Deutsch

Steuererklärung Anlage V

2090  1 2 3 4 все
floare завсегдатай25.07.18 14:05
floare
25.07.18 14:05 

Здравствуйте! Может кто-нибудь подскажет целесообразно ли заполнять Anlage V. Дом купили в ноябре 2017 года, дом на 2 квартиры. В одной уже живем мы, другую после ремота планируем сдавать. Ремонт точнее переделку из магазина в квартиру потихоньку делаем, когда все будет готово еще не понятно. Дохода с квартиры нет, но можно записать Werbungskosten ( Notar, Grundbuch usw). Ну и тут же вопрос как их вырешать?

процентуально в зависимости от размера квартир? Или лучше подождать и в следующем году записать все вместе включая расход на ремонт?
Бератерам звонила, но или не берут новых клиентов или заниматься только Anlage V не хотят.

#1 
Alpet свой человек26.07.18 09:55
NEW 26.07.18 09:55 
в ответ floare 25.07.18 14:05
целесообразно ли заполнять Anlage V.

Целесообразно.

Вам все равно обязательно надо будет это делать, когда начнете сдавать.

То, что сейчас только расходная часть - это как раз делает Anlage V более целесоообразной.


но можно записать Werbungskosten ( Notar, Grundbuch usw). Werbungskosten ( Notar, Grundbuch usw).

Вообще там много чего можно записать.

Бератерам звонила, но или не берут новых клиентов или заниматься только Anlage V не хотят.

В смысле, вы хотите, чтоб бераторы заполнили только Anlage V? Естественно, они не будут этого делать, они делают полностью декларацию.

И лучше бы довериться таки им хотя бы в первый год-два, посмотреть как это делается, потом уже можно и самому.

#2 
floare завсегдатай27.07.18 12:14
floare
NEW 27.07.18 12:14 
в ответ Alpet 26.07.18 09:55

Спасибо большое за ответ! Звонила сегодня ещё 2 бератерам, говорят, что смысла нет заполнять это за 2017 год смущ

#3 
Alpet свой человек27.07.18 16:56
NEW 27.07.18 16:56 
в ответ floare 27.07.18 12:14, Последний раз изменено 27.07.18 17:02 (Alpet)

Ну в принципе без какого-либо договорчика аренды смысла мало. Ну так нарисуйте какой-то договор с кем-то из знакомых.

#4 
qwert13 коренной житель28.07.18 14:11
NEW 28.07.18 14:11 
в ответ floare 25.07.18 14:05, Последний раз изменено 28.07.18 14:12 (qwert13)

если квартира будет сдаваться в аренду, то всегда есть смысл заполнять Anlage V, независимо от того, есть ли доход от аренды сейчас.

по крайней мере текучие расходы, как Grundsteuer (не путать с Grunderwerbsteuer), проценты по кредиту, электроэнергия и вода (если стоят отдельные счетчики), отопление вы можете вносить только в тот год, когда была произведена оплата этих услуг. ну и Abschreibung.


здесь можете почитать для начала:


https://www.steuern.de/steuererklaerung-anlage-v.html

https://www.steuertipps.de/steuererklaerung-finanzamt/them...


потом можете спрашивать детально, если еще вопросы останутся улыб

#5 
бухгалтер2009 коренной житель28.07.18 20:10
NEW 28.07.18 20:10 
в ответ floare 27.07.18 12:14
смысла нет заполнять это за 2017 год
100%
#6 
*ell* патриот30.07.18 15:29
*ell*
NEW 30.07.18 15:29 
в ответ бухгалтер2009 28.07.18 20:10

н.п.

похожие вопросы:


Вариант 1:

После покупки квартиры какое-то время делался ремонт, потом квартира сдавалась всего 1 месяц в 2017 году.

Расход по квартире за 2017 год намного больше чем доход. Можно ли этим минусом по квартире понизить общую налогооблагаемую базу (основной доход - зарплата наёмного рабочего) за 2017 год?


Вариант 2:

Собственно, почти как у тс. После покупки в 2017 году ме-е-е-е-едленный ремонт. Объект вообще ещё не сдавался, но расходы по нему уже есть. За 2017 год есть расход (хаусгельд, материалы на ремонт и т.д) а дохода по этому объекту пока всё ещё нет. Можно ли этим расходом понизить общую налогооблагаемую базу за 2017 год? Или если объект в 2017 ещё вообще не сдавался эти расходы переносятся на 2018 год?

