На соседнем форуме ЖиН который день идёт дискурс о налогах. В том числе и о Lohnsteuer.

Возникло предложение: Пусть политики и финансисты снизят Lohnsteuer.

Если снизят Lohnsteuer, возможно что потребление товаров и услуг - возрастёт . Если возрастёт потребление товаров и услуг ,то поступления от Mehrwertsteuer станут больше.

Вот на сколько снизить то;))?

Предлагаю ,чтобы Lohnsteuer составил всего 4 процента:)?

Возражения иные предложения ;)??

Предлагаю снизить и лонштоер и социальные отчисления. За образец предлагаю взять Японию или США. Ну и количество депутатов в Бундестаге на душу населения уменьшать надо. В качестве образца предлагаю взять Китай или те же США.

Если местные политики будут утверждать, что это невозможно-преблагаю на 20 лет передать руководящие функции на аутсорсинг Японии или США, местных политиков на эти же 20 лет лишить гос должностей и гос пенсий, пусть вписываются в рынок.

По Японии Вам очень подробно Misa Misa ответила

https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34043271&Bo...

Имхо - точно не образец

Анкапный вариант: Lohnsteuer убрать нахрен вообще, потому что Taxation is theft.

Тру-социалистический (а не как у SPD) вариант: неналогооблагаемым сделать доход в 50к в год (сколько там сейчас, 8к?), далее выход на текущие 42% при доходе в 200к и под 90% при доходе в лям, как было в США в 1950-е (номинально там был не лям, в текущих долларах - что-то типа ляма). Одновременно дать финанцамту установку... ну например прекратить списывать в расходы фирмы на Firmenwagen что-то дороже Дачии, и всячески затруднить оформление понтонарезальства на юрлицо.

Кроме того, убрать Abgeltungssteuer вообще, доходы по облагать по обычному подоходному налогу, вычет оставить, чтобы из-за копеек с тагесгельд народ не напрягать.

Пенсии заменить на аналог 401(к) - т.е. чтобы можно было тупо доналоговую часть зарплаты уводить на закупку ETF-ок, а как накопил много денег (независимо от возраста) - сидеть на лавочке и продавать их без налогов.

UPD: ещё мысля: максимально сближать возможности по списыванию всего подряд с налогов у физлиц и юрлиц - не очень понятно почему штаплер Вася Клаус на минималке на корче за 500 евро вынужден за него платить налог (или после очередной гениальной зелёной инициативы продать его на запчасти или в Польшу), а при этом директор может взять на фирму в лизинг поршак и списать это в представительские цели

Lohnsteuer убрать нахрен вообще, потому что Taxation is theft.

)) Нормальный вариант на самом деле.

Я бы убрала до 50-60 тыс. вообще - остальным - прогрессивная ставка с максимум 20-25% от 500к. И Erbsteuer полностью убрала.

И все важные вопросы по трате налоговых денег - только через прямой референдум (как в Швейцарии).

И заменить обязательное пенсионное страхование на добровольное. Кто не накопил или накопил недостаточно - Грундзихерунг. Было бы свободное право каждого думать о своём будущем.

Свое предложение снимаю, присоединяюсь к вашему с поправками Misa-Misa.!)

Кстати ещё предложение, необдуманное, может какие подводные камни есть.

Для руководящих позиций - налог на разницу личных доходов (включая рост акций, включая непроданных сверх контрольного пакета) с модальным доходом подчинённого.

:))

У Вас потрясающая смесь из неолиберализма: не нужно налогов вообще и продвинутого социализма: „ограбим» богатых так, что все станут одинаковыми))

Это убило бы у людей мотивацию работать больше и строить карьеру. Если разницы по деньгам нет почти. Безинициативное общество вышло бы.

Ну как "нет почти", это сейчас на бумаге "нет почти", а по факту кто юрик, тот ещё и кучу всего с налогов списывает. В описанной мной системе тупо налоговая нагрузка переносится повыше относительно современной ситуации, что как раз делает разницу между доходами внутри того же среднего класса куда более чувствительной чем сейчас.

