Deutsch

Steuererklärung Anlage V

2090  1 2 3 4 все
*ell* патриот08.08.18 09:54
*ell*
NEW 08.08.18 09:54 
в ответ Alpet 02.08.18 12:12
С дохода платится налог, в том числе и с фиктивного дохода.
Ну так это если есть доход. А если убыток - то наоборот, налог возвращается.

Ну, к примеру, был бы расход по объекту в 2000€. Дохода по факту нет. Человек делатет фиктивный договор на аренду, на общую сумму, к примеру 500€.

Тогда по факту получается, что он понижает свою налогооблагаемую базу на 1.500€ вместо реальных 2000€.


Поэтому как там ни крути, есть ли убыток или нет его, прилагая к фин. декларации фиктивный договор об аренде, человек "наказывает" себя самого на сумму фиктивного дохода по этому договору.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#61 
*ell* патриот08.08.18 09:56
*ell*
NEW 08.08.18 09:56 
в ответ злючка2 03.08.18 06:47
А насчет почему не подавать, могу посоветовать вам перечитать закон, с какого момента начинает "капать" Аfa.

Мы бы почитали, только не знаем какой именно закон и какой именно параграф.

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#62 
Alpet свой человек08.08.18 21:23
NEW 08.08.18 21:23 
в ответ *ell* 08.08.18 09:54
Ну, к примеру, был бы расход по объекту в 2000€. Дохода по факту нет. Человек делатет фиктивный договор на аренду, на общую сумму, к примеру 500€.Тогда по факту получается, что он понижает свою налогооблагаемую базу на 1.500€ вместо реальных 2000€.Поэтому как там ни крути, есть ли убыток или нет его, прилагая к фин. декларации фиктивный договор об аренде, человек "наказывает" себя самого на сумму фиктивного дохода по этому договору.

Это все правильно до тех пор, пока есть железобетонная уверенность, что ФА признает этих реальных 2000€ и без договора.

Потому иначе эти 2000 превращаются в 000. Вот и возникает дилемма "синица или журавль" - то ли вообще ни цент не понизить свою налогооблагаемую базу, то ли перестраховаться и получить хоть что-то, и тут ни о каких "назаниях" речь идти не может.

Вон ТС бераторы вообще говорят, что не имеет смысла за 2017-й подаваться. Интересно, а если бы у нее был договор аренды, они бы тоже так же говорили? Почти уверен, что нет.

#63 
ad-min местный житель08.08.18 22:01
ad-min
08.08.18 22:01 
в ответ *ell* 08.08.18 09:54

погуглите "vorweggennomene Werbungskosten bei Vermietung und Verpachtung"

#64 
злючка2 местный житель08.08.18 22:13
NEW 08.08.18 22:13 
в ответ *ell* 08.08.18 09:54
Поэтому как там ни крути, есть ли убыток или нет его, прилагая к фин. декларации фиктивный договор об аренде, человек "наказывает" себя самого на сумму фиктивного дохода по этому договору.

Абсолютно верно! Хотя на практике и встречаются очень редко случаи, когда действительно составляют фиктивные договора, но к вышеописанным ситуациям их применять нельзя. Именно для Вас и для ТС этот совет из раздела вредных. Но Вы, не имея специальных знаний логическим путем пришли к такому же выводу, большой респект Вашей интуиции!

#65 
злючка2 местный житель08.08.18 22:25
NEW 08.08.18 22:25 
в ответ Alpet 08.08.18 21:23
Это все правильно до тех пор, пока есть железобетонная уверенность, что ФА признает этих реальных 2000€ и без договора. Потому иначе эти 2000 превращаются в 000. Вот и возникает дилемма "синица или журавль" - то ли вообще ни цент не понизить свою налогооблагаемую базу, то ли перестраховаться и получить хоть что-то, и тут ни о каких "назаниях" речь идти не может. Вон ТС бераторы вообще говорят, что не имеет смысла за 2017-й подаваться. Интересно, а если бы у нее был договор аренды, они бы тоже так же говорили? Почти уверен, что нет.

