Steuererklärung Anlage V
Здравствуйте! Может кто-нибудь подскажет целесообразно ли заполнять Anlage V. Дом купили в ноябре 2017 года, дом на 2 квартиры. В одной уже живем мы, другую после ремота планируем сдавать. Ремонт точнее переделку из магазина в квартиру потихоньку делаем, когда все будет готово еще не понятно. Дохода с квартиры нет, но можно записать Werbungskosten ( Notar, Grundbuch usw). Ну и тут же вопрос как их вырешать?
процентуально в зависимости от размера квартир? Или лучше подождать и в следующем году записать все вместе включая расход на ремонт?
Бератерам звонила, но или не берут новых клиентов или заниматься только Anlage V не хотят.
целесообразно ли заполнять Anlage V.
Целесообразно.
Вам все равно обязательно надо будет это делать, когда начнете сдавать.
То, что сейчас только расходная часть - это как раз делает Anlage V более целесоообразной.
но можно записать Werbungskosten ( Notar, Grundbuch usw). Werbungskosten ( Notar, Grundbuch usw).
Вообще там много чего можно записать.
Бератерам звонила, но или не берут новых клиентов или заниматься только Anlage V не хотят.
В смысле, вы хотите, чтоб бераторы заполнили только Anlage V? Естественно, они не будут этого делать, они делают полностью декларацию.
И лучше бы довериться таки им хотя бы в первый год-два, посмотреть как это делается, потом уже можно и самому.
если квартира будет сдаваться в аренду, то всегда есть смысл заполнять Anlage V, независимо от того, есть ли доход от аренды сейчас.
по крайней мере текучие расходы, как Grundsteuer (не путать с Grunderwerbsteuer), проценты по кредиту, электроэнергия и вода (если стоят отдельные счетчики), отопление вы можете вносить только в тот год, когда была произведена оплата этих услуг. ну и Abschreibung.
здесь можете почитать для начала:
https://www.steuern.de/steuererklaerung-anlage-v.html
https://www.steuertipps.de/steuererklaerung-finanzamt/them...
потом можете спрашивать детально, если еще вопросы останутся 
н.п.
похожие вопросы:
Вариант 1:
После покупки квартиры какое-то время делался ремонт, потом квартира сдавалась всего 1 месяц в 2017 году.
Расход по квартире за 2017 год намного больше чем доход. Можно ли этим минусом по квартире понизить общую налогооблагаемую базу (основной доход - зарплата наёмного рабочего) за 2017 год?
Вариант 2:
Собственно, почти как у тс. После покупки в 2017 году ме-е-е-е-едленный ремонт. Объект вообще ещё не сдавался, но расходы по нему уже есть. За 2017 год есть расход (хаусгельд, материалы на ремонт и т.д) а дохода по этому объекту пока всё ещё нет. Можно ли этим расходом понизить общую налогооблагаемую базу за 2017 год? Или если объект в 2017 ещё вообще не сдавался эти расходы переносятся на 2018 год?
----------------------------------------------------------------
Потому что
я не поняла, почему тс нет смысла заполнять Anlage V за 2017 год?
Разве она не может расходами по квартире понизить свою общую налогооблагаемую базу?
Вариант 1:После покупки квартиры какое-то время делался ремонт, потом квартира сдавалась всего 1 месяц в 2017 году.Расход по квартире за 2017 год намного больше чем доход. Можно ли этим минусом по квартире понизить общую налогооблагаемую базу (основной доход - зарплата наёмного рабочего) за 2017 год?
Конечно, можно.
Вариант 2:Собственно, почти как у тс. После покупки в 2017 году ме-е-е-е-едленный ремонт. Объект вообще ещё не сдавался, но расходы по нему уже есть. За 2017 год есть расход (хаусгельд, материалы на ремонт и т.д) а дохода по этому объекту пока всё ещё нет. Можно ли этим расходом понизить общую налогооблагаемую базу за 2017 год? Или если объект в 2017 ещё вообще не сдавался эти расходы переносятся на 2018 год?
Насколько я помню, что мне говорил штоербератор, то по большей части затраты можно списать только за тот год, в который они были понесены.
Если варианты через AfA, или там некоторые штуки (кухня, например) можно разбивать по годам. Но все равно, за тот год, пока не было договора аренды, эти затраты через anlage v не списать, ФА не будет даже рассматривать такую anlage v. Поэтому и ТС говорят, что нет смысла его заполнять.
