Продолжение темы "Карьерный рост у русскоязычных переселенцев"
Оригинальная ветка почему то закрыта. Поэтому открываю новую, чтобы продолжить дискуссиию :-) Оригинальная ветка кстати прилично выросла за несколько дней - похоже тема близка многим формумчанам ))
Сначало хотел отвечать с цитатами на конкретные высказывания, но получиться слишком длинно и нудно! ;) Поэтому попробую агрегировать по темам.
- Было несколько замечаний на тему дохода, инфальтильности и мотивации. Отвечаю по пунктам. ))
60К это фиксированная зарплата (Festgehalt), к ней добавляются премия (Erfolgsbeteiligung) + отпускные. В сумме порядка 12-15% в зависимости от результатов года. Пока все устраивает в этом плане. :-)
По поводу инфальтильности и мотивации: За время работы (более 6 лет) на фирме удалось инициировать и провести достаточно успешно несколько проектов с реально видимым результатом для отдела. Выхлоп: несколько повышений зарплаты в рамках тарифа. Вход в спец. программы развития как развитие по вертикали либо экспатриация руководством не предлагались. Проактивно сам поднимал вопрос о возможной работе экспатом - результат "Ноль". :-) Как заметил правильно Kvasimoda: лишний "головняк" нач. отдела не нужен. По моим наблюдениям, доступ в подобные программы получают люди со связями/отношениями в руководстве. Достаточно даже на нижнем уровне начальника под-отдела.
Собственно поэтому и родилась эта тема на форуме, дабы узнать опыт и мнение проживающих и работающих в Германии соотечественников. :-)
- По поводу нездорового "карьеризма"
Повторюсь, речь идет не о заоблачных планах роста, а о самореализации. Быть на своем месте, быть востребованным специалистом, иметь свое самостоятельное поле деятельности, зарабатывать соотвестственно.
- Также было несколько выпадов на тему бесплатных "плюшек", которые я якобы получил в Германии, например в виде бесплатного образования.
Отвечаю: не было такого! :-) Бесплатно в этой стране ни я, ни мои знакомые без немецких корней не получили здесь. Работать в студенчестве приходилось на 2, периодами на 3 работах паралельно. Платить нужно было за учебу (не 100% стоимости, но все, что было положено по закону в то время), жилье, питание и пр. И таких как я, в мою бытность студентом было немало из Прибалтики, России, Украины. :-) Как правило, люди уже получили первое высшее на Родине, потом приехали в Германию получать второе и крутились как могли.
- По поводу самореализации в рамках собственного бизнеса паралельно основной работе.
Так же вижу смысл в этом и занимаюсь этим. ))
- По поводу самореализации в недвижимости.
Недвигу значало нужно приобрести, а для этого нужен капитал. Тут два варианта:
1. Финансирование через банк.
Кредит стоит при крупной сумме 2,0-2,5%.
Рендита жилой недвиги до налогов находится на уровне 5,0% (без ремонтов и др. непредвиденных доп. расходов)
Итого: 2,0-2,5% выхлоп до налогов в год.
Например, квартира стоила со всеми затратами 200К, значит в максимуме это 5К еврорублей до налогов в год.
2. Собственное финансирование.
Допустим у вас получается отклыдывать около 20К-25К в год. На квартиру в 200К вам нужно в этом случае порядка 8-10 лет.
На выходе имеем 10К еврорублей до налогов в год.
Т. Е. Чтобы иметь доход в 50К в год до налогов, нужно иметь недвижимости на 1Мио. !!! Я сейчас не имею ввиду варианты "досталось в наследство" либо "было куплено во время кризиса 2008 за низкую цену". Расчеты исходят из настоящей ситуации на рынке и только своими силами ))
Высшее образование в Германии бесплатное, в отличии от.. например Канады или США. То что вам приходилось работать во время учёбы чтоб платить за своё жильё и питание, и вы теперь этим возмущены.... На мой взгляд это грамчик наглость.
Например, когда я делал мастера по своей профессии, моя фирма перевела школе около 8ми тысяч евро + на проектную работу у меня ушло около 5 тысяч. Когда я делал Бетриебсвирт, моя фирма перевела школе около 5 тысяч евро. А теперь ещё прибавьте затраты на дорогу, затраты на учебники, какие-то программы... А да - питание и жильё я оплачивал всё это время из своего кармана.
А теперь расскажите про ваши затраты.😋
Высшее образование в Германии бесплатное,
давай так: с какого года оно стало бесплатным? Память меня возможно подводит, но это где то лет 5, а до этого надо было платить.
