копить придется лет 30. Как раз к пенсии. Я говорил только об этом.
Заработки от 100к-это 3% работающих, т.е остальным накопить такой капитал не удастся никогда
------
Под раб должен работать, я имел ввиду то, что в германии государство готово спонсировать бесплатной медициной сидящих на пособии и работающих за копейки, но с человека решившего жить не работая (пусть даже очень скромно) оно намерено драть по полной. Фактически загоняя его как раба либо на работу либо на пособие. Просто патологическая ненависть к свободному человеку☺
--------
Зарабатывающие 40-50 в год смогут максимум завести свое жилье, если живут не в очень дорогом месте. Конечно, есть те, кто купил "квартиру в Мюнхене за 70 тыщ 10 лет назад" но , по большому счету, им просто повезло с ростом цен.
--------
Я собственно конечно сильно обобщаю, ибо сам наемный работник и тем не менее "отложил с зарплаты" но мне, в некотором смысле, тоже просто повезло☺
Реальность или обман? Unabhängigkeit в 40 лет. Возможно ли?
можно у него спросить
БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!Ну а лозунг "в 40 на пенсию" это расчет на любителей халявы. Таких достаточно много, конечно. Поэтому призыв найдет своих последователей, несомненно. С характерными для пирамид последствиями, извините за тавтологию.
Да при чём тут пирамиды, движение FIRE - это тупо про выкручивание на максимум соотношения сбережений к доходам. Это не большая пирамида чем выход на пенсию или просто накопления, но требует дичайшей самодисциплины. А тому же Mr Money Mustache, который это осилил, ещё и повезло с женой, которая согласилась что жить на немного денег и не работать - это лучше чем работать и прожирать всю зарплату.
Я конечно обобщаю, но 300К в Германии смогут обеспечить разве что покрытие обязательных взносов в соцстрахование, которые обязан платить такой рантье.А чтобы жить на соеднем уровне -потребуется уже под миллион.
Цифры меняются. Уже под миллион.
Вам хватит миллиона до конца жизни, если оставаться жить в германии и платить все созиальные аусгабеn?