Может, можно как-то в виде verlustvortrag-а эти затраты внести в декларацию, не знаю. По-моему, проще договор "нарисовать" с кем нибудь из хороших друзей или родственников.
Но все равно, за тот год, пока не было договора аренды, эти затраты через anlage v не списать
неверно.
для подачи Anlage V нужна Einkunftserzielungsabsicht, и не обязательно иметь договор.
со временем, если будут отсутствовать доходы, налоговая может начать сомневаться в "намерениях арендаторской деятельности", но это уже другая история.
я предполагаю, что ремонт квартиры под аренду превысит 15% покупной стоимости этой квартиры, но автор топика пока этот аспект не затрагивал
я предполагаю, что ремонт квартиры под аренду превысит 15% покупной стоимости этой квартиры, но автор топика пока этот аспект не затрагивал
Имхо, они перестраивают магазин в жилое помещение, ремонтные работы будут учтены как Anschaffungskosten. Но есть же, например, Geldbeschaffungskosten, которые учитываются только как Werbungskosten и только по пар. 11 в год , когда уплачены. Или Versicherung, Grundsteuer, Fahrten ...
Однозначно стоит, даже если вы пару сотен вернете, они вам лишние что ли?
Я так понимаю, что подождать и все записать в следующем году нельзя, так как есть временная привязка расходов к году (поправьте меня, если я не права): т.е. если у вас Нотаркостен и т.п., а так же чеки за материалы из баумаркта из 2017 года, то вы их можете списать только в 2017 году.
Вырешать очень легко, по соотношению сдаваемой площади к общей площади. Купите себе программуWISO Sparbuch, она очень удобна и проста в заполненнии, сами все заполните и порешайте.
Пример: мы купили дом в 2015 году, передача дома происходила 30 декабря, т.е. фактически дом был в нашем пользовании два дня, ни отремонтировать, ни сдать квартиры мы естественно не успели. Но тем не менее получили возврат 1.000. А у вас еще и проценты по кредиту, и аммортизация дома (Абсчреибунген). Делайте ОБЯЗАТЕЛьНО!
Т.к. квартиры еще не сдавались, возможно Финанcамт попросит доказательства für Vermietungsabsichten.
Вам нужно подумать, чем вы будете обосновывать, что квартиры еще не сданы. Во втором варианте это очень просто - ремонт не закончен. В первом варианте я так понимаю ремонт закончен, надо что-то придумать.... В любом случае я бы все забила в WISO Sparbuch, там сразу видно, сколько вы ваших налогов отобьете этими убытками...
При перестройке магазина в жилую квартиру нужно переделать/провести по новой водопровод, канализацию, отопление. Скорее всего перенос стен и столяркa, разумеется малярка. Предполагаю, что цена дома ок.500000 €, 15% от 500000 € = 75000 € - вышеназванный ремонт будет стоить вряд ли дешевле. Причем учитывается ведь 3-хгодичный срок, если мне не изменяет память.
мы этого не знаем. Возможно все делается своими силами, тогда ремонт обойдется дешевле. В магазине наверняка был и водопровод и канализация. Постройка стен в умелых руках вообще малобюджетное дело. Мы окна в многоквартирном доме поменяли, и то нам удалось их списать, а уж столярка-малярка....Я бы в любом случае попробовала.
Но даже если и согласиться с вами, остаются еще проценты по кредиту, амортизация за месяц, Geldbeschaffungskosten, какая-то часть Нотаркостен. Ну пусть 400 € вернут, они лишние?
маленькое дополнение:
как меня уже поправили, если идет изменение жилой площади (из магазина сделают квартиру), то это почти 100% пойдет в nachträgliche Anschaffungskosten.
так же есть небольшой нюанс с 15% за 3 года: если квартира не приносила дохода до покупки (пустовала), то вся перестройка, независимо от сроков, будет засчитана в nachträgliche Anschaffungskosten.
это в общих чертах, но нужно рассматривать всё детально.
у нас одна квартира до покупки пустовала, купили, отремонтировали, сдали. Все признали текущими расходами и разрешили списать в том же году. Nutzungsänderung не было.Но даже если это Anschaffungskosten, то увеличится сумма Амортизации, что тоже неплохо.
Вам нужно подумать, чем вы будете обосновывать, что квартиры еще не сданы. Во втором варианте это очень просто - ремонт не закончен. В первом варианте я так понимаю ремонт закончен, надо что-то придумать...
