Deutsch

Акции, облигации, фонды и пр. 6

20753   14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 все
  blackalex69 свой человек15.03.18 19:27
blackalex69
NEW 15.03.18 19:27 
в ответ Pro@Auto 15.03.18 17:17, Последний раз изменено 15.03.18 19:29 (blackalex69)

Meine Fresse! шок


Das Modell Degiro

Anders als die meisten Anbieter für Wertpapierdepots ist Degiro keine Bank. Das bedeutet, dass Degiro selbst die Einlagen und Wertpapiere seiner Kunden nicht verwahrt. Vielmehr werden diese bei Beleggersgiro, einer passiven Verwahrstelle, deponiert. Hier werden Bank- und Anlagekonten eingerichtet. Letzteres dient vor allem dazu, die vorhandenen Geldmittel in einen Geldmarktfonds, dem FundShare Umbrella Fund, anzulegen. In diesem werden die Einlagen als Sondervermögen angelegt. Damit greift für einen Großteil der Kundeneinlagen die Einlagensicherung der Banken nicht (sie ist auf 20.000 € beschränkt). Als Sondervermögen sind die Einlagen zwar vor möglichen Verlusten geschützt, die Degiro selbst erleiden könnte, doch ein Geldmarktfonds birgt Risiken und unterliegt Kurs- und Zinsschwankungen.


Quelle: https://www.onlinebrokervergleich.org/depotbanken/degiro/

Pro@Auto коренной житель15.03.18 20:15
NEW 15.03.18 20:15 
в ответ blackalex69 15.03.18 19:27

так 20 килоевро меня вполне устраивает, меня почти все условия устраивали до сегодняшнего дня в дегиро. Вот бочка дёгтя с переносом выяснилась.

Меня не устраивает отсутствие ордера с верхней и нижней границей при покупке тех же турбиков, который в том же комдирект есть ( забыл название ) При этом эта фишка мне со временем понадобилась.


Ну и вид вебтрейдера на смартфоне не устраивает,если я в mobile версии юзаю.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
slamdank коренной житель15.03.18 20:22
slamdank
NEW 15.03.18 20:22 
в ответ Pro@Auto 15.03.18 20:15, Последний раз изменено 15.03.18 21:04 (slamdank)
ордера с верхней и нижней границей при покупке тех же турбиков

это типа Stop Loss & Stop Limit в одном ордере ?

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Pro@Auto коренной житель15.03.18 22:23
NEW 15.03.18 22:23 
в ответ slamdank 15.03.18 20:22, Последний раз изменено 15.03.18 22:49 (Pro@Auto)

OCO-Order: Ein One-Cancels-Other


httpss://www.comdirect.de/cms/cfd/handeln/kapitel-10.html


If-Done-Order: Mit einer Folge-Order verknüpfen Sie zwei Aufträge für ein Instrument. Die zweite Order wird erst nach Ausführung der ersten Order aktiviert...

OCO-Order: Ein One-Cancels-Other-Auftrag besteht aus zwei Aufträgen für ein Instrument. Sobald einer von beiden ausgeführt wurde, wird der andere automatisch gelöscht.

Erteilen Sie gleichzeitig mit einer Basisorder eine Stop-Loss- und eine Take-Profit-Order, dann haben Sie eine If-Done-OCO-Order. Die Ausführung der Basisorder (If Done) aktiviert die beiden If-Done-Orders (OCO). Wird eine von beiden ausgeführt, wird die andere gestrichen.

Mit den drei Order-Varianten Trailing-Stop-Loss-, OCO- und If-Done-Order setzen Sie Ihre Anlagestrategien automatisiert um. Lassen Sie sich beim Handeln unterstützen und nutzen Sie diese Orderarten für die optimierte Umsetzung Ihrer Handelsstrategie. Bei comdirect sind alle Ordertypen kostenfrei


https://www.gevestor.de/details/orderarten-im-ueberblick-s...


OCO-Order beinhaltet 2 verschiedene Order, eine Stop- und eine Limit-Order. Von diesen Ordern wird

jedoch nur eine ausgeführt. Bei Ausführung der einen Order wird die andere Order gestrichen.

