русский
Germany.ruForen → Архив Досок→ Wirtschaft und Finanzen

Акции, облигации, фонды и пр. 5

14007   25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 alle
Pro@Auto коренной житель11.01.18 07:11
NEW 11.01.18 07:11 
in Antwort 4atlanin 11.01.18 06:46

Понимаю, тонущий хватается за соломинку, ты за опечатку. Повторю, то что я сделал , видно по факту: а именно запостил прогнозы икспертам в момент времени А , прогноз сделан был для момента времени Б, где А меньше Б.

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Pro@Auto коренной житель11.01.18 07:38
NEW 11.01.18 07:38 
in Antwort slamdank 10.01.18 23:51
К тому же у тётеньки ни разу не упоминается слово "прогноз".


Так у нее и словосочетания

возможный маршрутный лист

, которое упоминаете Вы, также нет :))) Из чего, по Вашей логике , которую Вы применили к слову "прогноз", следует, что это также и не "возможный маршрутный лист".


полагаю у неё всё ок с практикой


Состояние с практикой проверяется сравнением прогноза_ рассчёта_ возможного маршрутного листа ( иные словосочетания), выполненного в момент времени А для момента времени Б, где А меньше Б, при наступлении времени Б.

( И опять же, наличием денег у прогнозиста, заработанные на прогнозах)


и что будет ... конец света/биржи?


Проверка метОд будет. О даксе и икспертах я кстати упоминал ещё до того, как некто зачем-то влез со своей кривулей. И уже тогда я прописал, что все эти иксперты лоханулись со своими кривулями, не говоря о том, что и флеш дакса не спрогнозировали.


на бирже торгуют вероятность.


Тем не менее некоторые практики ( некоторые из которых упоминаются Вами) используют детерминистские методы как то тех анализ. ( Если чё, я у курсе про стохастический осциллятор;)) )


тогда она соответственно отьюстирует "возможный маршрут"


Тогда она подгонит ,а не отьюстирует результат. Ничего общего все это кривулей Бонавентура не имеет с методом адаптивных алгоритмов, кстати.

Кроме того, ежели хтота вдруг вздумает по своей наивности пойти в Лонг на то количество пунктов ( ессно примерно) , заявленное ей, он попадет на лавэ. Хотя этот некто сам виноват, поскольку утётеньки кроме того, что упоминается об обучающей натуре , ещё также и про исключение возможных претензий при потерях грицца


З.ы ещё раз-два - тему дакса и кривулей не ч поднял

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
  blackalex69 свой человек11.01.18 08:11
blackalex69
11.01.18 08:11 
in Antwort Pro@Auto 10.01.18 20:53, Zuletzt geändert 11.01.18 08:17 (blackalex69)
мне важно знать, работают ли те или иные методы или нет

Ну если ты хочешь узнать, работает теханализ или нет, ведь ты можешь просто следить за тем, что мы и когда покупаем и делать себе заметки. Я например либо заранее о моих покупках сообщаю, либо в день покупки. То есть все в реале и реальными деньгами. Ты же запостил свои сделки задним числоm, что любой может сделать, даже дурак. И я, кстати, просчитывау мои точки входа всегда по теханализу.

NPD de местный житель11.01.18 08:39
NPD de
NEW 11.01.18 08:39 
in Antwort slamdank 10.01.18 22:57
Ты заблуждаешься.

Прошу извинения, это я ввёл тебя в заблуждение тем что комдирект якобы автоматом возвращает норвежские 25%.
Ты с год назад по этой теме здесь объяснял ходы возврата через их налоговую.
Американские не облагаются двойным налогом автоматически, а норвежские 25% надо руками, как ты делаешь, запрашивать.
В цифрах на этих двух примерах и там и там уходят по 25%.
Норвежская -
Bruttobetrag: NOK 359,06
25,000 % Quellensteuer NOK 89,77 -
Ausmachender Betrag NOK 269,29
zum Devisenkurs: EUR/NOK 9,793000 EUR 27,50
.
Z u Ih r e n G u n s t e n v o r S te u e r n : E U R 27,5 0
S te u e rb e m e ss u n g s g r u n d la g e E U R 3 6 , 6 6
K ap i ta le r tr a gs t e ue r ( 2 ) E U R - 8 , 9 9
---------------------------
Америка -
Bruttobetrag: USD 14,40
15,000 % Quellensteuer USD 2,16 -
Ausmachender Betrag USD 12,24
zum Devisenkurs: EUR/USD 1,196600 EUR 10,23
.
Z u Ih r e n G u n s t e n v o r S te u e r n : E U R 10,2 3
S te u e rb e m e ss u n g s g r u n d la g e E U R 1 2 , 0 3
K ap i ta le r tr a gs t e ue r ( 2 ) E U R - 1 , 1 9
(angerechnete ausländische Quellensteuer: EUR 1,80 )