А в первом варианте за 2017 год квартира была сдана всего один месяц (сначала был ремонт, потом "потоп", поэтому больше не успела), а сейчас (в 2018) эта квартира сдана. Т.е. мои намерения сдать квартиру будут доказаны тем, что вот же ж теперь я её и сдаю, как и намеревалась.
По-моему, проще договор "нарисовать" с кем нибудь из хороших друзей или родственников.
Но ведь тогда нужно будет "нарисовать" и фиктивный доход, которого по факту не было, но который повысит налогооблагаемую базу.
Да, именно так. Я бы на вашем месте приложила короткое сопроводительное письмо, типа квартира была куплена с целью сдачи, с января по май ремонт, июнь квартира сдана, июль- декабрь ремонт из за потопа. И приложила бы копию договора о сдаче в 2018 году.
Но ведь тогда нужно будет "нарисовать" и фиктивный доход, которого по факту не было, но который повысит налогооблагаемую базу.
Конечно. Ну так расходов по сдаваемому жилью по идее должно быть больше, чем доходов.
Т.е. налогооблагаемая база уменьшится в итоге, просто не на макс. возможную сумму.
Т.е. налогооблагаемая база уменьшится в итоге, просто не на макс. возможную сумму.
Типа сам себя собственным враньём наказать. Суперский вариант. 
С какой стати наказать?
С дохода платится налог, в том числе и с фиктивного дохода.
Если нет других вариантов доказать ФА, что жилье для сдачи, то лучше получить хоть что-то, чем ничего.
Ну вообще-то, думается, не в первый раз в Германии арендодатели ремонтируют квартиры перед сдачей в аренду и попадают в смену года. Стало быть и легальные методы учёта этих расходов (причём в полном объёме, а не "хоть что-то") имеются.
С дохода платится налог, в том числе и с фиктивного дохода.
Ну так это если есть доход. А если убыток - то наоборот, налог возвращается.
Я, наверно, просто неточно написал раньше - надо, чтоб сумма расходов в anlage v была больше суммы прихода. Тогда дохода нет, есть убыток, за счет которого налоги частично возвращаются, а не платятся.
Фиктивный там приход, или не фиктивный - это не принципиально.
Ну вообще-то, думается, не в первый раз в Германии арендодатели ремонтируют квартиры перед сдачей в аренду и попадают в смену года. Стало быть и легальные методы учёта этих расходов (причём в полном объёме, а не "хоть что-то") имеются.
Наверняка. И об этих методах знают налоговые советники, можете обратиться к ним. Кстати, предложенный мной метод с договором вполне легален, в свое время был предложен мне советником.
Ну вы попробуйте с договором от 2018 подайте декларацию за 2017. Наверняка в вашем случае этого будет достаточно. Вопрос в том, а что делать, если ФА по каким-то своим причинам таки начнет упираться, дескать, договор за 2018 не доказывает, что в 2017 у вас был уже упомянутый einkunftserzielungsabsicht, поэтому расходы за 2017 мы вам не признаем. Задним числом договор-то уже не предъявить.
Вне зависимости от причин, по которым специалисты не появляются в этом топике, это не дает вам права нести такой явный, фееричный бред. Считаю необходимым предупредить тех, кто по наивности может принять ваши слова за чистую монету, что слушать вас не стоит от слова вообще.
Пожалуйста, не обижайтесь, но это чистая правда.
Погодите, ну совет обратится к штойербераторам-то хоть не бред? ;)
Насчет "права на бред" - я свободный человек в свободной стране, так что, конечно же, у меня есть такое право.
Чья либо субъективная оценка моих высказываний не может меня лишить права говорить что заблагорассудится.
Да, насчет права я, конечно же, погорячилась и вы действительно можете говорить "что заблагорассудится".
Просто зачеркнем в моем посте это высказывание и подчеркнем, что в налоговых вопросах нельзя слушать фантазии человека, который в тематическом форуме настаивает на своем праве сочинять все, что ему заблагорассудится.
Поверьте, ваши измышления ни в коем случае не тянут на компетентность и мы не в болталке.
"как специалист, судя по категоричности суждений, в области налогов"
Ога:))
Она бухгалтер:) и как множество русского и русскоговорящих полагает себя специалистом :))
Имеется ввиду совет не принимать во вниманию инфу от меня?
