Deutsch

Приватная мед. страховка и доп. пенсия - стоит ли?

1448  1 2 3 все
Pelena111 постоялец07.10.17 20:13
Pelena111
07.10.17 20:13 

Добрый вечер!


Задумалась, не перейти ли в приватную страховку. Зарплата уж давно перевалила за необходимую для этого черту, работаю по найму.

Исходные данные: семья с двумя детьми, муж с детьми застрахован добровольно в государственной страховке, дети с ним, так как он зарабатывает больше.

Мне 37 лет, по врачам особо не хожу, по крайней мере пока.

Мне в Альянcе насчитали 330 Евро пакет комфорт без Selbstbeteiligung, с Krankentagegeld, премиум на зубы и уменьшением взносов в возрасте.

Получается экономия ок. 1000 Евро в год только на страховке + дополнительные беплатные услуги (зубы, очки и т.д.) + быстрее термины, если я все правильно поняла.

Из минусов - рост взносов со временем и очень тяжело вернуться в государственную. Есть еще какие-нибудь подводные камни?

По поводу уменьшения платы в возрасте я не уверена, надо ли это или может лучше эти деньги в дополнительную пенсию инвестировать?

У меня если честно вообще нет представления сколько будет пенсия. Если 30 лет работать с зарплатой 70+, сколько будет примерно пенсия?


#1 
риана патриот07.10.17 21:10
NEW 07.10.17 21:10 
в ответ Pelena111 07.10.17 20:13

насчет пенсии вам должны каждый год из пенсионной бешайды приходить сколько у вас пенсии будет если с такой зарплатой как сейчас проработать до самой пенсии без перерыва. Возможно, вы еще не проработали более 5 лет, поэтому еще и не начали бешайды получать.


Ну а примерно прикинуть не сложно. Вам за проработанный год с такой зарплатой в счет пенсии идет 2 пункта, один пункт эквивалентен примерно 28 евро. Т.е. 28 евро × 2 пункта = 56 евро за год работы × 30 лет = 1.680 евро пенсии, что совсем не плохо.

#2 
tatata патриот07.10.17 21:38
tatata
NEW 07.10.17 21:38 
в ответ Pelena111 07.10.17 20:13

категорически - НЕТ

#3 
Pelena111 постоялец07.10.17 21:44
Pelena111
NEW 07.10.17 21:44 
в ответ tatata 07.10.17 21:38
категорически - НЕТ

А можно узнать почему?

#4 
Daddy Cool патриот07.10.17 21:46
NEW 07.10.17 21:46 
в ответ Pelena111 07.10.17 20:13

через 20 лет вы на все это посмотрите совсе по-другому. А через 30 лет вы поймете, что медстраховка будет съедать у вас треть вашей пенсии.

уменьшением взносов в возрасте

Вы непрально поняли. Даже простой здравый смысл говорит, что риски страховщика возрастают с возрастом страхователя. Имеется в иду не уменьшение как таковое, а типа притормаживание роста.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#5 
Pelena111 постоялец07.10.17 21:50
Pelena111
NEW 07.10.17 21:50 
в ответ риана 07.10.17 21:10
1.680 евро пенсии, что совсем не плохо.

Это нетто или брутто?

Если оттуда еще какие-нибудь налоги вычтут и только половина останетсябезум

#6 
Pelena111 постоялец07.10.17 21:52
Pelena111
NEW 07.10.17 21:52 
в ответ Daddy Cool 07.10.17 21:46
Garantierte Beitragsentlastung im Alter

Mit unserer Vorsorgekomponente V vereinbaren Sie flexibel eine Senkung der Beiträge im Alter. Damit können Sie Ihren monatlichen Beitrag ab dem 65. Geburtstag um bis zu 80 % reduzieren.
- Hier um 100 € ab dem 65. Geburtstag

#7 
  Nibelung свой человек07.10.17 21:56
Nibelung
NEW 07.10.17 21:56 
в ответ Pelena111 07.10.17 20:13

Сколько евро за Krankentagegeld?

#8 
Pelena111 постоялец07.10.17 22:15
Pelena111
NEW 07.10.17 22:15 
в ответ Nibelung 07.10.17 21:56
Сколько евро за Krankentagegeld?

Взнос 22 евро в месяц, а выплата 100 евро в день.