Кроме того, льготы были только на первое высшее, а так как большая часть из тех, кто пошёл тут учится закончили уже ВУЗ в СССР, который тут был признан, то дальнейшая учёба считалась вторым (платным) высшим.
Дальше, не у всех была возможность пойти на дневное. Заочное всегда было платное, я и сейчас плачу 1200,- за год ( за семинары и экзамены дополнительно)
да, было одно время когда за семестр надо было платить 500 евро, потом отменили.
Но для сравнения возьмём Канаду. Моего друга детства признали российский врачебный диплом. Но чтоб работать врачом в Канаде, ему пришлось переучиваться 2 года и брать кредит на учёбу в размере 160 тысяч долларов.
кстати, вчера болтал с ним по телефону... Купил он какой-то фермерский двор с несколькими гектарами земли, на юге, не далеко от границы с США. Обошлось ему это около 200 тысяч.
То есть его образование стоило почти столько же, сколько фермерское хозяйство с домом и землёй.
да, было одно время когда за семестр надо было платить 500 евро
вот видишь, а именно под эту раздачу я попал два раза. 2 х 12 семестров х 500,-€ =12.000,- евро....
а если учесть ту зарплату, что у меня тогда была, то ..... в вобщем сейчас я бы на токое не пошёл,
да, оплата за учёбу меньше чем в канаде, но зарплата в канаде или америке у академиков выше чем тут. Знакомый сказал, что у сына сразу по окончанию вуза зарплата 100.000,- доларов.
в городах у них там тоже цены такие же как и у нас. Где-то в пригороде, где метро наблюдается и прочии радости цивилизации, за дома на двух с половиной сотках, просят 350-400 тыс.
Вообще... Сегодня утром по новостям говорили что с немецкой экономикой не всё так хорошо как кажется. Рост потребления и печатанья денег, опережает рост производства товаров. В общем всё это может закончится тем что однажды... проснувшись утром, прийдя в Лидл, на свои тысячи евро мы не сможем купить даже спичек.
В общем всё это может закончится тем что однажды... проснувшись утром, прийдя в Лидл, на свои тысячи евро мы не сможем купить даже спичек.
Молодец. Хоть кто то понимает.
Напечатали уже новые самые ходовые купюры! Настолько было много старых,что эмиссия не помогала!
модераторы, ну перенесите же вы ветку !! в экономику и финансы или прошу совет.
ну понятно ЖЕ что тебя не для МЕСТНЫХ в тусовке...
ну зачем закрывать то ??
я вот ту ветку переслала паре людей, которые в силу возраста не знают даже о сушествовании
сайта германи.ру. А диалог там очень интересный... для молодежи конечно.
Здравствуйте,
вы меня извините , я случайно наткнулся на данный пост, о чем идет речь в вашем изложении?
как вы работали на 2х или даже 3х работах да еще и учились , при том лично для меня вы прямым образом зашибали извините за выражение "БАБЛО"
прошу меня еще раз простить мне просто стыдно становится я работаю 8 часов в день и мне хватает денег лишь оплатить квартиру двух комнатную да хорошо кушать, ну и откладывать по пару сотен евро в месяц
но то что я прочел у вас в "статье" повергло в шок
можете рассказать где можно хорошо зарабатывать , потому как , что бы не делал ну не в какую не получается прыгнуть выше
заранее благодарен
Сразу видно, что вы никогда не были иностранным студентом в Германии либо другой любой стране (это не упрек, а констатация факта)! Повторюсь, не только я, а практически все мои знакомые студенты из бывших соц.стран (не немцы, без стипендии, незамужем/неженаты за немцем и т. д.) работали где только могли за любые деньги! Главное было финансировать недешевую жизнь. Учеба была 4-5 дня в неделю, в оставшиеся 2-3 дня подработки.
По поводу "бабло зашибал". ;) Конкретно выходило от 400 до 900 евро (в хорошие летние месяцы) чистыми в месяц. Минимальные расходы в месяц были на уровне 470-550 евро в месяц (комната в WG, питание, мед.страховка, Studienbeiträge, Studiengebühren).
По поводу "где можно зарабытывать", прочтите тему, там форумчане набросали линков на тарифные таблицы концернов. Это реальные цифры, что можно сегодня зарабатывать в Германии как сотрудник в тарифе (Tarifmitarbeiter).
Отчего ШОК у Вас?))