Вы сочиняете всякую ерунду, честное слово. Если ТС не нужно подавать анлаге V, то это не значит, что какие-то расходы потеряются! Все затраты 2017 года будут списаны в последующих через AfA, после того, как переоборудование в жилое помещение будет завершено.

Если бы у ТС были расходы из списка, грамотно перечисленного в предыдущих сообщениях ником с именем Марина, то тогда Anlage V нужно было бы делать. Но о таковых нам неизвестно. Но даже если бы они и были, ФА признал бы их в полном объеме без всяких липовых договоров, которые бы просто съели все расходы. Вреднейший совет, не пойму, почему Вы его так упорно проталкиваете.

#66 
Alpet свой человек08.08.18 22:34
NEW 08.08.18 22:34 
в ответ злючка2 08.08.18 22:25
ФА признал бы их в полном объеме без всяких липовых договоров, которые бы просто съели все расходы. Вреднейший совет, не пойму, почему Вы его так упорно проталкиваете.

Я ничего не проталкиваю, а исхожу из подтверждаемого вами же опыта:

Хотя на практике и встречаются очень редко случаи, когда действительно составляют фиктивные договора

Просто у меня, поскольку я не знаю всех обстоятельств, не оснований категорично утверждать, что

к вышеописанным ситуациям их применять нельзя
#67 
Alpet свой человек08.08.18 22:39
NEW 08.08.18 22:39 
в ответ злючка2 08.08.18 22:25
Все затраты 2017 года будут списаны в последующих через AfA

Но в 2017 налогооблагаемую базу-то понизить не получится. Хотя можно было б.

Да и в последюущих годах anlage v, скорее всего, будет плюсовым, т.е. еще и доплачивать придется ФА.

#68 
злючка2 местный житель10.08.18 05:41
NEW 10.08.18 05:41 
в ответ Alpet 08.08.18 22:39
Но в 2017 налогооблагаемую базу-то понизить не получится. Хотя можно было б.

Ну и как её "можно было б" понизить липовым договором? Вы наверное притворяетесь или троллите ТС потихоньку?

Что ТС должна указать в расходной части? Вы же знаете как Anlage V заполняется, конкретно какие статьи расходов Вы имеете ввиду, которые должны "понизить налогооблагаемую базу" несмотря на наличие липовой доходной части?

Искусственно передвинуть срок возникновения AfA и благополучно похерить ее на липовый доход, в то время как она пригодится на реальные договора?

Может перестройку магазина Вы как Erhaltungsaufwand мечтаете продать - не смешите мои подковы (с)! В ФА все договора купли-продажи автоматом идут.

Может Вы vorweggenommene Werbungskosten хотите указать? Их признают без всяких Ваших бумажных художеств.

У ТС, несмотря на то, что не подает декларацию, ничего из расходов не потеряется, все спишется в последующих. Пардон, но идея ваша дурная во всех смыслах.


#69 
Alpet свой человек10.08.18 11:29
NEW 10.08.18 11:29 
в ответ злючка2 10.08.18 05:41
Ну и как её "можно было б" понизить липовым договором?

Договором никак, у договора может быть только одна функция - чтоб расходы, которые были в 2017 понесены на покупку этого дома, были учтены в расходной части.

А то, что какие-то расходы в любом случае были - это факт.


Что ТС должна указать в расходной части? Вы же знаете как Anlage V заполняется, конкретно какие статьи расходов Вы имеете ввиду, которые должны "понизить налогооблагаемую базу" несмотря на наличие липовой доходной части?Искусственно передвинуть срок возникновения AfA и благополучно похерить ее на липовый доход

Что значит "похерить"? Надо вычислить, какой минимальный доход там можно получить. Может, он там настолько маленький получится, что только одна AfA его весь перекроет.

К нему гарантированно были расходы по счетам нотара/амтсгерихта.

Другие высоковероятные, но не упомянутые ТС расходы - их не буду перечислять.

Короче, считать ТС надо, стоит оно или нет. Но можно, конечно, просто поверить штойербератору, который решил, что не стоит.


Пардон, но идея ваша дурная во всех смыслах.

Да дурная так дурная, не мои ж деньги, в конце концов.

#70 
1 2 3 4 все