NPD de местный житель11.01.18 08:47
NPD de
NEW 11.01.18 08:47 
in Antwort Pro@Auto 10.01.18 20:39
дата входа (Kauf ) в таблице , так и выхода ,(Verkauf ) в таблице.

В таблице это в таблице.
Хотелось бы увидеть в реальном, или близком к реальному времени, исполнении.
Просто, если не трудно, скинь здесь- купил хххххх по 0,35 евра.
И по продаже тоже самое - продал хххххх по 1,50 евра или по 0,00 евра.

slamdank коренной житель11.01.18 09:55
slamdank
NEW 11.01.18 09:55 
in Antwort Pro@Auto 11.01.18 07:38, Zuletzt geändert 11.01.18 11:53 (slamdank)
Так у нее и словосочетания "возможный маршрутный лист", которое упоминаете Вы, также нет :))) Из чего, по Вашей логике , которую Вы применили к слову "прогноз", следует, что это также и не "возможный маршрутный лист".

к слову "прогноз" лично я никакой "логики" не применял, а сказал лишь что у неё это слово не упоминается. Кстати, о словах ... у неё упоминается слово "Analyse", кот. я рассматриваю как "обзор/анализ возможного движения дакса" с ударением на возможный


И опять же, наличием денег у прогнозиста, заработанные на прогнозах

вы можете ей написать с просьбой прислать Equity-Kurve её трейдов FDAX, который она торгует. Думаю она вас не разочарует.




Проверка метОд будет. О даксе и икспертах я кстати упоминал ещё до того,



как некто зачем-то влез со своей кривулей.

никто никуда не влезал ... 4atlanin просто поставил чарт и выдал свой взгляд на движение дакса по этому чарту


И уже тогда я прописал, что все эти иксперты лоханулись со своими кривулями, не говоря о том, что и флеш дакса не спрогнозировали.

# какой к чёрту флеш дакса? Что, дакс в течение секунд упал/поднялся на 10..20% ???
# по поводу икспертов я уже тут упоминал, что это индустрия которая ищет наши с вашими деньги, поэтому испертов - лично я в игнор. Роллер же сама трейдит, и насколько я знаю за свои посты на своей странице и в guidants денег не получает ... зарабатывает их в 1-ую очередь трейдингом по кривулям ;)





Тогда она подгонит ,а не отьюстирует результат. Ничего общего все это кривулей Бонавентура не имеет с методом адаптивных алгоритмов, кстати.

# для вас - подгонит, для меня - отьюстирует

# хотелось бы побольше узнать про "кривули Бонавентура"?

# eщё хотелось бы узнать про вашу "логику" касательно [вопрос ... повествует о "принципе" кого/чего ? ] (ваш пост #577)





Кроме того, ежели хтота вдруг вздумает по своей наивности пойти в Лонг на то количество пунктов ( ессно примерно) , заявленное ей, он попадет на лавэ. Хотя этот некто сам виноват, поскольку утётеньки кроме того, что упоминается об обучающей натуре , ещё также и про исключение возможных претензий при потерях грицца

пункт про обучающий характер обзора и исключение претензий стоит везде и у всех (думаю это закреплено законом/административным актом), поскольку есть масса идиотов, которые потом наезжают на автора через адвоката. Нередко авторы/иксперты/трейдеры указывают, что они инвестированы в описанной акции/валютной паре итд. итп.


З.ы ещё раз-два - тему дакса и кривулей не ч поднял

как Это изволите понять/интерпретировать?

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank коренной житель11.01.18 10:10
slamdank
NEW 11.01.18 10:10 
in Antwort NPD de 11.01.18 08:39, Zuletzt geändert 11.01.18 10:13 (slamdank)
Американские не облагаются двойным налогом автоматически, а норвежские 25% надо руками, как ты делаешь, запрашивать.

у норвежского фискуса надо не 25, а 10% возвращать




В цифрах на этих двух примерах и там и там уходят по 25%.

