Deutsch

Акции, облигации, фонды и пр. 5

14007   12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 все
v0id* патриот23.12.17 03:51
v0id*
NEW 23.12.17 03:51 
в ответ slamdank 22.12.17 09:44
да пусть подписывает ...

Ну, раз ты разрешил, то он седня на радостях и подписал сразу (и Обамакейру тем самым смертный приговор, о чем наши зомбодятлы молчат, как партизаны. В итоге все пункты, про которые они вопили, что Трамп проиграл, он везде в свою пользу обратил, но шавки трусят об этом сказать прямо. Запрет на ввоз дикарей в Верховном суде прошел настолько на ура, что даже половина демократов там за голосовала).


как там у нас дела с "Goverment Shutdown" обстоят?

Проскочили уже давно, да и какое это отношение к бирже имеет? На этом месте никогда еще реально не застревали, а уж особенно - когда президент и большинство в Конгрессе у одной и той же партии.


Да, насчет того, что с шортами я не в теме, ты Томасу Геберту расскажи, он, хоть больше 40 лет на бирже, видать, тоже не в теме, раз сертики покупает.

Эй, фуфло, готовься к шмону, ты на стрём поставлен у ворот... Присоединяйтесь: https://t.me/kudy_vadis
NPD de местный житель23.12.17 07:40
NPD de
NEW 23.12.17 07:40 
в ответ Pro@Auto 22.12.17 17:51
может сообщение о закрытии части филиалов роль сыграли

Сыграло в каком смысле? В том что курс обвалился?

slamdank коренной житель23.12.17 11:39
slamdank
NEW 23.12.17 11:39 
в ответ v0id* 23.12.17 03:51, Последний раз изменено 24.12.17 19:40 (slamdank)
и Обамакейру тем самым смертный приговор

интересно ... пожалуйста ссылки/источники в студию, и желательно не "испорченный телефон" с немецких сайтов, а из американских СМИ

Насколько мне известно "Obamacare" Трамп пытался аннулировать несколько месяцев назад, но ничего из этого не вышло.




В итоге все пункты, про которые они вопили, что Трамп проиграл, он везде в свою пользу обратил, но шавки трусят об этом сказать прямо. Запрет на ввоз дикарей в Верховном суде прошел настолько на ура, что даже половина демократов там за голосовала).

далеко не все, см. выше про "Obamacare". Да и стену на границе с Мексикой что-то никак не построят. Наверное он это оставил на 2-й легислатурный период ;)




Проскочили уже давно, да и какое это отношение к бирже имеет? На этом месте никогда еще реально не застревали, а уж особенно - когда президент и большинство в Конгрессе у одной и той же партии.

ИМХО очень даже имеет. Поскольку если налог предприятиям с 35 до 21% снизили, то из каких средств в США собираются снижать порог государственного долга? Из налогов работающих они это явно не потянут. Другое дело, что судя по всему, тема снижения гос. долга никого там серьёзно не интересует. Но это уже другой вопрос.




Да, насчет того, что с шортами я не в теме,

таки не в теме. Ты хоть раз в этой жизни акции напрямую (без дериватов) шортил? Ставлю 1000000:1 что нет. Так что твоим лексиконом — проскочили/проехали.




ты Томасу Геберту расскажи, он, хоть больше 40 лет на бирже, видать, тоже не в теме, раз сертики покупает.

Я не заявлял что Геберт с шортами не в теме, так что не мети ты тут пургу, а иди-ка лучше сам отчитайся перед Гебертом и ему подобными, как (славно) ты сертиками лабаешь.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Pro@Auto коренной житель23.12.17 18:01
NEW 23.12.17 18:01 
в ответ NPD de 23.12.17 07:40

именно

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
NPD de местный житель27.12.17 13:03
NPD de
NEW 27.12.17 13:03 
в ответ slamdank 22.12.17 20:24
ну очень интересное развитие

Пока мы с тобой здесь тему по Bed Bath & Beyond развивали... она за 5 дней сделала почти 10%.
Я хорошо попал с прогнозом, но к сожалению не купил.
Bed Bath & Beyond WKN: 884304

https://www.comdirect.de/inf/aktien/detail/chart.html?time...

slamdank коренной житель27.12.17 19:42
slamdank
NEW 27.12.17 19:42 
в ответ Pro@Auto 22.12.17 17:53, Последний раз изменено 27.12.17 19:49 (slamdank)
все дело в чуйке и удаче ибо рынок это стохастический непредсказуемый процесс

большая доля правды в этом конечно есть, но ... что касается чартов, то есть ИМХО всё же одно но, а именно:
Последнее время, скажем последние лет 10-15, на рынках значительно вырос оборот компьютерной торговли. То есть многие "институты" торгуют используя компы/алгоритмы. Эти алгоритмы должны иметь какие-то, скажем, метки/опорные точки для принятия решений. По чартам многих акций/индексов/валютных пар нередко видно, что в роли этих "опорных точек" выступают уровни Фибоначчи. Другой пример из чартов: "институты" часто входят в акцию Х (лонг/шорт) если её курс коснулся линии EMA200 на дневном чарте. ЕМА200 в этом контексте тоже можно обозначить как "метку/опорную точку", причём не только для вышеназванных алгоритмов.