Общества, как США строились на инициативе работать и изобретать, для того чтоб стать богатым (а не средним классом). Это желание пропадёт, если от 200к задавить налогом на все)

Я бы для новых предпринимателей и стартапов наоборот делала существенные налоговые скидки независимо от дохода. Хотя бы первые пару лет.

Средний класс часто - хорошо образованные, трудолюбивые люди. Но они врядли будут двигать промышленность и экономику вперёд. И тут начнётся болото. К чему, на мой взгляд, любая выраженно социалистическая система стремится по определению.

В США в золотой век (по мнению многих) в 1950-е верхний tax bracket был 91% - это не особо демотивировало предпринимателей. Да и в принцие богатство - оно на то и богатство, что имеет тенденцию расти экспоненциально, это не наши жалкие зарплатки с 3% повышения в год.

Что касается стартапов - ну так если стартапер вменяем, то он и не будет как раз свои прибыля как фирмы выводить как зарплату себе любимому сверх тех самых ~200к при любой системе - деньги должны работать.

А так-то да, гевербештоер отменить нафиг и именно предпринимательство стимулировать по полной и фирмам как можно меньше мешать свои деньги реинвестировать и тратить - пусть их лучше на развитие и зарплаты потратят, а не на налоги. Как и физлицам разрешить тратить доналоговые доходы на инвестиции в любых объёмах, даже если от 200к останутся безналоговые 50к.

Еще НДС заменить налогом с оборота. А то тот кто из мусора конфетку делает за это наказывается высокими платежами НДС.

Ну и прятать налоги корпорациям сразу сложнее станет.

А то, как некоторые, оборот в Германии, центр прибыли переносим в Исландию, а с правительством Исландии (за чемодан денег под столом) договариваемся о налоговой ставке 0.1%

НДС вообще убрать нахрен, по факту это налог на бедность (как и зелёные инициативы на тему "а давайте все дизеля на свалку и купите новую электромашинку в кредит на 7 лет по 500 евро в месяц").

А, кстати, у нас, видимо, лёгкое недопонимание.

Касательно "от 200к задавить налогом на всё" - сейчас налоговый вычет - 8к, 42% начинаются от 55к (вроде), но 42% - это маржинальная ставка, а не эффективная - эффективная на такой зарплате - процентов двадцать. Я предлагаю вот эти tax bracket'ы перенести очень сильно наверх - тогда даже получающие 200к налогов будут платить меньше, потому что 42% будут платиться от 200к, а не от 55к, и у зарабатывающих 200к эффективная ставка будет такая же, как и сейчас у зарабатывающих 55к.

Хотелось написать про отмену вообще. Не решился.

Про 401(к) почитаю , не знаю точно.

Изобретение не от количества денег возникает:)

Является ли " средний" слой двигателем экономики или нет - спорный вопрос.

Вот Вики вщает

In der Makroökonomie und in der Politik wird die Mittelschicht als tragende und stabilisierende gesellschaftliche Kraft angesehen. Keine Einigkeit herrscht international darüber, inwieweit die Mittelschicht zunehmend ausgedünnt wird durch die Globalisierung und ihre Verstärkung der Einkommensschere, die zu wachsenden sozialen Ungleichheiten führt (siehe auch Neue Unterschicht, Turbokapitalismus, Kultur der Armut). Demgegenüber stehen die Mittelschichten international als neue Hoffnungsträger in der entwicklungspolitischen Diskussion. Ob die wachsende Mittelschicht nachhaltige Entwicklung maßgeblich vorantreiben kann, wird allerdings auch infrage gestellt.^[4]

Про стартапы да согласен. Главное ,чтобы стартапы не под разпил помощи основывались .

И по традиции;)) "Стажёр"

https://www.yandex.ru/search/touch/?text=ст�%B...

Как у вас в Берлине стартап Zalando поднимали тоже в курсе Мы работали с ними.

Т е стимулирование не только своих закрамов но и работника ;)?

И заодно стимулирование нетеряния берегов (Германия всё-таки государство с сильным уклоном во всякую там социальность, поэтому хардкорный вариант "рыночек порешает" я не рассматриваю - это так же реально, как магазины в воскресенье открыть). И заодно предупреждение такого явления, как американский амазон, где владелец - самый богатый человек в мире, и при этом треть работников получают food stamps - т.е. по факту спонсируются за счёт налогов среднего класса.