#9 
  Nibelung свой человек07.10.17 22:32
Nibelung
NEW 07.10.17 22:32 
в ответ Pelena111 07.10.17 22:15, Последний раз изменено 08.10.17 11:05 (Nibelung)

Неплохо. Если по врачам не ходите, делайте без Selbstbeteiligung. Месячный взнос будет меньше.

#10 
риана патриот07.10.17 22:39
NEW 07.10.17 22:39 
в ответ Pelena111 07.10.17 21:50

Брутто

#11 
Daddy Cool патриот07.10.17 23:30
NEW 07.10.17 23:30 
в ответ Pelena111 07.10.17 21:52, Последний раз изменено 07.10.17 23:31 (Daddy Cool)
Damit können Sie Ihren monatlichen Beitrag ab dem 65. Geburtstag um bis zu 80 % reduzieren.

Совершенно верно и правильно. Ваш взнос после 65 лет вырастет, скажем, на 50 %. А вам сократят его на 80 % от этих 50. И он вырастет только на 10%. улыб

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#12 
spaceX патриот08.10.17 06:38
spaceX
NEW 08.10.17 06:38 
в ответ Pelena111 07.10.17 20:13, Последний раз изменено 08.10.17 06:48 (spaceX)
Мне в Альянcе насчитали 330 Евро ..... Получается экономия ок. 1000 Евро в год только на страховке

а можно узнать сколько вы сейчас в гос. медстраховку платите?

И как считается эта экономия в 1000 евро в год?


по теме: я бы осталась в гос. страховке.

Причины: вернуться в гос. страховку трудно, про рост взносов вам уже сказали.

#13 
Pelena111 постоялец08.10.17 09:13
Pelena111
NEW 08.10.17 09:13 
в ответ spaceX 08.10.17 06:38

Сейчас плачу KV 361+ Pflege 55 = 416, по сравнению с 330 будет 86*12= 1032 экономии.

#14 
Pelena111 постоялец08.10.17 09:36
Pelena111
NEW 08.10.17 09:36 
в ответ Daddy Cool 07.10.17 23:30
Совершенно верно и правильно. Ваш взнос после 65 лет вырастет, скажем, на 50 %. А вам сократят его на 80 % от этих 50. И он вырастет только на 10%. улыб

Да, это надо будет порасспросить, как оно работает.

#15 
Pelena111 постоялец08.10.17 09:38
Pelena111
NEW 08.10.17 09:38 
в ответ Nibelung 07.10.17 22:32
Неплохо. Если по врачам не ходите, делайте с Selbstbeteiligung. Месячный взнос будет меньше.

Если по врачам не ходить, они все равно часть взносов возвращают.

#16 
Pelena111 постоялец08.10.17 09:59
Pelena111
NEW 08.10.17 09:59 
в ответ Pelena111 08.10.17 09:38

А пенсионеры полностью сами мед. страховку оплачивают или есть Beitragszuschüsse?

#17 
lew13 Забанен до 5/6/24 17:30 коренной житель08.10.17 10:00
lew13
NEW 08.10.17 10:00 
в ответ Pelena111 08.10.17 09:13

так надо считать и половину шефа - он же ее вам вернет..

а вот дети останутся у мужа или нет, надо уточнить..

#18 
Leo_lisard финансист08.10.17 10:07
Leo_lisard
NEW 08.10.17 10:07 
в ответ Pelena111 07.10.17 20:13
Мне в Альянcе насчитали 330 Евро пакет комфорт без Selbstbeteiligung, с Krankentagegeld, премиум на зубы и уменьшением взносов в возрасте.

Не верю! В Альянсе такой пакет должен стоить не меньше 600 - 650. В вашем возрасте, разумеется.

Früher an Später denken!

#19 
Leo_lisard финансист08.10.17 10:21
Leo_lisard
NEW 08.10.17 10:21 
в ответ Daddy Cool 07.10.17 23:30
Damit können Sie Ihren monatlichen Beitrag ab dem 65. Geburtstag um bis zu 80 % reduzieren.
Совершенно верно и правильно. Ваш взнос после 65 лет вырастет, скажем, на 50 %. А вам сократят его на 80 % от этих 50. И он вырастет только на 10%. улыб

Не совсем так. Взнос сейчас, например, 600 евро. После выхода на пенсию он сокращается на 75%, то есть составит четверть от взноса в этот тариф на момент выхода на пенсию. Сейчас человек думает, что его взнос на пенсии будет 1/4 от 600 евро, то есть 150 евро. Но за 30 лет взнос вырастет на 50%, стало быть надо считать 1/4 не от 600, а от 900 евро, то есть 225. А если взнос вырастет на 100%, то платить придется уже 300 в месяц. Выгодно ли это? Надо считать.