То есть вроде как и "стохастический непредсказуемый процесс", но с другой стороны и "опорные точки/метки" имеет.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Rossner свой человек27.12.17 20:00
Rossner
NEW 27.12.17 20:00 
в ответ slamdank 27.12.17 19:42

slamdank,
я начал с фондов,затем акции.
Сейчас пришло понимание,что надо искать хорошие фирмы,хороший менеджмент и покупать по Грэхему.

Один в грехе,а все в ответе.
  blackalex69 свой человек27.12.17 20:04
blackalex69
NEW 27.12.17 20:04 
в ответ slamdank 27.12.17 19:42

Теханализ конечно вешь сильная, но работает не везде и на всех рынках. Зависит от многих факторов. Если даже взять к примеру дивиденды, немецкие акции выплачивают дивиденды раз в год, в день выплаты (Ех-Таg) чарт просядает иногда так сильно, что ломает иногда многие формации (поддержки и т.д.) Такие акции хуже поддаются теханализу, чем американские, которые выплачиваю поквартально, у них просадки на чарте почти не видны. Также есть ряд акций, которые вообще теханализу не поддаются. Такие я заранее прогoняю по моим параметрам и если я вижу, что движения у нее большинство хаотичные, не трогаю вообще.

slamdank коренной житель27.12.17 20:06
slamdank
NEW 27.12.17 20:06 
в ответ Rossner 27.12.17 20:00, Последний раз изменено 27.12.17 20:32 (slamdank)

я в своём предыдущем посте больше имел в виду тех. анализ. По Грэхему - это фундаментальный анализ.


Сейчас пришло понимание,что надо искать хорошие фирмы,хороший менеджмент и покупать по Грэхему.

1. интересно сколько времени понадобилось на понимание ... 5, 10, 15 лет? Вопрос на полном серьёзе (без подкола/иронии).


2. покупать/лонг - по Грэхему, а продавать/шорт - по ... ?

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank коренной житель27.12.17 20:10
slamdank
NEW 27.12.17 20:10 
в ответ blackalex69 27.12.17 20:04, Последний раз изменено 27.12.17 20:16 (slamdank)
в день выплаты (Ех-Таg) чарт просядает иногда так сильно, что ломает иногда многие формации (поддержки и т.д.)

зато в такие дни их классно трейдить интрадей, "нащупать" дно дня и лонг в рынок, ведь ясно что после выплаты дивидендов никто не собрался обваливать скажем "Allianz" на 15-20%, тем более если в целом нет медвежьего рынка. Я в прошедшем году раза 3 так делал, и всегда заканчивал сделки с нормальным плюсом (по отношению к размеру открытой позиции). Если кому-то интересно, то могу выложить цифры этих сделок подробно.

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Pro@Auto коренной житель27.12.17 20:40
NEW 27.12.17 20:40 
в ответ slamdank 27.12.17 19:42, Последний раз изменено 27.12.17 20:53 (Pro@Auto)

Все дело в том, что имеет место быть многофакторный эксперимент, где присутствует как формализируемые предыдущие события посредством ужатия данных во всякие там кривули,плечи, бегущие средние, формы свеч так и не формализируемые факторы как то "удача","чуйка" ( она же Bauchgefühl;)) l) . И конечно же этот как его: опыт ( что посути сродни "чуйке")


Если бы все было возможно в детерменистких терминах описать, то при наличии алгоритма возможно было бы стать оч. богатым.

Ладно, имеем стохастический процесс, так ведь есть же способы моделирования его. И таки ведь тоже можно было бы и обаготиться . Но ведь процесс моделирования может множество исходов иметь: более вероятных и менее вероятных. Но мы же не можем проводить эксперименты с одной и той же исходной точки времени. Потому требуется принятие решений. По какому-то алгоритму опять же. Но ведь менее вероятное cобытие не означает, что соотв. событие не произойдет. Да тут рисков учет входит и еще какие-то иные пограничные условия.

Но бл удача не принимется в рассчет

Да, опыт можно было бы наработать. Пришпанерить к 10 процентам успешных трейдеров камеры наблюдения, отслеживающие их действия, всем этим натренировать нейронные сети и выдать на гора машинных KI экспертов. Но во первых вряд-ли согласятся эти самые трейдеры поголовно на эксперимент, т.к

это жеж конкурент.