При этом это лучше тупого повышения минимальной зарплаты, потому что "да у фирмы много денег, пусть башляет 15 баксов за работу в макдоналдсе" - понятие субъективное (и непонятно что из этого выйдет и не сдохнет ли вся фирма от падения маржи), а вот "один хрен эти деньги выведены из фирмы в зарплату директора" - объективное.

Да, согласна, я Вас не так поняла вначале.

Про НДС +1

Средний слой является двигателем в том смысле, что он ее поддерживает и делает рабочей - это вообще основа стабильной экономики в любой стране. Как из ссылка на Вики: tragende und stabilisierende Kraft. Но выводить ее на новый уровень, визионерские идеи там всякие, то же предпринимательство - это уже другое.

По стартапам согласна)

Еще НДС заменить налогом с оборота.

НДС это и есть налог с оборота. Cинонимы-с.

и если оборот делается в Германии, то держи свою штабквартиру хоть в Антарктиде - НДС платят в Германии.

Это убило бы у людей мотивацию работать больше и строить карьеру.

под людьми Вы подразумеваете топ-менеджеров ?

Типа как строитель ракет и электромобиля :)?

Да, я подразумеваю, что у определённой категории людей (да, в том числе топ менеджеров) не было бы мотивации работать так интенсивно, если бы нетто у них оставалось не принципиально больше их подчиненных. Или была бы большая мотивация работать за границей.

Но это в равной мере касается и шеф-арцта, банкира или частного предпринимателя.

Космического корабля и колонии на Марсе, пожалуйста:))

что у определённой категории людей (да, в том числе топ менеджеров) не было бы мотивации работать так интенсивно, если бы нетто у них оставалось не принципиально больше их подчиненных

у какой именно "определенной категории" ? Сейчас у большинства людей, в том числе и у имеющих подчиненных, остается непринципиально больше, чем у других - и они однако работают. Не очень понятно, чем упомянутая Вами категория настолько ценна для общества, что надо любой ценой удовлетворять ее особую потребность получать в разы/десятки раз больше, чем подчиненные ?

А где я писала, что они должны иметь лучшие условия?) Я, вроде как, за отмену налогов до 50-60 тыс в принципе. В то время как для hochverdiener я предлагаю оставить прогрессивную налоговую ставку.

Ну а по поводу того, что некоторые зарабатывают больше, чем другие и где справедливость - это извечная тема. Наверное, есть таки причины, почему топ-менеджер получает больше.

Я пытаюсь понять, чем именно Вас не устроило предложенное выше и какие именно ценные люди при такого рода налогообложении прекратили бы мотивированно работать.

Какое именно предложение меня не устроило? Вы имеете в виду это:

неналогооблагаемым сделать доход в 50к в год (сколько там сейчас, 8к?), далее выход на текущие 42% при доходе в 200к и под 90% при доходе в лям, как было в США в 1950-е (номинально там был не лям, в текущих долларах - что-то типа ляма). Одновременно дать финанцамту установку... ну например прекратить списывать в расходы фирмы на Firmenwagen

Слегка перебор с 90% и Dienstwagen. Если это убрать (хотя бы по причине нереальности) - всяко лучше, чем та система, которач есть сейчас. Я не знаю, почему Вы решили, что мне оно не нравится?)

И по НДС я с автором предложения согласна.

Я не знаю, почему Вы решили, что мне оно не нравится?)

из Вашего ответа https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=34047040&Bo...

Это было к 90%)) Почему я это четко сразу не написала? Хороший вопрос. Мы уже с автором предложения обсудили выше, что я не совсем корректно его поняла.

И к этому:

Для руководящих позиций - налог на разницу личных доходов (включая рост акций, включая непроданных сверх контрольного пакета) с модальным доходом подчинённого.

Лёгкий перебор. Почему нужно равнять топ-менеджера и подчинённого настолько жёстко?

Я искренне убеждена, что налогов и обязательных отчислений должно быть меньше для всех. В принципе.

Почему нужно равнять топ-менеджера и подчинённого настолько жёстко?