----------------------------------------------------------------


Потому что я не поняла, почему тс нет смысла заполнять Anlage V за 2017 год?смущ Разве она не может расходами по квартире понизить свою общую налогооблагаемую базу?смущ

Я​ знаю точно - растает лёд, в тиши полночной иволга запоёт и рыжею девчонкой, тёплою ото сна, в озябший мир придёт весна!
#7 
Alpet свой человек30.07.18 18:26
NEW 30.07.18 18:26 
в ответ *ell* 30.07.18 15:29
Вариант 1:После покупки квартиры какое-то время делался ремонт, потом квартира сдавалась всего 1 месяц в 2017 году.Расход по квартире за 2017 год намного больше чем доход. Можно ли этим минусом по квартире понизить общую налогооблагаемую базу (основной доход - зарплата наёмного рабочего) за 2017 год?

Конечно, можно.

Вариант 2:Собственно, почти как у тс. После покупки в 2017 году ме-е-е-е-едленный ремонт. Объект вообще ещё не сдавался, но расходы по нему уже есть. За 2017 год есть расход (хаусгельд, материалы на ремонт и т.д) а дохода по этому объекту пока всё ещё нет. Можно ли этим расходом понизить общую налогооблагаемую базу за 2017 год? Или если объект в 2017 ещё вообще не сдавался эти расходы переносятся на 2018 год?

Насколько я помню, что мне говорил штоербератор, то по большей части затраты можно списать только за тот год, в который они были понесены.

Если варианты через AfA, или там некоторые штуки (кухня, например) можно разбивать по годам. Но все равно, за тот год, пока не было договора аренды, эти затраты через anlage v не списать, ФА не будет даже рассматривать такую anlage v. Поэтому и ТС говорят, что нет смысла его заполнять.

Может, можно как-то в виде verlustvortrag-а эти затраты внести в декларацию, не знаю. По-моему, проще договор "нарисовать" с кем нибудь из хороших друзей или родственников.


#8 
qwert13 коренной житель30.07.18 19:09
NEW 30.07.18 19:09 
в ответ Alpet 30.07.18 18:26, Последний раз изменено 30.07.18 19:14 (qwert13)
Но все равно, за тот год, пока не было договора аренды, эти затраты через anlage v не списать

неверно.

для подачи Anlage V нужна Einkunftserzielungsabsicht, и не обязательно иметь договор.

со временем, если будут отсутствовать доходы, налоговая может начать сомневаться в "намерениях арендаторской деятельности", но это уже другая история.


я предполагаю, что ремонт квартиры под аренду превысит 15% покупной стоимости этой квартиры, но автор топика пока этот аспект не затрагивал улыб

#9 
marina2405 свой человек30.07.18 20:58
marina2405
NEW 30.07.18 20:58 
в ответ qwert13 30.07.18 19:09
я предполагаю, что ремонт квартиры под аренду превысит 15% покупной стоимости этой квартиры, но автор топика пока этот аспект не затрагивал


Имхо, они перестраивают магазин в жилое помещение, ремонтные работы будут учтены как Anschaffungskosten. Но есть же, например, Geldbeschaffungskosten, которые учитываются только как Werbungskosten и только по пар. 11 в год , когда уплачены. Или Versicherung, Grundsteuer, Fahrten ...

#10 
Julcka коренной житель31.07.18 10:43
Julcka
NEW 31.07.18 10:43 
в ответ qwert13 30.07.18 19:09
я предполагаю, что ремонт квартиры под аренду превысит 15% покупной стоимости этой квартиры

а может и не превысит, если ремонт идет медленнo

#11 
Julcka коренной житель31.07.18 10:50
Julcka
NEW 31.07.18 10:50 
в ответ floare 25.07.18 14:05, Последний раз изменено 31.07.18 10:59 (Julcka)

Однозначно стоит, даже если вы пару сотен вернете, они вам лишние что ли?

Я так понимаю, что подождать и все записать в следующем году нельзя, так как есть временная привязка расходов к году (поправьте меня, если я не права): т.е. если у вас Нотаркостен и т.п., а так же чеки за материалы из баумаркта из 2017 года, то вы их можете списать только в 2017 году.


Вырешать очень легко, по соотношению сдаваемой площади к общей площади. Купите себе программуWISO Sparbuch, она очень удобна и проста в заполненнии, сами все заполните и порешайте.