Отдельным блоком стоит научная формализация биржезнания многоэтажными формулами с плюспяццот коэффициентами , на основании которых делаются глубокие выводы;))


Создается некое научное Знание и различные Школы учёных, которые забили болт давно на числовые значения или юзают предыдущий численный базис.

Но где эти учёные, когда биржевые черные пятницы, понедельники , вторники и прочие среды были???

Кому Нобелевскую премию дали за сеть упреждающих предупреждений ? Пока вроде дали Нобелевскую премию психологу экономисту за то, что он выдал на гора противоречие хомо экономикус, что бл чел то не совсем рациональное сознание и что биржа этими челами и пополняется. Которые согласно своим чуйкам али опыту принимают решения. Верные или не верные ( под верным понимется обогащение, под неверным попадалово на лавэ)


И самое любопытное по поводу институтов разных: насколько я начитал, то институты копмы с оптоволокном и выделенкой под биржами имеют и высокочастотной торговлей занимаются, где всякие усреднения хоть какие не юзают, так как усреднения задержкой обладают

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Rossner свой человек27.12.17 21:18
Rossner
NEW 27.12.17 21:18 
в ответ slamdank 27.12.17 20:06

1. интересно сколько времени понадобилось на понимание ... 5, 10, 15 лет? Вопрос на полном серьёзе (без подкола/иронии).



В 2004 году в Sparkasse продали первые фонды:Geldmarktfonds,Mischfonds,Aktienfonds.


„Der Schlüssel zum erfolgreichen Investieren liegt nicht in der Frage, wie sehr eine Industrie die Gesellschaft beeinflusst oder ob sie wachsen wird, sondern darin, herauszufinden ob ein bestimmtes Unternehmen einen Wettbewerbsvorteil hat, und wenn ja, wie lange dieser anhalten wird.“(c)


2. покупать/лонг - по Грэхему, а продавать/шорт - по ... ?

Я просто двигаю капитал в своих же позициях.

Один в грехе,а все в ответе.
  blackalex69 свой человек27.12.17 22:57
blackalex69
NEW 27.12.17 22:57 
в ответ slamdank 27.12.17 20:10
"нащупать" дно дня и лонг в рынок, ведь ясно что после выплаты дивидендов никто не собрался обваливать скажем "Allianz" на 15-20%, тем более если в целом нет медвежьего рынка. Я в прошедшем году раза 3 так делал, и всегда заканчивал сделки с нормальным плюсом (по отношению к размеру открытой позиции). Если кому-то интересно, то могу выложить цифры этих сделок подробно.

Не, не нужно. Я сам когда-то этим занимался. В бычьем рынке при маленькой волатильности это пресказуемо.

slamdank коренной житель28.12.17 00:20
slamdank
NEW 28.12.17 00:20 
в ответ Pro@Auto 27.12.17 20:40, Последний раз изменено 28.12.17 00:29 (slamdank)
Но где эти учёные, когда биржевые черные пятницы, понедельники , вторники и прочие среды были???

Грэхем, Сорос, Баффет, Карл Икан, Джон Паулсон итд. итп. (список можно продолжить и фамилиями из 2-го ряда, например Джим Роджерс, Джо Росс, Линда Рашке, Ричард Деннис итп.) не учёные, но они никуда не исчезали, и подобные биржевые катаклизмы их капитал (или капитал кот. они менеджерили) прекрасно пережил. Кстати, их можно смело назвать учёными биржевого дела.


насколько я начитал, то институты копмы с оптоволокном и выделенкой под биржами имеют

что означает "выделенка"?

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
slamdank коренной житель28.12.17 00:31
slamdank
NEW 28.12.17 00:31 
в ответ slamdank 28.12.17 00:20, Последний раз изменено 28.12.17 12:02 (slamdank)

нп


несколько акций на заметку:
TEVA, NPK, ARII, GD, TATT

БИРЖЕВАЯ ИГРА - Все кремляди, путирасы и им сочувствующие должны сгореть в аду!
Pro@Auto коренной житель28.12.17 00:45
NEW 28.12.17 00:45 
в ответ slamdank 28.12.17 00:20, Последний раз изменено 28.12.17 00:54 (Pro@Auto)

Причем тут переживание капитала? Кто предсказал все черные дни недели и обезопасил не себя а других?

То, что Вы можете называть упомянутых лиц учеными ,учеными их не сделает в силу ряда причин и дело в не в научных степенях да званиях, а руководствуются они научным методом.

Что конкретно до Баффета, так это яркий пример чела с развитой чуйкой.


А выделенка - это линия только для одной организации/ клиента.