о каком "настолько жестко равнять" Вы говорите, когда речь шла о "налоге" на разницу?? Не говоря уже о том, что "подчиненный" топ-менеджера сам в общем-то далеко не какой-то посредственный исполнитель, а весьма высоко поднявшийся менеджер.. И даже если под "подчиненными" понимать простых рабочих - почему раньше топ-менеджерам хватало заработков, условно говоря, в 10 раз превышающих зарплаты обычных работников, а сейчас им необходимо для должной мотивации уже в 100 раз больше получать? Они в 10 раз лучше стали работать, стали в 10 раз нужнее ? Иначе говоря, с какой стати государство должно делать скидки на их ненасытный аппетит ?

Я уже говорила, что я нахожу, что налоги должны быть меньше для всех. Без исключения. И да, тогда у всех будет больше денег. Включая топ-менеджера.

Честно, это такая «скользкая» тема, споры по поводу которой не совсем корректны и уместны. Давайте не будем трогать высокие сферы глобальной справедливости и почему один зарабатывает больше другого.

Честно, это такая «скользкая» тема, споры по поводу которой не совсем корректны и уместны.

??? О, очередная святыня, топ-менеджеры..

Речь не о том, почему и сколько они зарабатывают, а о возможности и обязанности государства при помощи налогов корректировать возникающие перекосы. И при выборе конкретных мероприятий оно должно отталкиваться от пользы для общества, его широких слоев, а не элит.

От топ менеджера зависит намного бОльше чем от обычного Programm Manager или Projekt Manager.

Вот если топ менеджер накосячил, то пока здесь в Германии это не отражается на его бонусе.

А вот как раз против отражения на бонусе ничего не имею) Это абсолютно справедливо. Накосячил-отвечай.

От топ менеджера зависит намного бОльше чем от обычного Programm Manager или Projekt Manager

Именно по этому их доход не «перекос», который требует исправления, в моем скромном представлении.

НДС это и есть налог с оборота. Cинонимы-с.и если оборот делается в Германии, то держи свою штабквартиру хоть в Антарктиде - НДС платят в Германии.

Вы ничего не попутали? НДС точно с оборота? А не с прибавочной стоимости?

Я не про штабквартиру писал, а про центр прибыли...немного разные вещи.

Можно так сделать, что оборот есть, а прибавочной стоимости нет-точнее есть, но в другом месте

Да ладно, бывает, что люди путают (из-за того, что MWSt. включает input tax). Ну или turnover tax, как НДС с продажи. В русском вообще как синоним часто используют.

http://finbaltconsulting.eu/ru/neobhodimost-registracii-v-nalogov/

Вы ничего не попутали? НДС точно с оборота? А не с прибавочной стоимости?

Я- ничего. Это вы попутали "прибавочную стоимость" с "добавленной", если говорить по-русски.

По-немецки есть два синонима: Mehrwertsteuer и Umsatzsteuer.

Первый термин более разговорный, но часто в бухгалтерских документах используется.

Второй - официальный, используется в официальных документах. Umsatz, с вашего позволения, по-ихнему значит "оборот".

спасибочки. мы тут русские термины с немецкими расслоить не можем, так вы еще и английского в кашу подсыпали. Теперь точно крышка.

Инициативы больше не надо.

https://www.heise.de/tp/news/Obszoener-Reichtum-Die-oberen...

Obszöner Reichtum: Die oberen 1000 haben jetzt über eine Billion Euro

: Laut Focus wird das Vermögen der 1000 reichsten Deutschen auf 1,177 Billionen Euro geschätzt.

Я думая для них эта тема не проблема.

:))) Ну я как знаю, так и называю)

Вот здесь подробней о разнице между 3 понятиями, кому интересно:

https://buchhaltung-muehelos.de/content/faq/vorsteuer-umsatzsteuer-mehrwertsteuer

Я думая для них эта тема не проблема.

Для них точно нет. Но это же наследственный капитал и крупные предприятия...Таких уже ничем не достанешь.

Мы тут о скромном топ-менеджере - трудяге, который честным трудом прибился наверх) American Dream, в общем. И ему привет в виде 90%. И ещё машину сверху налогом, и с акций тоже. Ну чтоб наверняка)

Гхммххг ( кашляет)

Один хмммм топ менеджер продать лицензии сумел так, чтобы бонус свой поднять. А потом свалил. А одно предприятие испытывало определенные трудности

И чуть песни на тему

Halt die Deadline ein, so ist's fein
Hol die Ellenbogen raus, burn dich aus
24/7, 8 Bis 8,
Was geht ab, machste schlapp, what the fuck?!