Пример: мы купили дом в 2015 году, передача дома происходила 30 декабря, т.е. фактически дом был в нашем пользовании два дня, ни отремонтировать, ни сдать квартиры мы естественно не успели. Но тем не менее получили возврат 1.000. А у вас еще и проценты по кредиту, и аммортизация дома (Абсчреибунген). Делайте ОБЯЗАТЕЛьНО!

#12 
Julcka коренной житель31.07.18 10:56
Julcka
NEW 31.07.18 10:56 
в ответ *ell* 30.07.18 15:29

Т.к. квартиры еще не сдавались, возможно Финанcамт попросит доказательства für Vermietungsabsichten.

Вам нужно подумать, чем вы будете обосновывать, что квартиры еще не сданы. Во втором варианте это очень просто - ремонт не закончен. В первом варианте я так понимаю ремонт закончен, надо что-то придумать.... В любом случае я бы все забила в WISO Sparbuch, там сразу видно, сколько вы ваших налогов отобьете этими убытками...

#13 
Julcka коренной житель31.07.18 10:57
Julcka
NEW 31.07.18 10:57 
в ответ бухгалтер2009 28.07.18 20:10

обоснуйте пожалуйстa

#14 
бухгалтер2009 коренной житель31.07.18 11:29
NEW 31.07.18 11:29 
в ответ Julcka 31.07.18 10:57

При перестройке магазина в жилую квартиру нужно переделать/провести по новой водопровод, канализацию, отопление. Скорее всего перенос стен и столяркa, разумеется малярка. Предполагаю, что цена дома ок.500000 €, 15% от 500000 € = 75000 € - вышеназванный ремонт будет стоить вряд ли дешевле. Причем учитывается ведь 3-хгодичный срок, если мне не изменяет память.


#15 
Julcka коренной житель31.07.18 11:52
Julcka
NEW 31.07.18 11:52 
в ответ бухгалтер2009 31.07.18 11:29

мы этого не знаем. Возможно все делается своими силами, тогда ремонт обойдется дешевле. В магазине наверняка был и водопровод и канализация. Постройка стен в умелых руках вообще малобюджетное дело. Мы окна в многоквартирном доме поменяли, и то нам удалось их списать, а уж столярка-малярка....Я бы в любом случае попробовала.

Но даже если и согласиться с вами, остаются еще проценты по кредиту, амортизация за месяц, Geldbeschaffungskosten, какая-то часть Нотаркостен. Ну пусть 400 € вернут, они лишние?

#16 
бухгалтер2009 коренной житель31.07.18 12:27
NEW 31.07.18 12:27 
в ответ Julcka 31.07.18 11:52

Хочет ТС делать Anlage V - пусть делает, мое разрешение ей не нужно. Я остаюсь при своем мнении.

ПС. Мне было бы интересно узнать, какие именно строительные/ремонтные работы нужно сделать на объекте.

#17 
qwert13 коренной житель31.07.18 14:23
NEW 31.07.18 14:23 
в ответ бухгалтер2009 31.07.18 11:29

маленькое дополнение:
как меня уже поправили, если идет изменение жилой площади (из магазина сделают квартиру), то это почти 100% пойдет в nachträgliche Anschaffungskosten.
так же есть небольшой нюанс с 15% за 3 года: если квартира не приносила дохода до покупки (пустовала), то вся перестройка, независимо от сроков, будет засчитана в nachträgliche Anschaffungskosten.
это в общих чертах, но нужно рассматривать всё детально.

#18 
Julcka коренной житель31.07.18 14:28
Julcka
NEW 31.07.18 14:28 
в ответ qwert13 31.07.18 14:23

у нас одна квартира до покупки пустовала, купили, отремонтировали, сдали. Все признали текущими расходами и разрешили списать в том же году. Nutzungsänderung не было.Но даже если это Anschaffungskosten, то увеличится сумма Амортизации, что тоже неплохо.

#19 
злючка2 местный житель31.07.18 23:07
NEW 31.07.18 23:07 
в ответ qwert13 31.07.18 14:23

Ну наконец-то, первый адекватный ответ. Наши бератеры упорно не хотят заметить, что ТС не является владелицей жилого помещения.

Тем не менее, подача Anlage V и в этом случае не исключена, если... прошу продолжить!

#20 
1 2 3 4 все