По теме линк с тех деталями

https://www.ip-insider.de/mikrowellenfunk-glasfaserverbind...


http://deutsche-boerse.com/dbg-en/regulation/regulatorytop...


http://www.punktmagazin.ch/investierbares/wertvolle-millis...


Das Gebäude im Zürcher Industriequartier ist unscheinbar. Kaum jemand ahnt, welch gut gehütetes Geheimnis sich hinter der schlichten Hausfassade verbirgt. Höchste Sicherheitsvorkehrungen, und zwar mehr als nur ein Badge und Zahlencode, machen den Zugang beim Rechencenteranbieter Equinix für Dritte unmöglich. In gekühlten, mit Neonlicht beleuchteten Räumen stehen sie, die Superrechner der Schweizer Börse. Und gleich nebenan befinden sich die befinden1000 Sekunde) auf Mikrosekunden (1/1 000 000 Sekunde) verringert. Und damit kein Börsenteilnehmer gegenüber dem anderen einen Vorteil geniesst, sind die Verbindungskabel zum Börsensystem exakt gleich lang.



пспс я прекрасно осознаю, что какой то опорный пункт необходимо иметь, но вы акционеры та трейдеры шишек понабивали наверняка вначале, используя те же самые аналитич графич инструменты. Мож чуйку развили;))

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
Rossner свой человек28.12.17 01:23
Rossner
NEW 28.12.17 01:23 
в ответ Pro@Auto 28.12.17 00:45
Кто предсказал все черные дни недели и обезопасил не себя а других?

Это предсказать не возможно.
Это психология масс.


Что конкретно до Баффета, так это яркий пример чела с развитой чуйкой.

Он ищет хороший бизнес, делает расчёты и покупает в "спадах".
Он сделал деньги на реинвестициях,а не на росте курса.
Плюс он привлек очень много чужого капитала.

Один в грехе,а все в ответе.
Pro@Auto коренной житель28.12.17 07:47
NEW 28.12.17 07:47 
в ответ Rossner 28.12.17 01:23

Тогда, если по-вашему предсказать не возможно, поскольку "это психология масс", закрыть биржи сразу надо, из-за которых черные дни недели либо к турбулентностям приводят либо экономические кризисы. Либо людей удалить с бирж с их психологией масс😉

К чему все эти эксперты, которые кривули рисуют и экстраполируют в два выхода: вверх и вниз ( это я частности про экспертов , которые о ростеспаде DAX писали. Ростспад не опечатка😉)


Теперь про Ваше высказывание о Баффете: ведь как просто и доходчиво кратко сформулировали: "ищет хороший бизнес", "делает рассчеты"

Кто может повторить тут на форуме да и вообще кто из фин. экспертов, фин. консультантов может как Баффет также искать хороший бизнес с рассчетами😉? Может формулы рассчета или критерии принятия решений какие-то секретные😉?? Или все дело в чуйке ? И весь фундаментальный или тех анализ до одного места?

Der Gesetzgeber wird alles tun, damit seine Systeme finanzkräftig bleiben.(c) https://m.youtube.com/watch?v=aWki_JEWXoo
  blackalex69 свой человек28.12.17 08:07
blackalex69
NEW 28.12.17 08:07 
в ответ Pro@Auto 28.12.17 00:45
но вы акционеры та трейдеры шишек понабивали наверняка вначале, используя те же самые аналитич графич инструменты. Мож чуйку развили;))

Это верно. Любой инвестор проходит один и тот же путь. Сначало трейдинг, со временем понимаешь, что это ничего не дает и рано или поздно приходишь к Value Investing, чем в принципе Баффет и другие известные инвесторы и занимаются. Кстати еще 10 лет назад я тут на форуме над Баффетом прикалывался и утверждал, что его метод не работает хаха


  blackalex69 свой человек28.12.17 08:20
blackalex69
NEW 28.12.17 08:20 
в ответ Pro@Auto 28.12.17 07:47
Кто может повторить тут на форуме да и вообще кто из фин. экспертов, фин. консультантов может как Баффет также искать хороший бизнес с рассчетами😉? Может формулы рассчета или критерии принятия решений какие-то секретные😉?? Или все дело в чуйке ? И весь фундаментальный или тех анализ до одного места?

Value Investing сам по себе очень простой, необходимо просто немного разбираться в фундаменталке, чтобы хотя бы примерно прикинуть, дешевая акция или дорогая. Ведь это не только KGV, как некоторые тут думают, а целый ряд других показателей. Потом также очень важно иметь предчуствие, или как Вы говорите "чуйка" - то есть Bauchgefühl (на самом деле просто многолетний опыт), плюс ко всему этому теханализ, (его я с читаю неотъемлемой частью, просто необходимостью для любого инвестора). Все эти факторы вместе взятые облегчают инвстору принятие решений.