Bück dich, bück dich, bück dich hoch
Bück dich, bück dich, bück dich hoch
Bück dich, bück dich, bück dich hoch
Bück dich hoch, ja
Das muss heute noch zum Chef, besser jetzt
Bück dich hoch
Ach du Schreck, Bonus-Scheck ist schon weg
Bück dich hoch
Fleißig Überstunden, ganz normal
Bück dich hoch
Unbezahlt, scheißegal, keine Wahl
Bück dich hoch

Klick dich, fax dich, mail dich hoch
Grapsch dich, quetsch dich, schleim dich hoch
Kick dich, box dich, schlaf dich hoch
Bück dich hoch, ja

Bück dich hoch! Komm, steiger den Profit!
Bück dich hoch! Sonst wirst du ausgesiebt!
Bück dich hoch! Mach dich beim Chef beliebt!
Bück dich hoch! Auch wenn es dich verbiegt!
Bück dich hoch! Komm, steiger den Profit!
Bück dich hoch! Sonst wirst du ausgesiebt!
Bück dich hoch! Mach dich beim Chef beliebt!
Bück dich hoch! Bück dich hoch, ja!

Dieses Wochenende Pitch, machste mit?!
Bück dich hoch
Denke groß, sei aktiv, halt dich fit
Bück dich hoch
Pass dich an, du bist nichts, glaub ans Team
Bück dich hoch
Halt die Schnauze, frisch ans Werk und verdien
Bück dich hoch
Aufgebraucht, Akku raucht, ausgetauscht
Bück dich hoch
Komm, pack im Meeting noch 'ne Schippe drauf
Bück dich hoch
Yoga-Kurs, abgesagt, reingekloppt
Bück dich hoch
Fehlt der Job, ja, mein Gott, tu, als ob
Bück dich hoch

Klick dich, fax dich, mail dich hoch
Grapsch dich, quetsch dich, schleim dich hoch
Kick dich, box dich, schlaf dich hoch
Bück dich hoch, ja

Bück dich hoch! Komm, steiger den Profit!
Bück dich hoch! Sonst wirst du ausgesiebt!
Bück dich hoch! Mach dich beim Chef beliebt!
Bück dich hoch! Auch wenn es dich verbiegt!
Bück dich hoch! Komm, steiger den Profit!
Bück dich hoch! Sonst wirst du ausgesiebt!
Bück dich hoch! Mach dich beim Chef beliebt!
Bück dich hoch! Bück dich hoch, ja!

Zick dich, pitch dich, grins dich, push dich
Deal dich, klatsch dich, drück dich, reib dich
Swing dich, stech dich, grip dich, zech dich
Roll dich, fahr dich, stampf dich, jag dich
Kämpf dich, schieß dich, gräm dich, flash dich
Schlag dich, kick dich, press dich, füg dich
Treib dich, knöpf dich, schraub dich, quäl dich
Bück dich hoch

Du brauchst Konkurrenz, keine Friends
Do your fucking Job till the End
Nimm dir ein Beispiel an Donald Trump
Was ist los, reiß dich zusammen, pack mit an
Deinen Einsatz gibst du denen da oben gern
Bück dich hoch
Schenke deinen Urlaub dem Konzern
Bück dich hoch
Trink einen großen Schluck Leistungsdruck
Bück dich hoch
Wir steigern das Bruttosozialprodukt

Bück dich hoch! Komm, steiger den Profit!
Bück dich hoch! Sonst wirst du ausgesiebt!
Bück dich hoch! Mach dich beim Chef beliebt!
Bück dich hoch! Auch wenn es dich verbiegt!
Bück dich hoch! Komm, steiger den Profit!
Bück dich hoch! Sonst wirst du ausgesiebt!
Bück dich hoch! Mach dich beim Chef beliebt!
Bück dich hoch! Bück dich hoch, ja!

Bück dich hoch, ja!