Так даже если и допустить, что он верен, он никак не помогает никому из задавших свои вопросы найти на них ответы. Так что по сути вы и не советовали-то ничего.
Кстати, почему бераторы считают бесполезным подавать anlage v - тоже вопрос до сих пор как-то не прояснен.
Какакая разница, пойдет сумма ремонта в AfA или ее можно сразу все за год списать. Если не подать anlage v за 2017, то что так, что эдак - за 2017й не спишется ничего.
Вне зависимости от причин, по которым специалисты не появляются в этом топике, это не дает вам права нести такой явный, фееричный бред. Считаю необходимым предупредить тех, кто по наивности может принять ваши слова за чистую монету, что слушать вас не стоит от слова вообще.
Вот только ради справедливости. Вы ведь могли бы сразу и компетентно ответить на вопрос ТС. Вместо этого выжидали когда начнутся фантазии или кто-то из коллег ошибется.И таки дождались. Высказались. Потом свой пост стерли. и.т.д. Понятно, что это форум и вы тоже имейте право на чудачества., но зачем тогда удивлятсъя феерическому бреду не понимаю.
вроде бы уже все высказали свое мнение. Я лично не специалист, но мои коллеги по работе налоговики, я сегодня спросила их мнение и они сказали заполнять Anlge V однозначно надо. А там либо вернут что-то, либо запросят дополнительны документы.
Почему бераторы по телефону не советовали заполнять для меня загадка...
Вот только ради справедливости. Вы ведь могли бы сразу и компетентно ответить на вопрос ТС. Вместо этого выжидали когда начнутся фантазии или кто-то из коллег ошибется.И таки дождались. Высказались. Потом свой пост стерли. и.т.д. Понятно, что это форум и вы тоже имейте право на чудачества., но зачем тогда удивлятсъя феерическому бреду не понимаю.
+ 1
Я бы еще с удовольствием выслушала еще мнение, почему не надо подавать.
Имеется ввиду совет не принимать во вниманию инфу от меня?
Так даже если и допустить, что он верен, он никак не помогает никому из задавших свои вопросы найти на них ответы. Так что по сути вы и не советовали-то ничего.
Живо вспомнился изобретатель Гладышев из известного романа Войновича:
Самогон вспыхнул синим неярким пламенем. — Видал? — Из хлеба или из свеклы? — поинтересовался Чонкин. — Из дерьма, Ваня, — со сдержанной гордостью сказал Гладышев. Иван поперхнулся. — Это как же? — спросил он, отодвигаясь от стола. — Рецепт, Ваня, очень простой, — охотно пояснил Гладышев. — Берешь на кило дерьма кило сахару…
Если бы производитель акцизной марки алкоголя просто посоветовал не употреблять Ване "изобретательский продукт" без метания перед ним своих изделий, было бы это хорошим советом?
У всех ответов разный посыл. Вы хотите напоить, свято веря, что уж лучше так, чем никак, помогаете в меру своих сил. Я хочу предупредить о том, что после случилось с Ваней и посоветовать не пить где попало и с кем попало. Считаю хорошим и нужным советом.
Вот именно Ваш плюсик удивил. Справедливости ради надо отметить, что не только я, а минимум с десяток людей могли бы сразу и компетентно ответить. Почему они это не делают, это уже бич этого форума. Это раз. Во-вторых, смешно предполагать, что кто-то тут живет и "выжидает" чужие ошибки, делать больше нечего? В-третьих, я стерла свое обращение к человеку, которого чрезвычайно уважаю, после того как он удалил свой пост, по теме там ничего не было, так что не нужно фантазировать. В-четвертых, мной был дан компетентный совет, не рисовать никаких липовых договоров, которые уже двум никам предлагаются в качестве решения проблем. В-пятых, ТС пропала, а в стартовом топике не хватает информации по одному важному вопросу. Если исходить из описанного в первом посте не додумывая и не добавляя ничего, то подавать не нужно. А если ТС забыла добавить детали, то может и нужно! Писать же статью на трех страницах, в каких случаях анлаге подают, а в каких нет, не является целью моего появления на этой ветке.
А насчет почему не подавать, могу посоветовать вам перечитать закон, с какого момента начинает "капать" Аfa.
А насчет почему не подавать, могу посоветовать вам перечитать закон, с какого момента начинает "капать" Аfa
Причем здесь афа?