Например, стоит эта возможность 20 евро в месяц, то есть 240 в год. За 30 лет надо заплатить 7200. А экономия составит от 675 (при росте 50%) до 900 (при росте 100%) евро в месяц. То есть если человек хотя бы год на пенсии проживет, уже выгодно.улыб

Früher an Später denken!

#20 
Pelena111 постоялец08.10.17 10:24
Pelena111
NEW 08.10.17 10:24 
в ответ lew13 08.10.17 10:00

так надо считать и половину шефа - он же ее вам вернет..

Так половину шефа (тоже 330 евро) страховка забирает.

#21 
Pelena111 постоялец08.10.17 10:26
Pelena111
NEW 08.10.17 10:26 
в ответ Leo_lisard 08.10.17 10:07
Не верю! В Альянсе такой пакет должен стоить не меньше 600 - 650. В вашем возрасте, разумеется.

Все правильно, он и стоит 660, а моя часть 330.

#22 
Pelena111 постоялец08.10.17 10:41
Pelena111
NEW 08.10.17 10:41 
в ответ Leo_lisard 08.10.17 10:21

Не совсем так. Взнос сейчас, например, 600 евро. После выхода на пенсию он сокращается на 75%, то есть составит четверть от взноса в этот тариф на момент выхода на пенсию. Сейчас человек думает, что его взнос на пенсии будет 1/4 от 600 евро, то есть 150 евро. Но за 30 лет взнос вырастет на 50%, стало быть надо считать 1/4 не от 600, а от 900 евро, то есть 225. А если взнос вырастет на 100%, то платить придется уже 300 в месяц. Выгодно ли это? Надо считать.

Например, стоит эта возможность 20 евро в месяц, то есть 240 в год. За 30 лет надо заплатить 7200. А экономия составит от 675 (при росте 50%) до 900 (при росте 100%) евро в месяц. То есть если человек хотя бы год на пенсии проживет, уже выгодно.улыб

upСпасибо, супер расписали.

А страховые гарантируют такое понижение? Пока то, что я читала, было очень расплывчато, um bis zu 80%.

#23 
риана патриот08.10.17 13:15
NEW 08.10.17 13:15 
в ответ Pelena111 07.10.17 21:50, Последний раз изменено 08.10.17 13:22 (риана)

с суммы в 1680 налоги же будут то не столько %, сколько с вашей зарплаты, а совсем немного, да и из соц.отчисленмй только медицинская и пфлеге остается, а RV и АV нет, по крайней мере. Мед. страховка будет порядка 150 евро в месяц, если в гос.останетесь, если в приватную перейдете, то будет наверняка больше, возможно и ощутимо больше.


Online-rechnеr выдает налог порядка 100 евро и мед.страховка порядка 140 (не знаю, половина ли это или вся сумма взноса, т.к. рехнер считал как зарплату, но даже если и роловина, то 280 - тоже не так много ), пфлеге - 25 евро. Т.е. останется порядка 1400 евро

Так что ваша пенсия перекрывает прожиточный минимум на сегодняшний день (порядка 750 евро), с запасом, раза в 2..


ИМХО - ради разницы сейчас в 1000 в год, не думаю, что разумно переходить в приватную мед.страховку.

#24 
makut посетитель08.10.17 13:52
NEW 08.10.17 13:52 
в ответ tatata 07.10.17 21:38
категорически - НЕТ


Почему нет, аффтар ведь сравнивает несопоставимые вещи. В GKV ты просто платишь деньги а PKV ты застрахован и получаешь ляйстунги. Т.е не доплачиваешь за лекарства, не ждешь термина у врачей, в последний путь тебя провожает шеф арцт после кофе с тортиком в отдельной палате. Я позвонил в свой бармер и попросил заплатить за профессиональную чистку зубов ( к врачам практически не хожу) застрахован фрейвиллиг и плачу максимальный взнос. Ой что я услышал.......

