beitragsfreien Familienversicherung wenn Brutto ist mehr 4950
Добрый день Всем!
Я работал в универе в Германии научным сотрудником много лет. Сейчас перехожу в новый универ тоже в Германии. Там ожидается зарплата Брутто больше чем 4950 Евро (наверно 5050).
В ТКК говорят что моя семья не может быть больше бесплатно в моей страховке так как моя зарплата больше 4950. У нас трое детей и жена пока не работает (не нашла еще работу).
Какие у нас варианты? ТКК подсказала что для начала можно уменьшить брутто на 1-2 месяца чтобы меня взяли в ТКК. В инете нашел
Einkommensgrenze überschritten … und nun?Wenn Sie wegen eines zu hohen Einkommens nicht mehr in der beitragsfreien Familienversicherung mitversichert sind, haben Sie zwei Möglichkeiten: Entweder versichern Sie sich privat, oder Sie wählen den freiwilligen gesetzlichen Schutz. Eine private Versicherung erscheint oft natürlich reizvoll, Sie sollten jedoch daran denken, dass die Prämien dort individuell festgelegt werden. Bei Vorerkrankungen drohen dann eine hohe Prämie und Leistungsausschlüsse. Die freiwillige gesetzliche Versicherung dagegen muss Sie aufnehmen – allerdings ist der Versicherungsschutz kaum günstiger als eine private Absicherung. от сюда
или еще (я в PKV никогда не был)
Sollte der Arbeitgeber die Stunden verringern, das Weihnachtsgeld oder 13. Gehalt streichen beziehungsweise das Einkommen auf Festgehalt plus Provisionen verändern, so kann es zu oben genanntem Fall kommen. Der Arbeitnehmer wird dann ab dem Änderungszeitpunkt des Arbeitsvertrages versicherungspflichtig (gem. SGB 5 §5) und kann zurück in die gesetzliche Krankenversicherung. Eine andere Möglichkeit besteht darin, einen Teil des Verdienstes durch die sogenannte Entgeltumwandlung in eine betriebliche Altersvorsorge zu stecken. 2017 dürfen allerdings nur maximal 3.048 Euro umgewandelt werden.
То есть самое простое работать не 40 часов , а допустим 38-39 . Бератор из ТКК сказал что достаточно 1го месяца , потом можно опять 40, но что-то мне не верится. Когда опять будет больше 4950 то турнут мою семью из бесплатной страховки.
То есть получается мне не выгодна большая зарплата. Что посоветуете?
У Вас жена приват застрахована?
Просто, исходя из условий фамилиенферзихерунга, там вроде должны все три условия одновременно выполняться для исключения из семейной страховки.
Für Kinder ist die Familienversicherung ausgeschlossen, wenn folgende Punkte auf den mit den Kindern verwandten Ehegatten oder Lebenspartner des Mitgliedes zutreffen:
- Kein Mitglied einer gesetzlichen Krankenkasse und
- das monatliche Gesamteinkommen übersteigt regelmäßig 1/12 der Jahresarbeitsentgeltgrenze
- 2018: 4.950,00 € (1/12 von 59.400 €)
- 2019 (geplant): 5.062,50 € (1/12 von 60.750 €)
- das monatliche Gesamteinkommen ist regelmäßig höher als das Gesamteinkommen des Mitglieds.
Попробуйте морду кирпичом сделать и накатать возражение со ссылкой на этот параграф § 10 Abs. 3 SGB V:
Типа, вы мне нравитесь в том виде, какой есть и пусть все так и остается😀.
Пысы. Тьфу-тьфу-тьфу, моя АОК в подобной ситуации пока молчит...
В ТКК говорят что моя семья не может быть больше бесплатно в моей страховке так как моя зарплата больше 4950. У нас трое детей и жена пока не работает (не нашла еще работу).
странная история.
у меня всё аналогично вашим данным. Но никто никогда не приставал с угрозами
ТКК подсказала что для начала можно уменьшить брутто на 1-2 месяца чтобы меня взяли в ТКК.
а сейчас где вы ВСЕ застрахованы?
В ТКК говорят что моя семья не может быть больше бесплатно в моей страховке так как моя зарплата больше 4950.
Можно увидеть конкретный ответ ТКК?
Вы можете быть в ТКК, это вообще не вопрос. Все члены Вашей семьи, не имеющие своего дохода, могут быть застрахованы вместе с Вами.
В ТКК говорят что моя семья не может быть больше бесплатно в моей страховке так как моя зарплата больше 4950. У нас трое детей и жена пока не работает (не нашла еще работу).