Если уже в 2017 ТС заплатит:
Налог
Страховку
5-10 поездок в Банк/нотару для оформления кредита
заплатит в банк Гебюр по кредиту
уже в 2017 цинзен
заплатит нотарУ (для грундшулд)
Что делать со всем этим в 2018?
Хочу все знать Мне просто ИНТЕРЕСНО, почему не надо подавать в 2017?
Если уже в 2017 ТС заплатит: Налог Страховку
5-10 поездок в Банк/нотару для оформления кредита заплатит в банк Гебюр по кредиту уже в 2017 цинзен заплатит нотарУ (для грундшулд)
Марина, вы наверное, с ТС в личке переписываетесь? Нигде и никогда она не писала, что брала кредит или уже в 17 году пришли к оплате налоги и страховки. И никто ее об этом не спрашивал. Откуда вы знаете, что она это все платила, признавайтесь :)
Живо вспомнился изобретатель Гладышев из известного романа Войновича:
Самогон вспыхнул синим неярким пламенем. — Видал? — Из хлеба или из свеклы? — поинтересовался Чонкин. — Из дерьма, Ваня, — со сдержанной гордостью сказал Гладышев. Иван поперхнулся. — Это как же? — спросил он, отодвигаясь от стола. — Рецепт, Ваня, очень простой, — охотно пояснил Гладышев. — Берешь на кило дерьма кило сахару…
Если бы производитель акцизной марки алкоголя просто посоветовал не употреблять Ване "изобретательский продукт" без метания перед ним своих изделий, было бы это хорошим советом?У всех ответов разный посыл. Вы хотите напоить, свято веря, что уж лучше так, чем никак, помогаете в меру своих сил. Я хочу предупредить о том, что после случилось с Ваней и посоветовать не пить где попало и с кем попало. Считаю хорошим и нужным советом.
Если бы внимательнее вспоминали, то должны были бы заметить, что на двух людей один и тот же самый сомнительный продукт подействовал на самом деле одинаково.
Гладышев и Чонкин после приема самогона были вполне бодры и веселы. Продукт физиологически вполне съедобен и даже неотличим на вкус от произведенного из хлеба или свеклы.
А Чонкину стало плохо не от самого по себе самогона, а от того, что он узнал, из чего он сделан.
Ваша аллюзия как раз подчеркивает идею что то, что на первый взгляд кажется адским бредом, при выполнении определенного ряда условий оказывает вполне приемлемым решением.
Если б Чонкин не знал, из чего сделан самогон, или покрепче был психологически - так и у него все было бы нормально.
Вы же эти нюансы не уловили, сконцентрировавшись лишь на двух фактах - что Чонкин блевал, и что самогон из дерьма.
Между этим двумя фактами на самом деле нет непосредственной причинно-следственной связи, вообще-то.
Так что ваше живое воспоминание с вами сыграло злую шутку, так вы белое пальто не выгуляете.
У Чонкина и у Гладышева не было других вариантов, кроме как пить самогонку Гладышева.
Производитель акцизных марок алкоголя сколь угодно может советовать не пить самогон, но если он на практике не обеспечит возможность выбора - то вопрос у потребителя только в том, как правильно применить на практике то, что есть.
Да, и еще могу вам добавить в копилку хороших и нужных советов парочку - "советую быть богатым и здоровым", "не советую быть бедным и больным", например.
Много вообще можно придумать хороших, нужных советов.
В-четвертых, мной был дан компетентный совет, не рисовать никаких липовых договоров, которые уже двум никам предлагаются в качестве решения проблем.
Вообще-то договор де-юре совершенно правомерен. Даже если заключен в письменном виде задним числом, ведь устным он мог бы и вовремя быть заключен.
Съемщик не обязан жить в жилье, не которое он заключил договор аренды. И если съемщик не платит сдатчику арендную плату - это не проблема финанцамта.
А насчет почему не подавать, могу посоветовать вам перечитать закон, с какого момента начинает "капать" Аfa.
У ТС там вообще-то "gebäude ist fertiggestellt", если вы на это намекаете.
Это у Вас слишком завышенное самомнение. Просто Вы появляетесь в ветках , которые я читаю.
И когда читаю - задаю вопрос - нахрена казе боян
У злючки паранойя - у нее как не прочту , то липовое и злой фин орган, который эту липу вскроет.
Перепуганный бухгалтер.