Beispiel: Angenommen, Sie besitzen die Aktie B (aktueller Kurs 40 €) und wollen in Urlaub fahren. Mit der OCO- Order können Sie eine Order zur Verlustbegrenzung („Stop-Loss-Order“ bei 35 €) und gleichzeitig zur Gewinnrealisierung („Limit-Order“ bei 45 €) erteilen.


П.С

Но я не уверен, что это ордер в комдирект на любой продукт поставить можно ( по ссылке речь о cfd)

Но здесь речь вообще про oco Order


https://www.comdirect.de/pbl/service/supportfaq/FaqStaticR...


Вначале на дежиро я пытался два ордера выставлять: один стоплос ,а другой на случай ,если цена на икс больше будет. Но мне ошибку выдавало и говорило мол либо в лееркауф иди либо проваливай:((;))

И зачем мне это: потому что я работаю и нет времени у меня втыкать в монитор целый день. Я либо с вечера выбираю либо перед работой И проверяю в обед или после работы

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Rossner свой человек15.03.18 23:04
Rossner
NEW 15.03.18 23:04 
в ответ blackalex69 15.03.18 19:27, Последний раз изменено 16.03.18 00:24 (Rossner)
Hier werden Bank- und Anlagekonten eingerichtet. Letzteres dient vor allem dazu, die vorhandenen Geldmittel in einen Geldmarktfonds, dem FundShare Umbrella Fund, anzulegen. In diesem werden die Einlagen als Sondervermögen angelegt.

Алекс,
я правильно понял,что у них бумаг нет ?
Весь расчет,что масса все сольет.

Один в грехе,а все в ответе.
ticac посетитель15.03.18 23:16
ticac
NEW 15.03.18 23:16 
в ответ Pro@Auto 14.03.18 23:23

ну как чем, все продавали, и я продавал) ну ошибчно было мое видиние, а идея у них классная, такую надо покупать и держать как гугл или амазон

ticac посетитель15.03.18 23:24
ticac
NEW 15.03.18 23:24 
в ответ Pro@Auto 15.03.18 20:15

написано же, что и 20 000 стрпховки нету, как у других голандских банков, т.е. Только некий непонятный фонд, в который дегиро деньги отчисляет, а фонд тем временем подвержен сильным колебаниям курса. Шило получается, случись что, днем с огнем не сыщишь. У них по-моему за ордер в сша 0,5 цента стоимость, интересно, чисто технически возможно за такую цену предоставить такую цену, как думаете, товарищи

slamdank коренной житель15.03.18 23:58
slamdank
NEW 15.03.18 23:58 
в ответ Pro@Auto 15.03.18 22:23, Последний раз изменено 16.03.18 00:12 (slamdank)

вот ещё инфа по дегиро:

https://www.brokerdeal.de/degiro


# меня их возможности (для интрадея) не впечатляют, и это даже если не говорить про упомянутый Geldmarktfonds

# кстати, нигде не вижу инфы к какому типу брокеров они относятся (ECN, STP, Market Maker), или скажем точнее - как они формируют курсы, которые предлагают своим клиентам?

То есть скорее всего они практически сами формируют курсы и таким образом трейдят против своих клиентов, что в общем-то и делает большинство CFD-брокеров.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Pro@Auto коренной житель16.03.18 07:18
NEW 16.03.18 07:18 
в ответ ticac 15.03.18 23:24

Нет, по ссылке как раз написано, что сумма ограничена 20 тыш евро, что подтверждается прямой ссылкой с дежиро

https://www.degiro.de/ueber-degiro/sicher-und-zuverlaessig...