Сейчас ты versicherungspflichtig bei einer gesetzlichen Krankenversicherung (GKV). Твоя семья - als Familienangehörige mitversichert (Familienversicherung).
После перехода на новую работу с зарплатой больше 4950, Versicherungspflicht'а больше нет. Есть два варианта:
1. Private Krankenversicherung
2. Freiwillige Mitgliedschaft in der GKV
В первом варианте нужно спрашивать у страховки условия страхования семьи.
Во втором, семья остается beitragsfrei familienversichert.
Предложение TKK уменьшить доход - это способ остаться versicherungspflichtig.
инете нашелEinkommensgrenze überschritten … und nun?
Wenn Sie wegen eines zu hohen Einkommens nicht mehr in der beitragsfreien Familienversicherung mitversichert sind, haben Sie zwei Möglichkeiten: Entweder versichern Sie sich privat, oder Sie wählen den freiwilligen gesetzlichen Schutz. Eine private Versicherung erscheint oft natürlich reizvoll, Sie sollten jedoch daran denken, dass die Prämien dort individuell festgelegt werden. Bei Vorerkrankungen drohen dann eine hohe Prämie und Leistungsausschlüsse. Die freiwillige gesetzliche Versicherung dagegen muss Sie aufnehmen – allerdings ist der Versicherungsschutz kaum günstiger als eine private Absicherung. от сюда
Для Вашего случая речь здесь идёт не о Вас , а о Вашей жене, т.е. О ее доходах.
Вы что-то не так поняли. Либо у вашей жены есть какие-нибудь доходы.
Всем ответившим большое спасибо,
Все правы.
1. Мы все сейчас в другой стране (просто в 2013 нашел работу в другом универе в другой не европейской стране), в октябре возвращаемся в Германию. То есть мы поседние 5 лет не были в Германии и не были привязаны ни к какой немецкой страховке
2. Жена до 2013 года либо не работала и была в моей TKK либо зарабатывала примерно 430-800 Евро в месяц и платила сама около 160 Евро за свою TKK.
3 Сейчас жена не работает и у нее нет никакой страховки в Герамнии
Сегодня опять поговорил с ТКК. Они подсказали такой план
1 Нужно уменьшить рабочие часы на 1-2 месяца , чтобы быть ниже 4950, тогда TKK возьмет нас в свои ряды (gesetzlich verpflichtet).
2 Когда мы уже в TKK, то можно увеличить часы опять до 40 часов в неделю и TKK переведет нас из класса "gesetzlich verpflichtet TKK" в класс "freiwillige TKK". За семью ничего экстра платить не надо будет.
Спасибо еще раз
есть мы поседние 5 лет не были в Германии и не были привязаны ни к какой немецкой страховке
с этого и начинать надо было..
То есть мы поседние 5 лет не были в Германии и не были привязаны ни к какой немецкой страховке
Это ключевой момент.
Нужно уменьшить рабочие часы на 1-2 месяца , чтобы быть ниже 4950, тогда TKK возьмет нас в свои ряды (gesetzlich verpflichtet).
Либо предьявить справку из таинственной страны о госстраховании .
В следующий раз, перед отъездом в таинственные страны. заключайте Anwartschaft.
Вы действительно в университете работаете?.
У вас проблема не бесплатной семейной страховки, а вообще госстраховки из-за повторного въезда.
TKK возьмет нас в свои ряды (gesetzlich verpflichtet).
А gesetzlich freiwillig она вас взять не хочет? Если нет - почему?
А gesetzlich freiwillig она вас взять не хочет? Если нет - почему?
Потому что а) уже работал в стране; и b) перерыв большой - прежнее время в страховке не считается.
Страна не таинственная - Сауди Арабия, тут нет прямой аналогии с немецкими страховками. Саудовский универ платил напрямую страховке. Боюсь справка не поможет
2 Ladunja Anwartschaft.
Если я правильно понимаю это платеж , например, 50 Евро/мес TKK , чтобы они потом меня взяли назад?
Во-первых , TKK про это мне (кажется) ничего не говорила, во-вторых, это просто большая случайность что я опять в Германию возвращаюсь, мог бы быть какой-то совсем другой универ в другой стране, просто так получилось.
2 Ladynja: У вас проблема не бесплатной семейной страховки, а вообще госстраховки из-за повторного въезда.
Были короткие котракты в Германии, уехал по работе, так как получил новый контракт от другого универа. Я не просто так туда сюда езжу.
Я другого варианта не вижу.
Главное продержаться первые 12 месяцев в Pflichtversicherung.
Да, именно так - для того, чтобы потом опять в GKV взяли.
Ничего не говорили потому, что это все уже в прошлом. Тем более, что никто не знает, уедете ли вы вновь , когда вернётесь , какая будет зарплата и т.д
А почему 12 месяцев? 1 не достаточно?
Достаточно и одного месяца, мы всегда делаем два.
Вам главное попасть в gesetzliche Versicherung. Потом через пару месяцев зарабатываете больше и переходите на freiwillige и вся семья остаётся там бесплатно с вами.
Меня удивляет, что ТКК сама вам такой вариант с уменьшением предложила. На бумагах сделайте, что после пробецайт часы повысятся. Так правдоподобнее. Нигде в ТКК официально не заявляйте, что понизили часы, чтобы попасть в gesetzliche KK, всё-таки это обман.
Главное продержаться первые 12 месяцев в Pflichtversicherung.
Так нужно, что бы уйти из gesetzliche в privat. В этом случае годовая pflichtversicherungsgrenze должна быть перешагнула.
Наоборот нет.
Я исхожу из того, что написано в SGB V :
Freiwillige Mitgliedschaft возможна для:
Personen, die als Mitglieder aus der Versicherungspflicht ausgeschieden sind und in den letzten fünf Jahren vor dem Ausscheiden mindestens vierundzwanzig Monate oder unmittelbar vor dem Ausscheiden ununterbrochen mindestens zwölf Monate versichert waren;
Он остаётся в Pflichtversicherung , если годовая граница не превышена, поэтому зарплату можно уменьшить на 1-2 месяца. Я как-то пару лет назад видела правило, что можно и месяц быть застрахованным Pflicht, а потом перейти на freiwillige, но сейчас не могу этого найти.
На бумагах сделайте, что после пробецайт часы повысятся.
То есть вместо 40 часов переделать контракт на 36 часов?
Или 40 оставить, но уменьшить плату за час?
Я исхожу из того, что написано в SGB V :Freiwillige Mitgliedschaft возможна для: Personen, die als Mitglieder aus der Versicherungspflicht ausgeschieden sind und in den letzten fünf Jahren vor dem Ausscheiden mindestens vierundzwanzig Monate oder unmittelbar vor dem Ausscheiden ununterbrochen mindestens zwölf Monate versichert waren;
Посмотри про obligatorischen Anschlussversicherung:
Betroffen von der obligatorischen Anschlussversicherung sind die Personen, deren vorhergehende Versicherungspflicht (§ 5 SGB V) oder Familienversicherung
(§ 10 SGB V) kraft Gesetzes endet, ohne dass sich nahtlos eine
Versicherungspflicht anschließt. Für die obligatorische
Anschlussversicherung ist keine Vorversicherungszeit erforderlich und
auf eine schriftliche Beitrittserklärung wird verzichtet
https://www.haufe.de/sozialwesen/versicherungen-beitraege/...
ПС. Специально для тебя искала 
Зайка, Большое спасибо за информацию и за ее поиск. Меня немного смущает что
21.08.2013 Freiwillige Weiterversicherung
Потом я не совсем понимаю как применить к моему случаю? Заплатить за 60 месяцев которые меня не было в Германии?
И вот это in den letzten fünf Jahren vor dem Ausscheiden mindestens vierundzwanzig Monate oder unmittelbar vor dem Ausscheiden ununterbrochen mindestens zwölf Monate versichert waren
ко мне не применимо. Меня не было 60 месяцев.
Огромное спасибо еще раз, вы , похоже, обе проффи своего дела ...
Вашу проблему кранкенкасса уже решила сама. Вы начинаете с меньшей зарплатой , и вся семья страхуется в ТКК - вы как член, остальные в семейной страховке.
Через какое-то время ( 2 месяца) начинаете получать свою прежде оговорённую зарплату. И вас переводят на фрайвиллиге. Такая возможность есть. Зааайка дала ссылку. (А даже, если и не переведут , ничего не случится.)
Если зарплату поднимут после пробецайт, то у самых подозрительных работников в КК не возникнет никаких сомнений.
Вам надо только позаботиться о меньшей зарплате на первое время.
Особенности пфлихт и фрайвиллиге вам не важны. У вас и так будет максимальный взнос.
Ludanja всё правильно написала. Начинай работать с меньшей зарплатой или с меньших часов (тут уж как с шефом договоритесь). Главное чтобы не было Lücken между работами. Тоесть 30.09. закончил в одном универе, с 01.10. начинаешь в другом.
Потом повышаете зарплату и с января 2019 уходите всй семьёй в freiwillige Versicherung.