В группе налоги есть доказательства перепуганности:())
"Так вот Вы какой, северный олень!" (с)
Искренне восхищена Вашим ответом, особенно тем, как непринужденно подхвачена палочка литературной эстафеты. Захотелось воскликнуть, широко раскинув руки:"Браааааат!!!", а уже потом потихоньку отшлифовывать Ваш талант от примесей, типа липовых договоров. И смелый Вы тоже -не побоялись набрать такое большое количество букв, рискуя быть обвиненным одним из потомков Эллочки-Людоедки в рекрутации "ходоков " :)
Это у Вас слишком завышенное самомнение. Просто Вы появляетесь в ветках , которые я читаю. И когда читаю - задаю вопрос - нахрена казе боян
Ах, кто же в это поверит, кроме вас самих? Именно таскаетесь за мной из ветки в ветки с маниакальным упорством:)) Помним-помним горький опыт шахматной партии с голубем!:)) Дарю вам картиночку на стену:
Ну мне не жалко: чем вам еще заниматься на пенсии :))
Про пенсию прямо в точку :)) у какого успешного мужчины найдется столько времени и энергии на германку:)).
Вообще пенсии не надо стесняться.
Надо стесняться быть брюзгой с высоко поднятым скрюченным пальцем, стесняться того, что разбежались друзья и всё время висеть на форуме в поиске хоть какого-то общения. Ведь клиентов то вы не ищете!
Стесняться надо, что жена и дети тихонько радуются вашему интернетному увлечению, так у них есть шанс избежать пиления мозга несколько часов.
Стесняться надо, что не можете позволить себе люксуса неделями не заходить на германку, занимаясь работой, хобби и семьей.
Стесняться надо плодить столько веток и везде вставлять свои пять копеек, даже в темах, где вы полный профан, ведь все видят, какой вы одинокий и как нуждаетесь в общении и признании.
А если и впрямь предположить к этому набору качеств мужчину среднего возраста, то надо опять же не стесняться, а возрыдав, бежать к врачу. Сейчас много чего лечат! (Тут цветочек)
Ооооох...неееет..... давайте лучше про Чонкина?
Я не буду комментировать, так как все равно никому не интересно, кроме моего поклонника?
Намедни вы всех остерегали об опасности внемления слова моего, а ныне же сами вопрошате моего согласия, как поступить впредь.
Поскольку я добр как бобр, а вы тоже свободный человек в свободной стране - вам разрешено поступать в меру вашего разумения.
С дохода платится налог, в том числе и с фиктивного дохода.
Ну так это если есть доход. А если убыток - то наоборот, налог возвращается.
Ну, к примеру, был бы расход по объекту в 2000€. Дохода по факту нет. Человек делатет фиктивный договор на аренду, на общую сумму, к примеру 500€.
Тогда по факту получается, что он понижает свою налогооблагаемую базу на 1.500€ вместо реальных 2000€.
Поэтому как там ни крути, есть ли убыток или нет его, прилагая к фин. декларации фиктивный договор об аренде, человек "наказывает" себя самого на сумму фиктивного дохода по этому договору.
А насчет почему не подавать, могу посоветовать вам перечитать закон, с какого момента начинает "капать" Аfa.
Мы бы почитали, только не знаем какой именно закон и какой именно параграф.
Ну, к примеру, был бы расход по объекту в 2000€. Дохода по факту нет. Человек делатет фиктивный договор на аренду, на общую сумму, к примеру 500€.Тогда по факту получается, что он понижает свою налогооблагаемую базу на 1.500€ вместо реальных 2000€.Поэтому как там ни крути, есть ли убыток или нет его, прилагая к фин. декларации фиктивный договор об аренде, человек "наказывает" себя самого на сумму фиктивного дохода по этому договору.
Это все правильно до тех пор, пока есть железобетонная уверенность, что ФА признает этих реальных 2000€ и без договора.
Потому иначе эти 2000 превращаются в 000. Вот и возникает дилемма "синица или журавль" - то ли вообще ни цент не понизить свою налогооблагаемую базу, то ли перестраховаться и получить хоть что-то, и тут ни о каких "назаниях" речь идти не может.
Вон ТС бераторы вообще говорят, что не имеет смысла за 2017-й подаваться. Интересно, а если бы у нее был договор аренды, они бы тоже так же говорили? Почти уверен, что нет.