Songwriter: Philipp Gruetering / Roland Knauf / Sebastian Duerre

Songtext von Bück dich hoch © Warner/Chappell Music, Inc

))) Ну я как знаю, так и называю)

где в этой стране вы такое нашли? тут на другом языке говорят, к вашему сведению. И налоги обсуждают тоже не по-английски.

Вот здесь подробней о разнице между 3 понятиями, кому интересно:

какие три понятия, господи, это один налог, только на разных ступенях его взимания

не путайте людей, ради бога.

господи, это один налог, только на разных ступенях его взимания

Так а где я говорю, что это по другому?) В ссылке, которую я дала, именно об этом и речь. На немецком кстати, потому что согласна с Вами про неуместность английского: об «Begriffe“, если уж Вам не нравятся понятия MwSt, Vorsteuer und Umsatzsteuer.

Там, кстати, все очень доступно написано, так что никто точно не запутается.

Так мало ли негодяев? Их везде полно. Есть же и хорошие люди, зачем всех под одну гребёнку)

Да всё уже давно придумали, никто вводить не хочет, сейчас по факту мы имеем двойное налогообложение и такую путаницу, а там где путаница, там кому-то выгодно очень

Все налоги отменить, оставляем только Умзатцштоер и просто его поднимаем до скажем 25-30%, всё занавес....Не надо ничего долго считать, списывать, персчитывать, сосопставлять, есть умзатц, заплати налог, всё остальное твоё, делай чего хочешь, хочешь Порше, хочешь виллу,

Красота, а то сейчас пишут большинство фирм эти убыточные огромные отчёты, кто-то их должен читать, проверять, налоги на зарплату это что вообще такое, нафиг, пошёл в магазин, заплатил налог, всё, с каждой покупки, с каждой услуги, единый налог...

Сейчас по факту налогообложение составляет от 50%, если всё учесть....

Бизнесгонка-Идеи бизнеса

Все налоги отменить, оставляем только Умзатцштоер и просто его поднимаем до скажем 25-30%, всё занавес.

Очень интересная мысль, мне нравится. Упростило бы все в любом случае)

Ух как кубышка уменьшиться

Прикреплённые файлы

Предлагаю ,чтобы Lohnsteuer составил всего 4 процента:)?

Возражения иные предложения ;)??

У меня сейчас и так Lohnsteuer 4% от зарплаты. А после подачи Steuererklärung еще половину от этих 4% возвращают . Куда еще дальше снижать?

Vorauszahlungen für Arbeitnehmer отмену требую... Достали...

https://mobil.n-tv.de/ratgeber/Wenn-das-Finanzamt-Zuschlag...

Чего то чем дольше просматриваю видео по тематике ,тем иллюзорное все наши шутер планы:(;)

Пример - про увертки концернов с помощью "четверых при дворе": Deloitte, EY, KPMG и ко

Прикреплённые файлы

Попалась статья по налогам и соц отчислениям . В зависимости от оплаты труда нагрузка от налогов может быть больше или меньше чем от соц отчислений

http://m.bpb.de/nachschlagen/zahlen-und-fakten/soziale-sit...

Anders als bei den Steuern gibt es bei den Sozialabgaben keine Freibeträge oder Progression. Ab einem Arbeitsentgelt von 850 Euro müssen diese in voller Höhe gezahlt werden. Daher stellen die Sozialabgaben für die unteren und mittleren Einkommensgruppen gegenwärtig eine größere Belastung dar als Steuern. Laut BMF lag – wie oben beschrieben – die Steuerbelastung für einen ledigen Arbeitnehmer ohne Kinder (unter 50 Jahre, Durchschnittsverdiener, Steuerklasse I/0) im Jahr 2011 bei 13,6 Prozent des Bruttojahresverdienstes. Der Anteil der Sozialabgaben lag im selben Jahr jedoch bei 20,9 Prozent. Und während die Steuerbelastung eines verheirateten Arbeitnehmers mit zwei Kindern (Alleinverdiener, Durchschnittsverdiener, Steuerklasse III/2) im Jahr 2011 bei lediglich 4,3 Prozent des Bruttojahresverdienstes lag, hatten die Sozialabgaben einen entsprechenden Anteil von 20,6 Prozent.

http://m.bpb.de/system/files/dokument_pdf/10 Steuer- u...