Sicher & Zuverlässig

SICHER & ZUVERLÄSSIG

Ihre Anlagen sind bei DEGIRO sicher

Bei DEGIRO können Sie sicher mit Finanzinstrumenten handeln. Ihre Anlagen werden nämlich bei einer gesonderten Verwahrstelle geführt. Ihre Anlagen werden daher nicht von DEGIRO B.V. (DEGIRO) geführt, sondern von einem Drittunternehmen. Da Ihre Anlagen bei einer gesonderten Verwahrstelle geführt werden, sind Ihre Geldanlagen von Gläubigern geschützt. Die einzige Aufgabe dieser Verwahrstelle ist es Ihre Anlagen zu verwalten und zu halten. Diese Verwahrstelle führt keine anderen Aktivitäten aus. Aus rechtlichen Gründen wäre dies auch nicht erlaubt. In einem etwaigen Insolvenzfall werden Ihre Anlagen nicht zur Konkursmasse gezählt; vielmehr verbleiben diese im Vermögen der Verwahrstelle.

Degiro

In der BilanzGetrennt gehalten
Aktien & Anleihen
Cashfund
Derivate

Cashfund

DEGIRO ist keine Bank, sondern ein Investmentunternehmen. Eine Bank kann das Geld, das Kunden bei dieser Bank halten, für seine eigenen Geschäfte, Kredite an Dritte und andere Investments verwenden. Wenn diese Geschäfte falsch laufen, könnten Sie Ihr Geld verlieren. Aus diesem Grund haben Sie ein Risiko bei einer Bank. Weil dies ein echtes Risiko ist, gibt es die Einlagensicherung. Weil DEGIRO keine Bank ist, darf DEGIRO das Geld, das für Kunden gehalten wird, nicht für eigene Investments verwenden. Alle Bargeldströme werden über eine eigene Rechtspersönlichkeit abgewickelt. DEGIRO wechselt (kontinuierlich) Ihre Bargeldeinlage sofort in einen der Cash Funds um. Die Cash Funds sind Investmentfonds, die mit so wenig Risiko wie möglich versuchen eine Rendite knapp unter dem regulären Marktzinssatz der jeweiligen Währung zu erwirtschaften. Mehr Informationen zu den Investments der Cash Funds können Sie hierfinden.

Sie halten kein Bargeld bei DEGIRO. Geld, das DEGIRO erhält, wird sofort in einen Cash Fund investiert. Der Wert des Cash Fund kann sich ändern, wie bei jedem anderen Investment. Wenn Sie nicht oder weniger in den Cash Fund investieren wollen, können Sie die im Cash Fund gehaltene Einlage in ein anderes Finanzinstrument Ihrer Wahl investieren. Alternativ können Sie DEGIRO anweisen, das Geld auf Ihr Bankkonto zurückzuüberweisen. Alle Anlagen in den Cash Funds werden getrennt von einer unabhängigen Rechtspersönlichkeit gehalten und sind keinem Risiko ausgesetzt, das mit einer Insolvenz von DEGIRO einhergehen würde.

Investmentsicherung

Die niederländische Investmentsicherung (Beleggerscompensatiestelsel) ist anwendbar, weil DEGIRO als Investmentunternehmen mit einer Lizenz für das Angebot von Investmentdienstleistungen von der Niederländischen Behörde für Finanzmärkte (AFM) authorisiert wurde. Diese Sicherung schützt Privatpersonen bis zu einem Wert von 20.000 €. Informationen über die niederländische Investmentsicherung finden Sie in englischer Sprache auf der Webseite der niederländischen Zentralbank (DNB).

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Pro@Auto коренной житель16.03.18 07:20
NEW 16.03.18 07:20 
в ответ slamdank 15.03.18 23:58

точно не интересовался, т.к не моя тема была.

Знаю только, что акции, которые у меня в принципе могут они "одолжить" а потом вернуть.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Pro@Auto коренной житель16.03.18 07:24
NEW 16.03.18 07:24 
в ответ ticac 15.03.18 23:24

да цена ордера 0,5 евро.

В отличие от комдирект с 8 евро по-моему.

Для того, чтобы технически оценить, надо знать, что для этого надо технически.

Могу сказать с т.з разработчика софт и софт архитектора;), что order API Call не может стоить технически восемь евро:) как у комдирект Но наверняка есть какие то налоги за вызов биржи итд

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
  blackalex69 свой человек16.03.18 08:21
blackalex69
NEW 16.03.18 08:21 
в ответ Rossner 15.03.18 23:04
я правильно понял,что у них бумаг нет ?
Весь расчет,что масса все сольет.