Поэтому как там ни крути, есть ли убыток или нет его, прилагая к фин. декларации фиктивный договор об аренде, человек "наказывает" себя самого на сумму фиктивного дохода по этому договору.
Абсолютно верно! Хотя на практике и встречаются очень редко случаи, когда действительно составляют фиктивные договора, но к вышеописанным ситуациям их применять нельзя. Именно для Вас и для ТС этот совет из раздела вредных. Но Вы, не имея специальных знаний логическим путем пришли к такому же выводу, большой респект Вашей интуиции!
Это все правильно до тех пор, пока есть железобетонная уверенность, что ФА признает этих реальных 2000€ и без договора. Потому иначе эти 2000 превращаются в 000. Вот и возникает дилемма "синица или журавль" - то ли вообще ни цент не понизить свою налогооблагаемую базу, то ли перестраховаться и получить хоть что-то, и тут ни о каких "назаниях" речь идти не может. Вон ТС бераторы вообще говорят, что не имеет смысла за 2017-й подаваться. Интересно, а если бы у нее был договор аренды, они бы тоже так же говорили? Почти уверен, что нет.
Вы сочиняете всякую ерунду, честное слово. Если ТС не нужно подавать анлаге V, то это не значит, что какие-то расходы потеряются! Все затраты 2017 года будут списаны в последующих через AfA, после того, как переоборудование в жилое помещение будет завершено.
Если бы у ТС были расходы из списка, грамотно перечисленного в предыдущих сообщениях ником с именем Марина, то тогда Anlage V нужно было бы делать. Но о таковых нам неизвестно. Но даже если бы они и были, ФА признал бы их в полном объеме без всяких липовых договоров, которые бы просто съели все расходы. Вреднейший совет, не пойму, почему Вы его так упорно проталкиваете.
ФА признал бы их в полном объеме без всяких липовых договоров, которые бы просто съели все расходы. Вреднейший совет, не пойму, почему Вы его так упорно проталкиваете.
Я ничего не проталкиваю, а исхожу из подтверждаемого вами же опыта:
Хотя на практике и встречаются очень редко случаи, когда действительно составляют фиктивные договора
Просто у меня, поскольку я не знаю всех обстоятельств, не оснований категорично утверждать, что
к вышеописанным ситуациям их применять нельзя
Но в 2017 налогооблагаемую базу-то понизить не получится. Хотя можно было б.
Ну и как её "можно было б" понизить липовым договором? Вы наверное притворяетесь или троллите ТС потихоньку?
Что ТС должна указать в расходной части? Вы же знаете как Anlage V заполняется, конкретно какие статьи расходов Вы имеете ввиду, которые должны "понизить налогооблагаемую базу" несмотря на наличие липовой доходной части?
Искусственно передвинуть срок возникновения AfA и благополучно похерить ее на липовый доход, в то время как она пригодится на реальные договора?
Может перестройку магазина Вы как Erhaltungsaufwand мечтаете продать - не смешите мои подковы (с)! В ФА все договора купли-продажи автоматом идут.
Может Вы vorweggenommene Werbungskosten хотите указать? Их признают без всяких Ваших бумажных художеств.
У ТС, несмотря на то, что не подает декларацию, ничего из расходов не потеряется, все спишется в последующих. Пардон, но идея ваша дурная во всех смыслах.
Ну и как её "можно было б" понизить липовым договором?
Договором никак, у договора может быть только одна функция - чтоб расходы, которые были в 2017 понесены на покупку этого дома, были учтены в расходной части.
А то, что какие-то расходы в любом случае были - это факт.
Что ТС должна указать в расходной части? Вы же знаете как Anlage V заполняется, конкретно какие статьи расходов Вы имеете ввиду, которые должны "понизить налогооблагаемую базу" несмотря на наличие липовой доходной части?Искусственно передвинуть срок возникновения AfA и благополучно похерить ее на липовый доход
Что значит "похерить"? Надо вычислить, какой минимальный доход там можно получить. Может, он там настолько маленький получится, что только одна AfA его весь перекроет.
К нему гарантированно были расходы по счетам нотара/амтсгерихта.
Другие высоковероятные, но не упомянутые ТС расходы - их не буду перечислять.
Короче, считать ТС надо, стоит оно или нет. Но можно, конечно, просто поверить штойербератору, который решил, что не стоит.
Пардон, но идея ваша дурная во всех смыслах.
Да дурная так дурная, не мои ж деньги, в конце концов.