при первом взгляде на пример: в случае с американской акцией - 15%, а в случае с норвежской - 25% уходит как Quellensteuer

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
NPD de местный житель11.01.18 11:17
NPD de
NEW 11.01.18 11:17 
in Antwort slamdank 11.01.18 10:10

С американки, с моих дивов, сняли в США 15,000 % Quellensteuer 2,16 доллара.
Их мне немецкий орган засчитал как - angerechnete ausländische Quellensteuer: EUR 1,80 и снял в свою очередь 1,19 евра Kapitalertragsteuer.
В сумме этот налог на 14,40 долларов или в пересчёте на 12,03 евро - 2,99 евра или 24,85%
.
На норвежку мне наш финорган накатал 8,99 на всю сумму дивов в 359,06 крон (36,66 евра) или 24,52%
Норвежцы сняли в свою очередь свои 25% или 9,17 евра.
В сумме нем. Kapitalertragsteuer + норв. Quellensteuer = 18,16 евра или 49,53% от 36,66 евра первоначальных дивов.
Даже если и вернуть 10% у норвежцев, всё равно 15% остаются там.
Или - конечные дивы из США на 15% выше чем дивы из Норвегии.
В моём случае ами мне платят на все 25% больше по причине что при такой мизерной инвестиции в NOK заморачиваться с возвратом как то лень.
Лучше в это время писать посты здесь улыб

slamdank коренной житель11.01.18 12:13
slamdank
NEW 11.01.18 12:13 
in Antwort NPD de 11.01.18 11:17, Zuletzt geändert 11.01.18 12:17 (slamdank)

я всё же вижу ситуацию с Quellensteuer (США/Норвегия) немного по другому, а именно:
# норвежскому фискусу я в момент выплаты дивов оставляю 25%. Позже я сам возвращаю 10%. В итоге остаётся что я тамошнему фискусу уплатил 15% как Quellensteuer с дивов

# фискусу США я в момент выплаты дивов оставляю 15% как Quellensteuer с дивов

В итоге у меня выходит, что этим обоим фискусам я оставляю одинаковый процент как Quellensteuer (15%).




всё равно 15% остаются там

Но самое интересное происходит позже, а именно когда банк/брокер делает т.н. "Anrechnung der ausländischen Quellensteuer":

Kapitalanleger, die in Deutschland unbeschränkt steuerpflichtig sind, können die ausländische Quellensteuer, die auf ihre ausländischen Kapitalerträge entfallen, auf die deutsche Abgeltungsteuer anrechnen lassen (§ 32d Abs. 5 EStG). Die Anrechnung ist auf die Höhe der anfallenden Abgeltungsteuer begrenzt.


Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
NPD de местный житель11.01.18 13:55
NPD de
NEW 11.01.18 13:55 
in Antwort slamdank 11.01.18 12:13
В итоге у меня выходит, что этим обоим фискусам я оставляю одинаковый процент как Quellensteuer (15%).

Твои норвежские 15% (мои 25%) действительно остаются там, а американский % немецкий финорган учитывает как уже проплаченый и соответственно понижает выплату подоходного налога именно на эту сумму. Смотри мои выкладки от комдирект.


Но самое интересное происходит позже, а именно когда банк/брокер делает т.н. "Anrechnung der ausländischen Quellensteuer":
Kapitalanleger, die in Deutschland unbeschränkt steuerpflichtig sind, können die ausländische Quellensteuer, die auf ihre ausländischen Kapitalerträge entfallen, auf die deutsche Abgeltungsteuer anrechnen lassen (§ 32d Abs. 5 EStG). Die Anrechnung ist auf die Höhe der anfallenden Abgeltungsteuer begrenzt.

Получается что в моём случае комдирект делает эту процедуру с американскими дивами, но не делает с норвежскими.
Хм....Странно. Почему?
В твоём случае.
Зачем тебе каждый год "биться" за 10% из Норвегии и всё же оставаться сидеть на оставшихся 15% минуса?
Не проще просто закинуть этот полный минус 25% в годовую декларацию?
Соответственно твои доходы будут немецким финорганом снижены именно на эти 25% норвежского налога.
Я не знаю в какую графу, но ты понял о чём я.