Ну может что-то и есть, но подозреваю, что мухлюют они. Как slamdank написал. Просто прога, которая симулирует торговлю.

Вот почитай

https://www.kritische-anleger.de/degiro/erfahrungen/4357/


Pro@Auto коренной житель16.03.18 08:38
NEW 16.03.18 08:38 
в ответ blackalex69 16.03.18 08:21

ну тык там и другие отзывы есть ( хотя из там мало)


https://www.kritische-anleger.de/degiro/erfahrungen/4586/


"Mein persönliches Fazit: Ich hatte keine Probleme. Für aktive Anleger kann ich DEGIRO aufgrund der günstigen Ordergebühren empfehlen. Für die immer größer werdende Community der Buy-and-Hold-Anleger nicht."


Что до имплицитных поборов: самое интересное это отсутствие четкой строчки в своде поборов по поводу переноса депо

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
  blackalex69 свой человек16.03.18 09:23
blackalex69
NEW 16.03.18 09:23 
в ответ Pro@Auto 16.03.18 08:38
ну тык там и другие отзывы есть ( хотя из там мало)

Первым делом я читаю негативные отзывы, а позитивные может сам Degiro написать.


Pro@Auto коренной житель16.03.18 09:59
NEW 16.03.18 09:59 
в ответ blackalex69 16.03.18 09:23

В теории заговора негативные могут конкуренты написать

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Pro@Auto коренной житель16.03.18 10:00
NEW 16.03.18 10:00 
в ответ Leo_lisard 14.02.18 21:02, Последний раз изменено 16.03.18 10:01 (Pro@Auto)

вот тебе бабушка и шаббат;))

Ксетра кирдык на намного




Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
slamdank коренной житель16.03.18 13:26
slamdank
NEW 16.03.18 13:26 
в ответ Pro@Auto 16.03.18 10:00

eurex сегодня с утра тоже имел проблемы...

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank коренной житель16.03.18 16:35
slamdank
NEW 16.03.18 16:35 
в ответ slamdank 16.03.18 13:26

в предыдущей ветке уже коротко обменялись мнениями по поводу реформы ("Reform der Investmentbesteuerung ab 01.01.2018"), вступившей в силу 1.1.2018 (https://foren.germany.ru/showmessage.pl?Number=32789520&Bo...)


Сегодня всплыла на поверхность одна из проблем в связи с этой "реформой". Если в депоте есть фонд, который данная "реформа" затронула. то с ним есть проблемы если владелец депота захочет перенести свой депот в другой банк/к другому брокеру.


Предположим фонд лежит в банке А. 31.12.2017 данный фонд был банком А якобы фиктивно продан, а 01.01.2018 якобы фиктивно куплен, и таким образом остался в депоте. Если этот фонд например сейчас продать, то банк А учтёт при продаже не цену своей фиктивной покупки 01.01.2018, а ту цену по которой я его несколько лет назад покупал, то есть прибыль с момента покупки будет зафиксирована.

Если же мы хотим перенести эту позицию в другой депот (банк Б), то цена по которой эта позиция будет заявлена в другом депоте (банк Б) будет цена фиктивной покупки 01.01.2018, и соответственно вся прибыль сделанная позицией до 01.01.2018 улетучивается. Вот Вам и "реформа" :(

То есть практически, если я хочу зафиксировать прибыль этой позиции до 01.01.2018 я должен её продать, и только после этого можно делать Depotübertrag в банк Б. Сегодня спросил у флатекса/flatex, поскольку хочу свой депот оттуда полностью перенести, ну и получил от них подобную информацию.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Rossner свой человек16.03.18 23:28
Rossner
NEW 16.03.18 23:28 
в ответ slamdank 16.03.18 16:35

шок

Один в грехе,а все в ответе.
Pro@Auto коренной житель17.03.18 00:54
NEW 17.03.18 00:54 
в ответ slamdank 16.03.18 16:35

ясно что мутно. Куда переводить будешь?

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo