Ну так, а речь о Германии, а не об Ирландии. Что для Ирландии оптимально, понятия не имею, да и это отдельная тема.

На какую биржу вы ходили? и где и когда? В Европе делают люди все онлайн, получают все документы по почте, на биржу никто не ходит.

То вы явно спутали с обменником валют.

Ваше ухо конечно бы порадовало, если бы я написала 10 000 в месяц. Я специально писала доход ниже среднего, так как есть такие умники, у которых при слове акция сразу перед глазами Феррари и пальмы.

На биржу он ходил...герой еще тот.

это для инвесторов дериваты - шрот. Для спекуляции совсем нет.

Я знаю, что некоторые занимаются дериватами. Я от них отказалась в самом начале и до сих пор свое мнение не поменяла, не было на то оснований.

вы явно спутали с обменником валют.

-----

Ну почему бы не принять как данное, что у некоторых более широкий опыт...

дериваты - шрот. Для спекуляции

под этим могу подписаться, особенно если речь про т.н. нокаут-сетификаты. Если брать раскладку их стоимости + спрэд (разница между курсами покупки и продажи), то даже для спекулянта это довольно дорогое удовольствие. И удивляться здесь нечему, ведь эмиттируют эти дериваты банки, а они как известно быть в убытке не любят.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

спреэд спрэду рознь. Бывает при больших рычагах разный : пример по даймлеру

https://www.boerse.de/hebelzertifikate/short/Daimler-Aktie...

Да конечно, банки выпускают. И наверняка в сумме в прибыли.

Но когда кто-то CFD торгует и прибыль имеет, то всегда будет тот, кто в убытке. Так что все относительно.

Прикреплённые файлы

100% гарантии не бывает в этом деле. Самое надежное наверно что есть это Американские бонды(5-ти 10-ти летние), можно вложиться через немецкие банки.

спреэд спрэду рознь. Бывает при больших рычагах разный : пример по даймлеру

и тем не менее, спрэды у нокаутов, например на индексы, не сравнить со спрэдами у CFD на индексы

Но когда кто-то CFD торгует и прибыль имеет, то всегда будет тот, кто в убытке. Так что все относительно.

да, всегда есть выигрaвший и проигравший, вне зависимости от инструмента. Но сборы у нокаутов и у CFD - это имхо два параллельных мира. Пример (я его уже постил в другой ветке) для сравнения, что дороже/дешевле (CFD vs Knockout-Zertifikat) - раздел "Unser Fazit" данной статьи. Упоминавшийся в другой ветке недостаток нокаутов ("вытряхивание" толпы при помощи эмитента) тоже не в их пользу. Кстати, насколько мне известно, нокауты как продукт отсутствуют у североамериканских (например США) брокеров.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Помню помню эту статью. Вот не знаю, реально ввели эти ограничения на рычаг для cfd или ещё нет.

Попробовал пример к сегодняшнему дню приблизить в разделе Заключение.

Не получилось пока, взял тогда на вскидку вот этот

https://www.boerse.de/hebel-zertifikate/Turbo-Bull-Open-En...

Явно Aufgeld не написано а продукте .Но как то подсчеты не те:

Расстояние до базового 12849 - 11780= 1069

Цены

Прикреплённые файлы

Вот не знаю, реально ввели эти ограничения на рычаг для cfd или ещё нет.

основные изменения вроде с 01.08.18, но некоторые незначительные обновки (вроде не касающиеся CFD) уже со 02.07.18

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

# нашёл ещё одну статейку про то как формируются цены нокаутов

# глянул 1-й нокаут из твоего скриншота, и грубо прикинул его Briefkurs (как в указанной статье). Согласно данным из скриншота имеем:

basispreis 12849
strike/ko 11768,75
differenz (basis-strike) 1080,25
Ratio/Bezugsverhältnis 0,001
Briefkurs (Berechnung) = 1080,25 * 0,001 = 1,08E
Briefkurs (Broker): 1,14E

#

Явно Aufgeld не написано а продукте

И это имхо не есть хорошо.

Пункт "Aufgeld" я в выше сделанной прикидке даже не затрагивал. Про него можно найти в подразделе "Auch das Aufgeld muss beachtet werden" данной статьи. Возможно это и есть 0,06Е на которые разнятся курсы (Berechnung vs Broker). Если это так, то это 5,55% (!) накрутки на Briefkurs (Berechnung).

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

глянул я на данные внимательно, какие предоставляет боерзе.де. так и вычитание не надо делать.

Навар конечно больше ,чем я предполагал. Я бриф аск курс смотрел.

Вот только что мне с того)? Вот я знаю теперь о доп наваре.

А в cfd вряд-ли пойду ибо брокер Голландии. И там вроде Nachschusspflicht не отменяли.

И даже если бы опцию эту активировал

Не уверен, что у меня время будет.

Хотя я подробно не смотрел как торговать cfd

С турбиками у меня так:

Иногда выбирал вечерами после работы

Иногда, если по радио тв газетам или пуш сообщениям из эппа чета приходило , покупал турбики

Стоплоссы выставлял но не всегда.

Суммы пока микро - от 50 до 150 евро Пару раз было 250 по моему.

о каком вычитании речь?

В CFD, насколько я в курсе, уже давно отменили Nachschusspflicht.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

В Германии для тех, кто у брокеров немецких примерно год и месяц назад нет больше

https://finanzmarktwelt.de/ab-jetzt-gilt-bei-cfds-keine-na...

Am 8. Mai hatte die Bundesanstalt für Finanzdienstleistungsaufsicht (BaFin) verkündet, dass Anbieter von CFDs zukünftig nur noch solche CFDs gegenüber Kunden in Deutschland anbieten dürfen, bei denen die Kunden nicht mehr in die Nachschusspflicht rutschen können. Im Klartext heißt das: Wenn durch schnelle Marktbewegungen oder plötzlich stark abweichende Kurse über Nacht oder übers Wochenende CFD-Verluste beim Kunden so hoch sind, dass das ganze Guthaben aufgezehrt wird, endet der Verlust des Kunden beim Totalverlust-Risiko.Ist der Verlust nämlich größer als die Kontoeinlage, musste man bisher als Kunde neues Geld überweisen, also nachschießen. Das Risiko fällt ab sofort weg. Das Totalverlustrisiko des Kunden bleibt aber dennoch erhalten! Wer verliert? Der Broker, der seinen Kunden den CFD-Handel anbietet, hat nun ein deutlich höheres Risiko. Er muss sicherstellen, dass Kunden mit ihren Guthaben nicht mehr so schnell an die Null-Linie kommen. Und wenn doch, muss er sie konsequent und zügig aus der Position schmeißen, also den Trade glattstellen.

Но если брокер не немецкий , дела иначе обстоят

Пример с IB

https://www.aktienkaufen.com/interactive-brokers-cfd/#5

Durch die Nachschusspflicht des Anlegers kann es passieren, dass auch das private Vermögen des Investors davon betroffen sein kann

В degiro при активации опции с cfd надо какую-то кредит бумагу в электронном виде подтвердить Точно не помню как зовется

Пс А в Нидерландах могут cfd вообще запретить. И в Германии

https://finanzmarktwelt.de/die-einschlaege-kommen-naeher-h...

Пс выдержка из degiro при попытке перехода в active Trading

Прикреплённые файлы

вот куда надо "вложиться" ... сегодня аргентинский центробанк поднял процентную ставку с 45 до 60%!

https://finanzmarktwelt.de/aktuell-argentinien-erhoeht-lei...

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!

Aber während an der Wall Street Euphorie herrscht, nimmt der Druck auf die Schwellenländer immer mehr zu, im Fokus wieder die türkische Lira, und der argentinische Peso kollabiert weiter, obwohl die Notenbank den Leitzins von 40% auf 60% angehoben hat.

Türkische Zentralbank hebt Leitzins von 17,75 auf 24% an

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!