#25 
  Nibelung свой человек08.10.17 15:04
Nibelung
NEW 08.10.17 15:04 
в ответ риана 08.10.17 13:15

ТС с этим тарифом в Альянсе погорячилась. В 37 лет и без хронических заболеваний вполне можно ПКК за 200 евро в месяц найти. Все эти навороты: лечение у шефврача, одноместная палата в больнице, оплата Heilpraktiker и т.п. совершенно не нужны.

#26 
makut посетитель08.10.17 18:10
NEW 08.10.17 18:10 
в ответ Nibelung 08.10.17 15:04
оплата Heilpraktiker и т.п. совершенно не нужны.

Если у аффтара есть деньги почему бы ей не заключить такой тариф чтобы все было пока молодая и красивая. На позорный базовый тариф с ляйстунгами как в GKV она всегда успеет опуститься. а вот лучший взять без гезунхейтспрюфунга вряд ли. В GKV то плюшка единственная в том что я на пенсии буду в страховке для рентнеров (если доживу) меньше платить. Минус в том что в PKV получаешь то что застраховал а в GKV то что правительство сочтет целесообразным. Может к тому времени останется для меня только эвтаназия и субсидия на похороны.

#27 
  Nibelung старожил08.10.17 22:33
Nibelung
NEW 08.10.17 22:33 
в ответ makut 08.10.17 18:10

Так вот именно, что молодой и красивой эти навороты не нужны. Если не дай бог, попадёт в больницу, можно всегда доплатить и получить, что хочешь. За 200 евро в месяц в 37 лет будет далеко не базовый тариф.

#28 
tatata патриот08.10.17 22:35
tatata
NEW 08.10.17 22:35 
в ответ makut 08.10.17 13:52

makut - вы явно не имеете приват страховку..

все что вы пишите - не так.


#29 
tatata патриот08.10.17 22:36
tatata
NEW 08.10.17 22:36 
в ответ Daddy Cool 07.10.17 21:46
через 20 лет вы на все это посмотрите совсе по-другому. А через 30 лет вы поймете, что медстраховка будет съедать у вас треть вашей пенсии

ну это смотря какая пенсия ))))

я лично разговаривала с тремя немецкими (коренными) пенсионарами, в районе 75 -80 лет.

так вот , они платят за ПКК по 900 евро в месяц. и стонут конечно, что вляпались.

#30 
elena.k патриот08.10.17 23:37
elena.k
NEW 08.10.17 23:37 
в ответ Pelena111 07.10.17 20:13

я бы в 37 лет менять страховку не стала


#31 
spaceX патриот09.10.17 07:24
spaceX
NEW 09.10.17 07:24 
в ответ elena.k 08.10.17 23:37
я бы в 37 лет менять страховку не стала

вот именно, все болячки начинаются в 40+.

#32 
peter98 патриот09.10.17 15:06
NEW 09.10.17 15:06 
в ответ Nibelung 08.10.17 15:04
лечение у шефврача

Не гарантия, что он лучше режет. Шеф уже всего достиг, а молодёжь старается. У молодых пожалуй лучше лечиться. Да и потом, лечиться всё равно у хаусарцта, а в больницу ещё когда попадёшь... Да там и не до выбора врача будет, вообще откачали бы... Вы вот болели так, по-серьёзному? В таком состоянии о враче не думаешь. Вообще ни о чём не думаешь. Сумерки сознания.

На пять тысяч так называемых «ведьм» хорошо если одна летает на помеле.
#33 
Pelena111 постоялец09.10.17 19:33
Pelena111
NEW 09.10.17 19:33 
в ответ Nibelung 08.10.17 15:04
ТС с этим тарифом в Альянсе погорячилась. В 37 лет и без хронических заболеваний вполне можно ПКК за 200 евро в месяц найти. Все эти навороты: лечение у шефврача, одноместная палата в больнице, оплата Heilpraktiker и т.п. совершенно не нужны.

Это все мне и правда не надо, к тому же шефврач у меня и дома есть - мой мужмиг

Только это все прилагается к зубам, которые я хочу.

#34 
Pelena111 постоялец09.10.17 19:38
Pelena111
NEW 09.10.17 19:38 
в ответ Leo_lisard 08.10.17 10:21

А пенсионеры полностью сами мед. страховку оплачивают? Работодателя-то больше нет. Или пенсионный доплачивает?

#35 
Daddy Cool патриот09.10.17 20:13
NEW 09.10.17 20:13 
в ответ Pelena111 09.10.17 19:38, Последний раз изменено 09.10.17 20:13 (Daddy Cool)

пенсионный доплачивает. Мне, например, 16 евро дотация.улыб

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#36 
bulanova коренной житель09.10.17 22:08
bulanova
NEW 09.10.17 22:08 
в ответ Pelena111 09.10.17 19:33, Последний раз изменено 09.10.17 23:45 (Leo_lisard)

Да сделайте отдельно на зубы цузатцверзихерунг, будете доплачивать 20-30 евро в месяц с проф. чисткой-профилактикой, протезированием до 90% покрытием. Я на сына еще 10 евро плачу, т.к. вижу, что без киферортопеда не обойтись в будущем....

Альянс самая проблематичная из частных страховок, мой партнёр сейчас как раз в ней, а что они творят с пожилыми пациентами смущ...


#37 
  pschmid знакомое лицо09.10.17 22:27
NEW 09.10.17 22:27 
в ответ bulanova 09.10.17 22:08

У меня АХА. вроде бы пока доволен. Сэкономил за 20 лет тысяч 60-70. В ГКК был бы свободный взнос за 767 евро в месяц, в ПКК начинал с 230 евро, сейчас 380 евро в месяц. Всё равно в два раза дешевле, чем в ГКК и врачи совсем по-другому относятся. Кранкенгельд у меня 150 евро в день. За зубы компенсируют 70%. Но у меня сельбстбетайлигунг 300 евро в год, что выше, уже доплачивает ПКК. Информативные вы сообщения пишите, приятно читать up

#38 
  pschmid знакомое лицо09.10.17 22:31
NEW 09.10.17 22:31 
в ответ Leo_lisard 08.10.17 10:21

> Не совсем так. Взнос сейчас, например, 600 евро. После выхода на пенсию он сокращается на 75%, то есть составит четверть от взноса в этот тариф на момент выхода на пенсию. Сейчас человек думает, что его взнос на пенсии будет 1/4 от 600 евро, то есть 150 евро. Но за 30 лет взнос вырастет на 50%, стало быть надо считать 1/4 не от 600, а от 900 евро, то есть 225. А если взнос вырастет на 100%, то платить придется уже 300 в месяц. Выгодно ли это? Надо считать.

Например, стоит эта возможность 20 евро в месяц, то есть 240 в год. За 30 лет надо заплатить 7200. А экономия составит от 675 (при росте 50%) до 900 (при росте 100%) евро в месяц. То есть если человек хотя бы год на пенсии проживет, уже выгодно.улыб

Спасибо up Буду такую доплату делать. Как-то пока даже не задумывался об этом. Век живи, век учись (с)

#39 
Leo_lisard финансист09.10.17 23:44
Leo_lisard
NEW 09.10.17 23:44 
в ответ Pelena111 09.10.17 19:38
А пенсионеры полностью сами мед. страховку оплачивают? Работодателя-то больше нет. Или пенсионный доплачивает?

Если есть государственная пенсия, то примерно половину платит DRV.

Früher an Später denken!

#40 
Daddy Cool патриот10.10.17 07:12
NEW 10.10.17 07:12 
в ответ Leo_lisard 09.10.17 23:44

половину чего, стоило бы уточнить.

Я объясняю вам свои обязанности, но не ограничиваю ваших прав.
#41 
Pelena111 постоялец10.10.17 14:28
Pelena111
NEW 10.10.17 14:28 
в ответ Leo_lisard 09.10.17 23:44
Если есть государственная пенсия, то примерно половину платит DRV.

При приватной страховке тоже?

#42 
Leo_lisard финансист11.10.17 11:53
Leo_lisard
NEW 11.10.17 11:53 
в ответ Daddy Cool 10.10.17 07:12
половину чего, стоило бы уточнить.

Месячного взноса в КК. Точнее, 7,3% от величины ренты. Сам пенсионер платит 7,3% плюс индивидуальный Zuschuss, который в разных КК может быть от 0,6 до 1,6%.

Früher an Später denken!

#43 
Leo_lisard финансист11.10.17 11:55
Leo_lisard
NEW 11.10.17 11:55 
в ответ Pelena111 10.10.17 14:28
При приватной страховке тоже?

Конечно. Тоже 7,3% от ренты, но не более половины взноса в приватную медстраховку. А на страховку по уходу вообще не платит ничего.

Früher an Später denken!

#44 
Pelena111 постоялец16.10.17 13:48
Pelena111
NEW 16.10.17 13:48 
в ответ Leo_lisard 11.10.17 11:55

Спасибо!flower

#45 
зааайка коренной житель16.10.17 15:22
зааайка
NEW 16.10.17 15:22 
в ответ Pelena111 07.10.17 20:13
Из минусов - рост взносов со временем и очень тяжело вернуться в государственную. Есть еще какие-нибудь подводные камни?

Вот это и есть самые большие подводные камни.

Узнайте на какую пенсию вам расчитывать, от того и пляшите.

Мой совет: оставайтесь freiwillig в гос. страховке и сделайте себе Zusatzversicherung.


Знаю несколько случаев у пенсионеров, когда взнос в PV = размер пенсии. Вот это беда.

#46 
  Фикус Бенджамина завсегдатай16.10.17 23:09
NEW 16.10.17 23:09 
в ответ lew13 08.10.17 10:00

Если не ошибаюсь, детей у мужа как раз нельзя будет оставить, а придется брать с собой. И экономия превращается, превращается экономия... в дополнительные расходы.

И у отца детей не будет возможности брать на них больничный.

#47 
Ladunja патриот17.10.17 15:36
Ladunja
NEW 17.10.17 15:36 
в ответ риана 08.10.17 13:15
Мед. страховка будет порядка 150 евро в месяц, если в гос.останетесь, если в приватную перейдете, то будет наверняка больше, возможно и ощутимо больше.

RV перенимает половину мед страховки дополнительно.

Человеческое здоровье важнее бизнеса
#48 
Pelena111 постоялец28.10.17 09:35
Pelena111
NEW 28.10.17 09:35 
в ответ Фикус Бенджамина 16.10.17 23:09

Если не ошибаюсь, детей у мужа как раз нельзя будет оставить, а придется брать с собой. И экономия превращается, превращается экономия... в дополнительные расходы.

И у отца детей не будет возможности брать на них больничный.

Это не так, дети обязаны быть у того родителя, который больше зарабатывает, если оба в государственной, и могут по жеданию перейти в частную, если один из родителей в частной.

Это мне и страховщики и моя касса сказали.

#49 
Aerobic местный житель28.10.17 10:06
NEW 28.10.17 10:06 
в ответ Pelena111 28.10.17 09:35
дети обязаны быть у того родителя, который больше зарабатывает, если оба в государственной

не все так однозначно...

я зарабатываю меньше чем мой муж, но ребенок застрахован со мной.

мы с мужем в разных государственных страховках.

#50 
bulanova коренной житель28.10.17 10:47
bulanova
NEW 28.10.17 10:47 
в ответ Aerobic 28.10.17 10:06

Для государственного страхования не важно в чьей страховке дети, как только перейдёте в частную-обязательную (не фрайвилиг) , то детей тоже нужно будет в неё перевести, а это как минимум 100 евро в месяц в зависимости от возраста на ребёнка

#51 
Leo_lisard финансист28.10.17 11:08
Leo_lisard
NEW 28.10.17 11:08 
в ответ bulanova 28.10.17 10:47
как только перейдёте в частную-обязательную (не фрайвилиг)

Частные не делятся на обязательные и фрайвилиг. улыб

Früher an Später denken!

#52 
Leo_lisard финансист28.10.17 11:12
Leo_lisard
NEW 28.10.17 11:12 
в ответ Pelena111 28.10.17 09:35
дети обязаны быть у того родителя, который больше зарабатывает

Это не так. Дети должны быть с тем родителем, который зарабатывает больше определенной Jahresarbeitsengeltgrenze.

Früher an Später denken!

#53 
Pelena111 постоялец28.10.17 11:12
Pelena111
NEW 28.10.17 11:12 
в ответ bulanova 28.10.17 10:47

А что такое частная обязательная - для тех, кто на себя работает? Я-то по найму, мои дети могут остаться с мужем государственной.

#54 
Pelena111 постоялец28.10.17 11:19
Pelena111
NEW 28.10.17 11:19 
в ответ Leo_lisard 28.10.17 11:12
Это не так. Дети должны быть с тем родителем, который зарабатывает больше определенной Jahresarbeitsengeltgrenze.

А если оба зарабатывают больше? Можно выбирать с кем дети? Нам в этом случае сказали все равно дети у того, кто больше зарабатывает.

#55 
1 2 3 все