NPD de местный житель11.01.18 14:14
NPD de
NEW 11.01.18 14:14 
in Antwort slamdank 11.01.18 12:13
Но самое интересное происходит позже

Согласно твоей ссылки:
Noch nicht angerechnete Quellensteuer: Ausländische Steuer, die noch nicht angerechnet worden ist, jedoch anrechenbar ist, muss in der Anlage KAP Zeile 51 eingetragen werden.
и дополнение к этому
Steuerbescheinigung erforderlich
Das FinMin weist die Finanzämter an, erklärte Quellensteuerbeträge nur dann anzurechnen, wenn der Anleger sie mit einer Steuerbescheinigung im Original nachweist.
Тоесть мне надо будет внести в графу 51 все норвежские поборы и приложить к тому Steuerbescheinigung.
Хотя все эти данные я получаю и передаю финамту далее.
Надо будет посмотреть по суммам. Хотя я не думаю что комдирект ошибается.

  blackalex69 свой человек11.01.18 14:37
blackalex69
NEW 11.01.18 14:37 
in Antwort blackalex69 11.01.18 08:11

Если верить различным форумам, то Bitcoin Group AG состоит всгео из 5 человек, у которых нет даже своего бюро.

Похоже пора идти за чипсами и пивом


Buffet warnt vor Kryptowährungen

“Ich kann mit annähernder Sicherheit sagen, dass sie ein böses Ende nehmen werden”, sagte der 87-jährige Börsen-Guru am Mittwoch im Sender CNBC.

NPD de местный житель11.01.18 14:43
NPD de
NEW 11.01.18 14:43 
in Antwort blackalex69 11.01.18 14:37
Похоже пора идти за чипсами и пивом

Это тебе за пивом хаха, а те 5 Головастых наливают каждый день ванну шампанским glass, образно говоря улыб

NPD de местный житель11.01.18 19:14
NPD de
NEW 11.01.18 19:14 
in Antwort blackalex69 11.01.18 08:11
что мы и когда покупаем

Коллеги!!!
С покупками у всех здесь проблем нет up
Вопрос.
Как выглядит оно с продажами?
Кто и когда продаёт купленные?
Научите, у меня с этим масссивные проблемы.
Фонды продаю без всяких вопросов, а вот с акциями что то не могу понять направление.

NPD de местный житель11.01.18 19:15
NPD de
NEW 11.01.18 19:15 
in Antwort blackalex69 11.01.18 08:11
И я, кстати, просчитывау мои точки входа всегда по теханализу.

А точки выхода?

slamdank коренной житель12.01.18 00:29
slamdank
NEW 12.01.18 00:29 
in Antwort NPD de 11.01.18 19:15

как один из вариантов прикидки целей - уровни фибоначчи, как пример - такой "букварь"

даже если не понравится, то ИМХО для общего развития неплохо

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank коренной житель12.01.18 00:36
slamdank
NEW 12.01.18 00:36 
in Antwort NPD de 11.01.18 13:55, Zuletzt geändert 12.01.18 00:39 (slamdank)
Получается что в моём случае комдирект делает эту процедуру с американскими дивами, но не делает с норвежскими.

ради интереса ещё раз глянул в свои расклады от diba ... та же история, при дивах из США Quellensteuer снимается, но параллельно идёт в корзину "Anrechenbare ausländische Steuer", и в конце года заносится банком (diba) в Jahressteuerbescheinigung. При дивах от STO никаких упоминаний про "Anrechenbare ausländische Steuer". Надо будет спросить банк, почему так.


Возможно это связано с тем, что на момент выплаты дивов от STO Freistellungsbetrag ещё не был полностью исчерпан.

Börsenspiel - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
4atlanin коренной житель12.01.18 06:40
4atlanin
NEW 12.01.18 06:40 
in Antwort Pro@Auto 11.01.18 07:11
Понимаю, тонущий хватается за соломинку, ты за опечатку.

2 раза не опечатываются да и хто, ты меня топишь? Человек который за 2 часа проводит 8 торгов турбоцертиками, давно бы понял что ему говорят.
Ты же сдёрнул скрин на просторах инета, напостил кучу линков от тётенек-дяденек и увидел эксперта в зеркале.
Как пришёл так и исчезнешь, за эти годы тут уже куча таких "знатокоф" пробежала.

http://www.youtube.com/watch?v=9eOn1jhgGUk&feature=related
NPD de местный житель12.01.18 09:59
NPD de
NPD de местный житель12.01.18 13:07
NPD de
NEW 12.01.18 13:07 
in Antwort slamdank 12.01.18 00:29
то ИМХО для общего развития неплохо

Спасибо glass
Я эту инфу когда то ещё в виде книги читал.
Тоже увлекался по началу теорией торговли.

25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 alle