В зависимости от оплаты труда нагрузка от налогов может быть больше или меньше чем от соц отчислений

Мне кажется это схоластика. Обязательные социальные отчисления и налоги -это по сути одно и тоже. В Росии социальные отчисления назывались до 2010-го года единым социальным налогом, это как-то суть изменило?

Нет, по форме есть конечно разница- налоговая служба деньги собирает и распределяет или пенсионный фонд, а по сути?

ещё и такая разница:

Anders als bei den Steuern gibt es bei den Sozialabgaben keine Freibeträge oder Progression. Ab einem Arbeitsentgelt von 850 Euro müssen diese in voller Höhe gezahlt werden.

зато есть beitragsbemessungsgrenze. те же яйца, вид сбоку

Anders als bei den Steuern gibt es bei den Sozialabgaben keine Freibeträge oder Progression. Ab einem Arbeitsentgelt von 850 Euro müssen diese in voller Höhe

Тот кто это писал, честно говоря, на мой взгляд, из пальца высасывал. Налог можно как угодно сконструировать. А то по этой логике MwSt тоже не налго-у него тоже необлагаемого минимума нет.

А в Росии нет необлагаемого минимума у подоходного налога...и прогресии тоже нет.

Пудрят здесь местным неокрепшие мозги этим иезуитством со страховками, которые "не налоги", чтобы жизнь слаще казалась...

не удалось

если квадрат и круг одно и тоже, тогда да те же Яицкий

нп. Счас договоритесь все до цугундера. Налоговую систему они решили поменять. Это государственный терроризм по сути. Счас общая совокупность налогов, доходит до 90%.а вы хотите до 30% снизить.

Проапдейтили данные по налогам

https://www.bundesfinanzministerium.de/Content/DE/Standard...

А вот налоги и про обьема налогов из ARD

Отсюда взятые

...И фактически полученные налоги в 2017м

https://www.destatis.de/DE/ZahlenFakten/GesellschaftStaat/...

Im Jahr 2017 wurden in Deutschland insgesamt 734,5 Milliarden Euro Steuern vor der Steuer­verteilung von Bund, Ländern und Gemeinden (Gebietskörper­schaften) eingenommen. Gegenüber dem Vorjahr war dies ein Anstieg um 28,7 Milliarden Euro (+4,1 %).

Den größten Teil der Steuern machten die Gemeinschaftsteuern aus (538,8 Milliarden Euro, +5,9 %). Dieses Steuer­aufkommen steht mehreren Gebietskörper­schaften zu. Innerhalb der Gemeinschaft­steuern waren die Umsatzsteuer (einschließlich Einfuhrumsatz­steuer) mit 226,4 Milliarden Euro (+4,3 %) und die Lohnsteuer mit 195,5 Milliarden Euro (+5,8 %) am ertragreichsten. Bei den reinen Bundessteuern erbrachte die Energiesteuer mit 41,0 Milliarden Euro die höchsten Einnahmen (+2,3 %). Von den Gemeindesteuern hatte die Gewerbesteuer
mit 52,9 Milliarden Euro (+5,5 %) und von den Landessteuern die Grunderwerb­steuer mit 13,1 Milliarden Euro (+5,9 %) den höchsten Ertrag.

Nach der Steuer­verteilung blieben dem Bund 309,4 Milliarden Euro Steuer­einnahmen (+7,0 %), den Ländern 298,4 Milliarden Euro (+3,4 %) und den Gemeinden 105,2 Milliarden Euro
(+6,6 %). An die Europäische Union wurden von den Steuer­einnahmen 21,7 Milliarden Euro (–25,9 %) abgeführt.

лучше предложите как казну пополнить чтобы малоимущим дать больше, ибо безработные тоже хотят новую тачанку от тесла =)

Налог на разницу доходов между менеджером и самым низкооплачиваемым подчинённым например.

Мне одному кажется извращением, что в Германии налоги растут быстрее инфляции и роста ВВП? Типа зачем населению деньги, государство лучше знает куда это потратить?

а какие налоги растут?

Вы из чего такой вывод делаете :)?

Или рост объемов налогоотчислений Вы с ростом налогов связали ?

Уже за меня предложили ;)

Вы из чего такой вывод делаете :)?

Или рост объемов налогоотчислений Вы с ростом налогов связали ?

ну как бы если, судя по табличке собранные налоги увеличились на 6 или 7 процентов, ввп увеличился на 2.3% а инфляция 1.8%, то как бы доля налогов в ВВП просто обязана вырасти, нет?

Один источник обеспечивающий ежегодное повышение эффективной налоговой ставки я знаю-это граница максимальной ставки подоходного налога, которую почему то "зыбывают" индексировать на инфляцию. Может еще есть?

налогов по многим причинам могут больше собирать. Grenzsteuersatz явным образом не меняют, но ежегодно увеличивается необлагаемый налогом Grundfreibetrag

Да не ходите вокруг да около : огласите весь список пожалуйста повышения налогов с 2017 по 2018 год ;)))

собственно говоря, уже из приведенных скриншотов по 2018 и 2017му году ясно,что макс222 снова заблудился .

собственно говоря, уже из приведенных скриншотов по 2018 и 2017му году ясно,что макс222 снова заблудился

Ну всем моим заблуждением далеко до уровня прогнозерства немецких экономистов. С ними только кофейная гуща конкурировать может:

Конец апреля:

Правительство Германии ожидает самый высокий рост экономики страны за последние семь лет. В 2018 году ВВП предположительно вырастет на 2,3 процента, а в 2019-м - на 2,1 процента, сообщил министр экономики ФРГ Петер Альтмайер (Peter Altmaier) в Берлине в среду, 25 апреля, представляя так называемый весенний прогноз. "Экономическая ситуация в Германии остается оживленной, подъем продолжается", - заявил Альтмайер. При этом в январе в Берлине прогнозировали рост ВВП в текущем году в 2,4 процента.

Конец июня:

Институт мировой экономики (IfW) в Киле значительно снизил прогноз роста немецкой экономики на текущий год. По итогам 2018 года ВВП Германии вырастет на 2,0 процента, заявил институт в четверг, 21 июня. В предыдущем прогнозе IfW говорилось о 2,5-процентном росте в нынешнем году.

Октябрь:

Согласно новому прогнозу рост ВВП Германии в текущем году составит 1,8% вместо ранее ожидавшихся 2,3%, а в следующем году - 1,8% вместо 2,1%. Эти прогнозы приводятся в опубликованном осеннем докладе правительства Германии.

Напишите про это в другом месте. Там Вы и узнаете, если напишете, как обстоят дела с прогнозами в других странах.

Здесь Вас про повышение налогов спросили

Здесь Вас про повышение налогов спросили

Вам еще раз попробую обьяснить:

Посмотрите в таблички которые вы же скопипастили. Найдите цифры 6.3% и 7.3%. Посмотрите, что эти цифры значат, потом подумайте, как они могли получиться.

Наверно сами догадаетесь....если нет, то я тоже тут бессилен 😐

Зато я не бессилен: хватит нести фигню полную о повышении якобы налогов.

Список есть?

Если списка нет , начинайте работать усиленно головой, почему налоговые заборы растут, хотя роста ставок налогов не было .

Список ? За время Ангелы? Да без проблем:

1)НДС

2)На сделки с недвижимостью

3)Экоэлектричество

4) Ставка налога на недвижку

.....

Если бы вы 2+2 могли сложить, то догадались бы, что если инфляция 1.5%, рост ВВП 2%, а налоговая масса выросла на 6% то налоговое бремя в экономике повысилось...

Но вы можете считать, что немецкое правительство получило эти налоги с марсиан😆

Почитайте статьи по экономике для школьников. Найдете формулу:

НБ=(ФН/ВВП)×100

НБ-налоговое бремя

ФН-фактические налоги.

Ну и дальше можете подумать, что означает рост ФН быстрее роста ВВП в терминах НБ☺

"Список ? За время Ангелы? Да без проблем:'

Попробую картинками общаться.

Если словами не доходит:

Я конечно понимаю, что Вы неохотно из лужи вылезать собираетесь ,потому под дурочка кость вложили

Хотя кто Вас знает,что у вас в голове делается . Если пишу период времени, а Вы переиначивать пытаетесь.